Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: magie, voodoo a kytara

15.9.2002 19:16 [z28]
magie, voodoo a kytara - Kategorie Ostatní
co vy na to?
ja bych byl docela pro ten nazor, ktery tady uz padl (nevim jestli vazne nebo nevazne), ze to, jak se stavite ke svy kejtre se projevuje i na jejim zvuku a tak...
treba: http://pes.internet.cz/veda/clanky/24607_0_0_0.html

v dobe, kdy i veda se zabyva otazkou toho, ze vedomi je na nasem mozku nezavisle a ze jeho vliv na "hmotu" je velmi pravdepodobny, proc by to nemelo platit i pro kytary?

jak pise tentyz autor v jinem clanku: "Nemůžeme odmítat výzkumné výsledky, když nezapadají do našeho navyklého rámce myšlení."... to, ze neco nezapada do skatulek mysleni, ktery jsme si v hlave udelali vubec neznamena, ze ty veci nefunguji...

ja osobne myslim, ze s muzikou je to tak, jako se spoustou jinejch lidskejch cinnosti: "vule" a "vedomi", tj. v podstate takova nativni magie, urcuji uspesnost nebo neuspesnost

Seznam příspěvků:

[41..90 / 90] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
24.9.2002 14:51 [rgx]
Re: z28
Jak jsem za svého života pochopil, asi všechno kolem nás (i my) nějak kmitá. Molekuly, atomy - tepelně, akusticky, elektrony, protony, kvarky i škvarky. Zdánlivě například kytarová struna E kmitá jen frekvencí příslušející ladění E-struny, ale jsou tam další kmitočty (tj. alikvotní tóny), dále ty atomy struny kmitají tepelně a v magnetickém poli zeměkoule a snímače se v ní kmitavě přelévají elektrony, atd. ... Takže pro oddechnutí : Struna v desetirozměrném prostoru kmitá, kmitá, kmitá, kmitá, kmitá, kmitá, ... až praskne. A to je pak desetirozměrný průser. Ó jak je zelený strom života oproti nějaké šedé teorii !!!
24.9.2002 14:55 [z28]
Re: sarlatani :o)) (pro kamziho)
"Studie kvantové mechaniky ve dvacátých letech ukázaly, že člověk, inteligentní pozorovatel, ovlivňuje svou přítomností výsledky fyzikálních pokusů. Klasická fyzika nikdy nic podobného nepředpokládala. V roce 1926 to experimentálně ověřil M. Born, když studoval Schroedingerovy vlnové funkce. Podle Borna mění člověk svým pozorováním pravděpodobnost dějů ve fyzickém světě. Tato interpretace byla dál rozpracována dánským fyzikem Nielsem Bohrem, který podal tzv. Kodaňské vysvětlení, podle kterého pozorovatel hraje významnou roli v kvantové mechanice. Pozorovatel a svět okolo něj jsou úzce spojeni a jejich existence není nezávislá. Jinými slovy, shrnuje Barrow a Tipler ve své zásadní knize "The Anthropic Cosmological Principle", vydané 1986, fyzická realita neexistuje nezávisle na pozorovateli a jeho přístrojích. Z toho vyvozují další fyzici, Heisenberg a von Weizsaecker, že vlastnosti předmětů neexistují, dokud je někdo nepozoruje."
24.9.2002 15:49 [Bailey]
Re: z28
"...vlastnosti předmětů neexistují, dokud je někdo nepozoruje" - to znamená, že podla Heisenberga a von Weizsaeckera strom nebude zelený, pokial si ho nikto nevšimne? Tým nikto myslím fakt nikoho, ani ftáci, ani zvery, ani ludia, ani tráva, ani potok, ani...
24.9.2002 17:26 [holkoun]
Re: z28
ty wole to je dobry... to znamena ze kdyz na tebe nekouknu tak nejsi?:_)))))))))))))))))))))))))))))))
24.9.2002 17:26 [holkoun]
Re:
ja to dycky rikal ze neni ze je odjinud:-)
25.9.2002 7:02 [Kamzi]
Re: z28
Tak tohle je zrovna stara znama vec a neni nijak proti logice a zdravemu lidskemu rozumu. Modelove se to znazornuje Schrodingerovou kockou. V tom textu je psano, ze pozorovatel ovlivnuje vysledek pokusu, ale ne, ze jej urcuje. Pochopitelne kazde mereni a pozorovani je zasah do mereneho systemu (v mikrosvete hodne znatelny) a tak to, co meris uz v podstate neni to, co jsi merit chtel.
25.9.2002 7:16 [Kamzi]
Re: z28
Ale jinak je ten text napsany hodne lidove a tak bych se nedivil tomu, ze kdyby ho nekdo vzal doslova, tak by si mohl myslet, ze se vysledek pokusu meni podle toho, kolik mu osob mu prihlizi.;O)
25.9.2002 9:46 [rgx]
Re: z28, Kamzi
Z toho výše uvedeného teda vyvozuju tyto důležité poučky : 1) Sešel z očí, sešel z mysli. 2) Myslím, tedy jsem. 3) Kdo sešel z očí i z mysli, vlastně vůcec nemyslí a tím tedy NEEXISTUJE. Závěr: Je nutné se na sebe kouknout každý den ráno v zrcadle - udrží vás to při životě, i když je to někdy pohled k nekoukání.
25.9.2002 10:37 [Sandon]
Re: rgx
:o)))))))
25.9.2002 11:59 [z28]
Re: Kamzi
jj, sredingerovu kocku znam, ta je stara jak metuzalem...
paklize prijmeme tezi ze "Z toho vyvozují další fyzici, Heisenberg a von Weizsaecker, že vlastnosti předmětů neexistují, dokud je někdo nepozoruje.", neznamena to, ze pozorovatel ty vlastnosti minimalne v nejake mire urcuje?
25.9.2002 12:33 [jpl]
Re: Kamzi
Pokud jde o Einsteinovy objevy, tak jejich obsah se toho, co jsem se snažil napsat, vlastně netýkal. Šlo mi jen o to, zdůraznit, že onu "jednotící sílu" hledali a hledaji i velmi chytří lidé, nic víc. Pojem "síla" chápu samozřejmě filosoficky, někdo užívá slovo princip. Mně se ale slovo síla líbí víc, protože je víc aktivní než slovo princip a
provokuje materialisty možným spojením "Božská síla", "Boží princip" je sice taky hezký ale je to slabota :o).



Pozn: Upozorňuju, že nábožensky založenej nijak nejsem, nicméně mám přirozenou úctu k náboženství jako filozofii. To je zřejmě následek toho, že jsem bral rozum v 70.letech
a to je brzy po tom, co tehdy "běloši" objevili filosofickou hloubku východních náboženství.
25.9.2002 12:41 [jpl]
Ee: materialista
V týhle konfeře asi žádnej čistokrevnej materialista nebude, ale co kdyby.


Pro takový případek mám na srdci ještě něco, že onen "vědecký socialistický materálismus" očkovaný nám v ČSSR odmalička a který ještě dnes očkují očkovaní rodičové a učitelé svým i cizím dětem, stojí za hovno, to abych se vyjádřil taky odborně vědecky. Bolševíci to používali jako prostředek boje proti křesťanské kultuře. Mimochodem materialistou se za první republiky nazývali prodavači s barvami a laky, nebo tak nějak, viz Švejk.


Taky jsem chtěl napsat, že pouze "vědecký" pohled na svět je NEÚPLNÝ a proto
může být v některých případech zavádějící.
Řek bych, že chápání světa a jeho principů je více otázka filozofická než vědecká.
Věda je tady jen podpůrná disciplína :o).
Jako třeba pro hraní na kytaru vědu moc nepotřebuješ ale může ti pomoct hudební, akustickou apod. teorií. Když se budeš spoléhat jen na vědecké poznání tak to hraní bude stát za již výše zmíněný identifikovatelný objekt.


No a pro život je sice ta filosofie taky jen podpůrnou diciplínou, ale dává životu
dost důležitý další rozměr. To materiálisti nemají, heč.
25.9.2002 12:44 [jpl]
Re: z28
Úúúúúúúž je to tady: Nepoznatelnost světa. Nebo nám někdo schválně brání ho
poznat, ale to příjde na stejno, ne?


Myslíš, že zkoušeli jak se to chová, když na to kouká ženská?
Ženský přece vidějí svět jinak, jestli to nebude tím.
25.9.2002 13:13 [z28]
Re: jpl
materialismus je stejny nabozenstvi jako kazdy jiny... je to jen zcela neprokazatelnej a neoduvodnitelnej postoj k zivotu jako kazdy jiny nabozenstvi a visi jen na tenky nitce emoci... nikomu ho neberu (respektuju kazdyho viru), ve svy podstate jsem agnostik, ale paklize narazim na cokoliv rozumnyho, co muze mit dost podstatnej vliv na muj zivot, snazim se tomu aspon trochu rozumet a treba pouzit...
kupodivu je to v poslednich letech ale "hard science", hlavne fyzika, ktera meni pohled na svet zcela zasadnim zpusobem, ne filozofie
jak mi nedavno rekl jeden znamej, kterej je taky "hard science" (biochemik), veda dneska nechtic zduvodnuje a prokazuje funkcnost treba zaklady nekterych starych magickych ritualu (viz treba hologramova teorie)... a lze s tim tezko neco delat
vetsina lidi, ktery se tvarej jako materialisti, ve skutecnosti nejsou ani materialisti... kdyby jima byli, museli by prijmout "hard science" a jeji vysledky... ale vetsinou te poslou nekam, protoze maj strach, ze svet okolo nich je nejak jinak nez si v teple svy postylky s lahvacem v ruce predstavovali
25.9.2002 13:28 [infernal]
Re:
bacha na temné síly :-) 666
25.9.2002 13:37 [rgx]
Re: jpl, z28
S tou poznatelností světa je to asi tak: Když se po hrozném pachtění něco dozvíš a jakž-takž si to zažiješ, přijde doba, kdy se rozhlédneš a zjistíš, že opět nestojíš na vrcholku té hory poznání. Tak se zase pachtíš, něco se dozvíš, rozhlédneš se, atd., atd., atd. A pokud se přeneseme od např. základních fyzikálních zákonů (které mi nikdo nevysvětlil tak, abych věděl PROČ TO TAK JE - jenom do nás nalili ŽE TO TAK JE) třeba k oboru výpočetní techniky, tak už mám chuť dál nic nepoznávat (zarytě zarytý agnostik), protože když se něco pracně naučím, nějaký vůl vymyslí další verzi SW. Pak jiný vůl vymyslí lepší HW, ale ten původní SW už na něm neběží, takže se musí udělat nový SW. Ale v okamžiku vydání SW do prodeje již ten předchozí vůl zdokonalil předchozí HW. A tak pořád dokola, tempo se pořád zrychluje, ale v žádné verzi SW i HW ty mouchy nikdo nevychytá.
25.9.2002 13:37 [rgx]
Re:
No to jsem se krásně vyplakal.
25.9.2002 13:39 [rgx]
Re: infernal
Vysvětli mi, proč je 666 symbolem Ďábla.
25.9.2002 14:07 [z28]
Re: rgx
666 samozrejme neni cislem dabla... to je nejaka deformace, ktera vznikla kdysi omylem a zacala se tradovat... v bibli v kapitole Zjeveni Janovo (take obcas nazyvane Apokalypsa) je jednim ze symbolu "selma, zvire", ktere slouzi "tem spatnym silam" a ovlada zem (napr. obchodovat budou moci jen ti, kteri nesou cislo te selmy)...
z historickyho hlediska se uvadi, ze to zvire bylo symbolem nejakeho rimskeho cisare, ale pri my pameti na jmena navim kteryho
z hlediska ciselny symboliky, kterou hebrejci pouzivali (mj. je na ni postavena cela nase evropska ciselna symbolika) je cislo 6 cislem cloveka, oznacuje "lidskou nedokonalost"... trojka znamena "uplny pocet, vse", takze 3 sestky vyjadruji "nedokonalost lidstva"
25.9.2002 14:16 [Sandon]
Re: rgx
to je asi jako chtit po katolikovi, aby ti vysvetlil proc knezi rikaji lidem, ze po smrti prijdou do pekla nebo do nebe, kdyz nic takovyho v Bibli neni! Ona Bible je vubec zajimava knizka - je tam jenom to, co se krestanum hodilo do kramu... Btw, peklo a nebe jsou prevzaty z recke mytologie... A vidis, kamos z Malty mi rikal, ze u nich je beznej takovej ten pokryteckej styl zivota - vsichni sou sice verici, ale nikdo to nebere uplne vazne (on sam je toho prikladem) a jediny co knezi delaji je to, ze lidi strasi peklem...
25.9.2002 14:24 [rgx]
Re: z28, Sandon
No ale Starý zákon (tedy část Bible) je docela čtivý - na rozdíl od pozdějších dílů. K tomu 666 - já naprosto přesně vím, že už jsem to někdy vysvětlit dovedl, ale nějak jsem to zapomněl a ani přes to vaše podrobné vysvětlení to nechápu. Myslím, že to bylo trochu jinak než píše z28, ale já si prostě nevzpomenu a nevzpomenu. (Já hlava děravá, berlu mrazilku jsem zapomněl!)
25.9.2002 15:06 [z28]
Re: Sandon
hm hm hm, to je zajimavy z ceho vseho se dneska uz ty kamosi delaj...
25.9.2002 15:09 [z28]
Re: Sandon
btw. s tim peklem mas pravdu, navic novy preklady tim slovem prekladaji spousty uplne odlisnych terminu (jako treba gehena, tj. misto kde se spalovaly mrtvoly)... pro me ma Bible ale stejne spis hodnotu historickou a poucnou v tom smeru jak a proc se vyvijela evropska religiozita...
25.9.2002 15:12 [z28]
Re: rgx
s tim 666 a ciselnou symbolikou je to na 1000% presne takhle, hebrejska ciselna je jednoducha a jednoznacna... btw. spousta veci z ni se dodneska pouziva, treba trojka (tri stupne vitezu) atd.
666 proste symbolizuje "nedokonale lidstvo", tj. v kontextu neridici se "zakony"
25.9.2002 16:13 [B&A]
Re:
Podle mne je Bible genialni kniha, kterou krestani nepochopili. A jeste na tom zalozili nabozenstvi :-))) Teda ti prvni urcite vedeli, jak tomu spravne rozumet, ale postupem casu nahled na Bibli i na svet zdegeneroval v to dnesni radoby nabozenstvi...
25.9.2002 16:56 [jpl]
Re: z28
Já jsem někde četl, že to jsou obrácené 999, už nevím, jestli má to obrácení symbolizovat negaci nebo utajení. Ty devítky mají vyjadřovat 9 znak asi hebrejské abecedy, a ten znak ... už nevím co.
25.9.2002 22:04 [Bailey]
Re: B&A
No a tej degradácii sa dnes velkodušne hovorí pokrok civilizácie ...
26.9.2002 11:27 [Sandon]
Re: B&A
Ja teda nejsem znalec jako z28 (to z28: nekdy mi udelas prednasku a vysvetlis mi jak souvisi 666 s Taatem :o)))), ale rel bych, ze v Bibli uz neni ani kapka originalnich textu - ty nepresnosti vznikly prekladem a zamerny zmeny zpusobily, ze se z Bible stal nastroj pro ovladani "obycejnych" lidi... Btw. treba takovy vypusteni Knihy Henochovy z Bible: v ni Henoch popisuje Zemi z vysky nekolika desitek kilometru - jsou spoty o tom, co to znamena a jestli uz driv dokazalo lidstvo (nebo nekdo jinej) litat do vesmiru... To samozrejme nemohli v te dobe lidi vubec pochopit...
26.9.2002 11:28 [Sandon]
Re:
spoty = spory
26.9.2002 12:48 [klaun2]
Re: all
»A učiní, aby všichni, malí i velicí, bohatí i chudí, svobodní i služebníci, měli znamení (nápis) na pravé ruce své, aneb na čelech svých, aby nikdo nemohl ani kupovati, ani prodávati, než jen ten, kdo má znamení (nápis), aneb (čili) jméno šelmy, aneb (čili) počet jejího jména. Zde je moudrost. Kdo má rozum, sečti počet (číslo) šelmy, neboť je to počet (číslo) člověka, a číslo její je šest set šedesát šest.«
(Zjevení sv. Jana 13. kap. verš 16-18)
26.9.2002 13:14 [klaun2]
Re: a anglicky
13:18 Here is wisdom. Let him that hath understanding count the number of the beast: for it is the number of a man; and his number is Six hundred threescore and six.
26.9.2002 13:59 [infernal]
Re:
numerologie..je celkem zajímavá věda...a všemi čísly se dá vysvětlit všechno....opravdu...záleží ja to onen numerolog podá....
26.9.2002 14:17 [Kamzi]
Re:
Tak já taky přidám trošku do mlýna:
1. Vyjma M (1000) obsahuje každý typ římského čísla 666=DCLXVI
2. Součet čtverců prvních 7 prvočísel = 666
3. Součet řady 1+2+..+6*6 = 666
4. 1^6-2^6+3^6 = 666
5. 666 = 1+2+3+4+567+89 = 123+456+78+9 = 9+87+6+543+21
ale tyhle voloviny jdou dělat i s mnoha jinými čísly
26.9.2002 14:20 [Kamzi]
Re: Add 1.
navíc jdou sestupně. Je to jedna (a já bych řek, že nejpravděpodobnější) z variant původu onoho čísla.
26.9.2002 15:23 [B&A]
Re: Sandon
Ja si myslim, ze v Bibli je hodne veci vice-mene puvodnich, i kdyz samozrejme souhlasim, ze neustalym prekladanim, ruznymi vyklady, opisy atd. se velka cast textu mohla pozmenit. Ale pokud srovnas treba Stary Zakon (hlavne Genesis) s temer jakymkoliv nabozenstvim, tak zjistis, ze je to O TOM SAMYM - coz je ulet, kterej presahuje jakejkoliv vyklad dnesni nabubrele vedy! Btw, krestanstvi obsahovalo tusim asi do 5 stol. po Kr. nauku o prevtelovani...
26.9.2002 16:19 [infernal]
Re: all
no určitě bych nevěžil biblím, které mají na svědomí křesťanší autoři....ono totiž se sem tam prostě stalo, že takový bůh byl jaksi dvojjediný (bůh = otec+syn),pak se ale sešli různí křesťanští papaláši a domluvili se, že bude bůh trojjediný (bůh = otec+syn+duch svatý) no a bylo to....
čet jsem pár propagandistických brožurek komunistických autorů, kteří se snažili napadat různé argumenty v bibli....a řeknu vám, bylo to rozhodně zajímavé.....v bibli je totiž tolik tvrzení, která se navzájem vyvracejí.....
26.9.2002 16:23 [Levi]
Re: infernal
Jestli to nekde mas, hod sem neco, celkem by me to zajimalo..
27.9.2002 10:18 [z28]
Re: B&A, Sandon
co se tyka bible, tak puvodni kanonizovany text by mel byt zachovan velice presne... u nas je situace takova, ze spousta odborniku povazuje porad za nejlepsi preklad kralicky a soucasny ekumenicky povazuji za horsi (upravenejsi)... ad Genesis: to neni tak uplne pravda, primarni mytus se prave u vetsiny nabozenstvi dost lisi, i v zakladnich principech (od reckeho "na pocatku byl chaos" pres ruzne teze typu "vesmir byl stvoren moudrym slonem"
27.9.2002 10:21 [z28]
Re: infernal
podle myho je bible knizka, kterou proste napsali lide... dle nekterych historiku napr. nikdo z autoru noveho zakona nezil v kristove dobe a vsechna "svedectvi" vychazeji z informaci "z doslechu"... btw myslim si, ze existuje neco jako "primarni princip" nebo "stvoritel", ale mam takovej dojem, ze nam zadnou knizku nenapsal... na co taky, kdyz se clovek pozorne diva okolo sebe, vsechno dulezity je videt prostym okem...
27.9.2002 11:28 [B&A]
Re: z28
No treba Ovidiovy Promeny - ten zacatek snad opsal z Bible... Podobne treba Popol Vuh (mysticka kniha Mayu) atd. Jinak je jasny, ze to je v kazdym nabozenstvi trochu jinak, ale myslim si, ze to jadro pudla je stejny. Btw, texty do Noveho zakona pry vybirali velice peclive rady theologu a urcovali jejich pravost a tak...celkem by me zajimalo jak a podle ceho - nevite to nekdo?
27.9.2002 12:45 [holkoun]
Re:
ste magori:-))))
27.9.2002 13:42 [infernal]
Re: holkoun
jenom ty jsi letadlo....:-)))
27.9.2002 14:49 [Kamzi]
Re:
Nikdy bych si nepomyslel, ze diskuse na tomto webu dosahne tak vysoke urovne. ;O)
30.9.2002 14:59 [Sandon]
Re: z28
Dyk rikam, ze mi jednou (?) udelas prednasku...
1.10.2002 10:15 [holkoun]
Re: kamzi
vysoka hra na nizke urovni:-)))
1.10.2002 10:15 [holkoun]
Re:
.. a navic tomu nerozumim:-D
1.10.2002 10:51 [Kamzi]
Re:
Ja taky ne, ale pochopil jsem jak vznikaji nektere vedecke zpravy. Vedecka cinnost:
1. faze: pozorovani jevu (prozatim subjektivni zalezitost)
2. faze: vysloveni hypotezy (stale subjektivni)
3. faze: mereni, experiment, apod. (prvotni zdroj chyb)
4. faze: formulace teorie (ovlivnena chybami experimentu, moznost nespravne interpretace vysledku)
5. faze: publikace zaveru teorie (zjednoduseni)
6. faze: sireni zaveru teorie medii (preklad pro siroke vrstvy = velke zkresleni)
7. faze: interpretace ctenarem (zaneseni nejvetsiho podilu chyb)
8. faze: verbalni sireni nove ziskanych vedeckych poznatku(bez komentare)
1.10.2002 11:45 [B&A]
Re:
:-)))
1.10.2002 13:19 [holkoun]
Re: kamzi
:-))))))))))))))))))
1.10.2002 13:53 [jpl]
Re: Kamzi
:o) :o() ;o) ..a některé ovšem vznikají i mnohem ekonomičtěji, vynechávají se některé fáze zejména 3, pak 4 ale i 2 někdy 5 a občas to zvládnou i bez 1 ;o).
[41..90 / 90] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední