Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Kombo 30w celolampa versus tranzistor

20.9.2002 13:29 [Andys]
Kombo 30w celolampa versus tranzistor - Kategorie Nástroje > Zesilovače
Zdravim,mám jeden dotaz . Zajímalo by me, jak se dá srovnat 30w celolampa s tranzistorem tzn.kolik se z toho dá dostat když se to porovná s normálním kombem. V těchle věcech se moc nevyznám,tak budu za koždou radu vděčnej dík.
Musim si totiž v nejbližší době koupit nový kombo a nevim,jestli 60w normál nebo 30w celolampu,to je pro mě japonská vesnice.

Seznam příspěvků:

[89..138 / 138] Strana:  1  2  3 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
14.4.2005 22:55 [prof]
Re: Kinx
no mas pravdu, na tu 30ku obcas nekdo nejakou pripominku ma(procetl jsem uplne vsechny prispevky obsahujici "classic"). Co se tyce poruch nemuzu nic rict, ale z pripominek ke zvuku je hodne citit naprosty nepochopeni veci. Je to kombicko potazeny umelym tweedem, ktery ma navic v nazvu "Classic", a hned nekolikrat jsem cetl ze na moderni higain je hrozne blbej. Na cisty je to skvely.. jediny co by mohlo bejt lepsi jsou repraky(chci vyzkouset celestiony, az je nekde potkam), a totalne debilne vyresena smycka(ale stejne to maj i nektery fendery) - master hlasitost je pred smyckou, takze pokud nekdo pouziva v multiefektu treba jeste trochu simulace boxu nebo jemnyho zkresleni, musi nastavovat na konkretni hlasitost komba.
15.4.2005 1:30 [Lukas]
Re: prof
seriova smycka? ta je uplne ok, nejlepsi je udelat jeste bypass krabku kvuli efektum, co delaj bordel, ale s tema simulacema si delas sand srandu ne? :)
15.4.2005 9:36 [NEToPEER]
Re: batty
Asi to zkusim. Vcera jsem mel moznost chvilku zkouset v krame hot roda a cistej zvuk jenenahraditelnej, znelo mi to mnohem lip nez vedle stojici mesa (tusim ze F-30, 50W). Ale zkreslenej se mi nelibil. Pri vyssi hlasitosti zacal znit hezky, ale to je hlasitost, kterou si nebudu moct dovolit skoro nikde :( Nevim, jeste budu muset zajit za Lukasem a vyzkouset to s nim, protoze u me je problem asi i to, ze zatim ten zvuk neumim udelat... BTW, kdyz do toho blues juniora pustim naplno volume z kytary, tak to zkresluje? A jak moc?
15.4.2005 12:06 [batty]
Re: NEToPEER
Blues Junior sem nemyslel, to je master volume jako hot rod. Pro Jr. kresli jen koncovejma lampama a je zkreslenym zvukem bliz plexi nez fenderum. Ten zkus.
15.4.2005 13:42 [NEToPEER]
Re: batty
To sice muze znit krasne, ale ja si vetsinou nemuzu dovolit to osolit tak, jak by to chtelo... Takze zadnej non-master volume si asi nemuzu doprat. Na tom hot rodovi se mi libil cistej i kdyz to bylo hodne potichu, ale overdrive mi pri pokojovy hlasitsti prisel hroznej... A dost me to mrzi, jinak uz bych to mel pravdepodobne rozhodnuto...
15.4.2005 13:50 [batty]
Re: NEToPEER
Pri pokojovy hlasitosti hraje vsechno blbe.
15.4.2005 13:52 [Lukas]
Re: bruttopyr
pokojova hlasitost??? ten potak musis dat minimalne na dvojku, to je jakobys rikal, ze kytara s volume na dvojku hraje hrozne bez vejsek, tak uz veris ze 40w je moc??
15.4.2005 13:55 [efisek]
Re: Netopeer
Ja mám zkušenost takovou,že z lampového apce při pokojové hlasitosti/předpokládám panelák/nikdy neuslyšíš zkreslený zvuk jak by sis představoval.Nemyslím jenom vybuzený konec,ale zkreslení preampu.Přitom ten zvuk je hodně podobný jak při velké hlasitosti,akorát ucho v té ůrovni vnímá jinak/jak už kdesi psal sandon/.Pokud budeš mít kvalitní apec s dobrým zvukem,tak jedno z řešení v paneláku je hrát klidně potichu,zvuk sejmout mikrofonem a osolit do sluchátek.V compu si k tomu namixuješ muziku,podklad... a nikoho nerušíš.Akorát nevybudíš konec.
15.4.2005 13:55 [Kinx]
Re: batty
nahodou me se libi jak mark pri pokojovy hlasitosti hraje :) ale je fakt ze nad dvojku z toho zmizi takova umelost a zacne to byt poradny buldozer
15.4.2005 14:01 [NEToPEER]
Re: Lukas
No, docela zacinam verit. BTW, kterej potak myslis? Jako master? Jinak az zas tak pokojova ta hlasitost nebyla... Uz to celkem rvalo. Zas ten classic pri stejny hlasitosti kreslil hezcejc. No, az budes mit nekdy cas, rad bych si na to zahral nekde, kde se to da zesilit...
15.4.2005 14:41 [NEToPEER]
Re: all
A co si myslite o variante koupit treba toho hot roda a pak zajit za nejakym typkem, co stavi a opravuje tyhle zesiky a nechat to trosku poladit? Treba snizit vykon atd...? Je to vubec mozny? Na harmony central jsem cetl o nejakym typkovi, kterej z toho nejak celkem asi jednoduse udelal 15W... Idealni by bylo prepinani jako u mesy ;)
15.4.2005 15:25 [prof]
Re: Lukas
Seriova smycka je ok, pokud je za preampem, a ne nekde uprostred konce. Asi si me spatne pochopil..hlasitost na sendu se meni s master volume. Je sice jeste na linkovy urovni, ale pokazdy jina. Dalsi nevyhoda je ze se neda pouzit jenom samotnej konec, protoze to potom hraje porad na max hlasitost.

Se simulaci boxu ve smycce si srandu nedelam, samotnyho by me to nenapadlo, privedl me k tomu Vaclav Vesely, kterej tyhle veci ma dost zvladnuty. Samozrejmne ze toho tam nemuzes dat moc, tak do peti procent, ale urcity nedostatky boxu se tim daj vychytat. Stejne to neni nic jinyho nez mnohopasmovej ekvalizer.
15.4.2005 16:00 [Kinx]
Re: netopeer
nevim, do toho bych asi nesel...leda v pripade ze by to bylo nejak navratitelny (kvuli prodeji, ja osobne bych asi modifikovanej zesik nekupoval)...
jinak z nahravek co mam od Lukase se mi zkreslenej kanal z hot rodu docela libil :)
15.4.2005 16:43 [Lukas]
Re: prof
monohopasmovej eq to je, ale pevne nastavenej :)

2: bruttopyr, muzes zkusit tohle http://www.instrumento.cz/diskuse.php?tar=show_tema&id_kategorie=12&id_tematu=2955&page=0
to je vratny, ale ja jsem spokojenej, mam taky srovnani, snimace delaj hodne, novy struny taky :)
15.4.2005 17:12 [NEToPEER]
Re: Kinkx
Vsak ja myslim nejlip neco vratnyho. To co me stve, ze musi bejt master celkem hodne na to, aby se to dalo poslouchat a nebylo to jen takovy chrastivy pizlani. A na nekterejch koncertech a mozna i ve zkusebne by uz tohle mohlo bejt moc. Samozrejme zase jinde by to vytavit slo...

2Lukas: no proste jak rikam, nejlepsi to bude vyzkouset s Tvoji asistenci ;) Ja to vcera zkousel jen v obchode v Nemecku, nechtel jsem to moc tavit (i kdyz jsem to mel nahlas celkem dost). Vsecko mi prislo strasne precitlively - master, reverb, clean volume atd... Pritom i ten blbej classic30, kterej se cistym zvukem tomu fenderu zdaleka nevyrovnal (stejne jako ta mesa, ktera stala dvojnasobek), mel lepsi zkresleni i pri jeste nizsi hlasitosti. A pritom je to rozdil blbejch 10W.
16.4.2005 13:53 [mi-lan]
Re: Netopeer
Snizeni vykonu u lampovyho konce neni absolutne zadny technicky problem.
Pokud mas v konci treba 4 EL84 proste 2 vyndas, dostanes polovicni vykon ale pozor! Zhruba do tretiny to hraje vetsinou porad stejne hlasite. No a kdyz chces jeste mensi vykon tak to nechas jen na jednu lampu. To jak mi treba tvrdil Rozdall ze se tim odpali vystupni trafo je uplna hovadina!!!
Vystupni trafo ma pro lampy EL34,EL84 nebo 6L6 vzdycky stejny pocet zavitu a lisi se pouze silou pouziteho dratu. (Plati pouze u lamp ktery potrebujou stejnou impedanci vinuti!). Kdyz chces muzes tam zabudovat prepinac kterym to lze ovladat.
16.4.2005 14:00 [batty]
Re: mi-lan
Me neprijde moc vtipny nabadat lidi aby vyndavali dve nebo dokonce 3(!!!) lampy...
16.4.2005 14:42 [Lukas]
Re: mi-lan
teda ty jsi vtipalek
16.4.2005 16:48 [mi-lan]
Re: Lukas,Batty
Opravdu se s vama nechci hadat ale je to opravdu naprosto bezny reseni u vetsiny firem. Ja jsem si taky dlouho myslel ze to nemuze fungovat ale funguje to naprosto bezproblemu. Ja jsem to u svyho zesilovace praktikoval neco pres rok bez sebensiho problemu (JCM800). Nebo si myslite na co se napr.prodavaji redukce z EL34 na EL84? Taky se staci podivat do tovarnich planu od Messy nebo Marshalla a myslim ze trochu znalimu cloveku je to naprosto jasny jak to funguje ze vystupni trafa nemaji zadny prepinace vynuti ale pouze se prerusi minusovy napeti na katody druheho paru vykonovych lamp. Samozrejme kdyz prejdete ze ctyr lamp na dve tak dojde taky ke zuzeni (zplosteni)zvuku coz je ale naprosto normalni jev (viz zvukovy rozdil zesilovacu s dvema nebo ctyrmi koncovymi lampami).
16.4.2005 16:51 [Lukas]
Re: mi-lan
vtipny je nechat v aparatu jednu lampu, ktera jede jenom jednu pulvlnu signalu
16.4.2005 21:53 [NEToPEER]
Re: mi-lan
jo, slysel jsem, ze vyndani dvou lamp ze zesiku, kde jsou 4xEL34 snizi vykon na polovinu. Ale ty tri, to je teda hodne podezrely ;) A myslim, ze prave u hot roda by to moc neslo, kdyz jsou tam 2x6L6... (i kdyz hezky by to bylo).
17.4.2005 10:28 [mi-lan]
Re:
Prohlidl jsem si svoje stary poznamky a omlouvam se za dezinformaci (sipu si hlavu popelem) na jednu lampu se musi zesilovac prepojit jako jednociny (samozrejme s dvouma lampama a vice jede jako dvojciny). Ale to nememni nic na tom ze par lamp se da vzdycky vyndat. Jinak to dalsi snizeni vykonu u dvou lamp se udela zmenou rezimu z pentodoveho na triodovy. Ale uz je nutny zasah do konstrukce. Jeste jsem chtel upozornit na jednu vec ze kdyz se pripoji misto treba 8ohm repro 16ohm nesnizi se u lampovyho zesilovace hlasitost. Tato finta se pouziva k lepsimu siceni vystupniho trafa a ze starych marshallu slo dostat o neco vetsi (ne o moc) zkresleni.
17.4.2005 14:49 [batty]
Re:
U Orange Overdrive 120 jde pry jeden par lamp vyndat a pak to jede jako OR80, jen se zmeni impedance jednotlivych vystupu na bednu. Respektive kompenzuje se to pripojenim bedny do jineho vstupu nez kam patri. Pri samotnem vyndani jednoho paru(myslim ze to sou vnejsi lampy) to mozna hned neshori, ale zmeni se zvuk(jako pri pripojeni bedny do nespravneho vstupu).
17.4.2005 19:14 [NEToPEER]
Re:
A co si kdo myslite o blues deluxe? Mam pocit, ze jsem na to jednou chvili hral (podle vzhledu a velikosti - nejak jsem tenkrat neresil, co to je a ani jsem nehejbal s kolikama, ten kluk mi to jenom zapojil, ja si 10min hral na csitej zvuk a to bylo vsecko), a cistej zvuk by byl pro my ucely super... Nevite nekdo neco o drive kanalu?
17.4.2005 20:28 [infernal]
Re: NEToPEER]
přesně tak to funguje u lampovych tesel - vyhodíš dvě lampy a jedeš dál, ale nesmíš vyhodit kterékoli lampy, záleži to na zapojení....u těch tří lamp opravdu nevím...hořet to nehoří vůbec....
17.4.2005 21:14 [NEToPEER]
Re: infernal
Jj, o Tesle vim, ze to tak funguje. Ale zrovna treba o hotrodovi vim, ze to nejde. Ma 2x6L6, takze uz logicky a dokonce jsem to nekde i vyslovne cetl... No, ale 100W kravu kupovat nehodlam, abych mohl premejslet o vyndavani lamp ;)
17.4.2005 23:09 [batty]
Re:
Ja bych vyndavani lamp u zadnyho zesiku neriskoval. Koneckoncu mam hotplate:))
17.4.2005 23:37 [Kinx]
Re:
nez vyndavat lampy to radsi dal budu hrat s dlouhym kabelem a s kombem v jiny mistnosti ;)
19.4.2005 12:38 [NEToPEER]
Re:
antibump ;) Kdo tu mate zkusenosti s tim Fenderem Blues Deluxe? Jak zni ten drive kanal..? Treba ve srovanni s hot rodem (zdravim Lukase;))? A jet jenom cistej a na drive krmit, znelo by to dobre? A dalsi vec - nuclear mi ted poslal link na nejakej Pignose nebo co? Slysel jsem to poprvy, ale vypada to taky celkem zajimave (tusim G40). 40W celolampa, asi jednokanal, hraje to prej hezky, ale nema to ani reverb, ani FX lop, takze tam ani zadnej reverb nezapojim, takze bych to musel koupit a hned rozkuchat...:(
21.4.2005 23:13 [Lukas]
Re:
http://mywebpages.comcast.net/machrone/bjr/bjtubes.htm
konzultoval jsem to s nuclearem a pouzitim 12AU7=ECC82 jako fazovyho invertoru by se mel snizit vykon
22.4.2005 13:55 [NEToPEER]
Re: Lukas
A to plati obecne nebo jenom pro Juniora?
22.4.2005 14:36 [Lukas]
Re:
obecne, ale konecne by se tu mel vyjadrit uz taky nejakej odbornik, ne jenom samej "odbornik" :)
22.4.2005 14:44 [NEToPEER]
Re: Lukas
A Ty o nejakym vis ;)?
22.4.2005 14:51 [Lukas]
Re:
nak sem prestali chodit, bylo jich tu celkem dost
22.4.2005 15:29 [batty]
Re: Lukas
ja si naivne myslim, ze koncova lampa zacne kreslit pri urcite hodnote napeti a pouzitim lamp s nizsim gainem v preampu to neolivnis, akorat budes muset dat volume vic doprava aby to hralo dobre a ve vysledku bude hlasitost stejna.
22.4.2005 15:31 [Lukas]
Re: batty
fazovej invertor je uz vlastne koncak
22.4.2005 16:30 [batty]
Re: Lukas
nerekl bych
22.4.2005 17:08 [batty]
Re: Lukas
http://www.thetubestore.com/inonmaram.html ..."The last preamp tube before the power tubes is usually the phase inverter"
http://www.tubefreak.com/tubesbias.htm ..tady to taky radi pod preamp tubes

Aiken pise ze:
"Phase inverter - a circuit that generates two output signals, each 180 degrees out of phase with the other. This is a bit of a misnomer, since it does more than just invert the phase of a signal, it actually generates two out of phase signals."

A je nokolik moznych zpusobu zapojeni:

1.Concertina phase splitter - the name given to the single-tube phase inverter in which the in-phase signal is taken off the cathode and the out-of-phase signal is taken off the plate, with equal-value plate and cathode resistors. This phase splitter configuration has excellent balance, but only unity gain. Also called a "split-load" phase inverter.

2.Long tail pair - a phase inverter topology that has a single resistor connected as a pseudo-current source from the junction of two tube cathodes, with the outputs taken off the individual tube plates, one in phase with the input signal, and the other out of phase with the input signal. The circuit gets it's name from the "tail" resistor connected to the cathodes.

3.Schmitt phase inverter - a phase inverter configuration using two cathode-coupled tubes, with the first tube acting as a common cathode stage providing an out-of-phase signal at its plate, while the second tube operates as a common-grid stage, providing an in-phase signal at its plate. This type of inverter has moderately good balance, providing the plate resistor of the out-of-phase side is made slightly smaller than the in-phase plate resistor to compensate for differences in the amplification between the two stages. This phase inverter provides high gain.

4.Split-load phase inverter - the name given to the single-tube phase inverter in which the in-phase signal is taken off the cathode and the out-of-phase signal is taken off the plate, with equal-value plate and cathode resistors. This phase splitter configuration has excellent balance, but only unity gain. Also called a "Concertina" phase splitter.

...nechapu, proc by mela vymena za lampu s nizsim gainem snizit vykon koncovych lamp.

mimochodem tady je jeste neco o vymene lampicek v preampu
Q: Can I substitute a 12AT7/12AU7/etc. for a 12AX7?
A: Yes and no. While they are the same pinout, the tubes are very different with regards to internal plate resistance, bias current, gain, etc. It won't usually hurt anything to substitute them, but it is not a fair tonal comparison if you don't also change the cathode and plate resistors to optimally bias the tube. A straight swap without regard for circuit operating conditions will lead to incorrect conclusions regarding the characteristic tone of the tube.
22.4.2005 18:43 [Lukas]
Re: batty
nejlepsi je
Q: Is there any advantage to using solder with a 2% silver content?
A: Yes. Silver solder keeps werewolves away from your amp.
22.4.2005 18:49 [Lukas]
Re: batty
ECCxx je casto razena mezi preamp tubes, a kdyz je pouzita na tremolo, reverb nebo jako phase inverter - a to jsou pouziti tehle lamp az za vlastnim preampem, tak se jeji zarazeni nemeni, porad je v jedny kategorii nakupniho kosiku :) to je jenom slovickareni, btw. powerampy obsahujou taky ecc83 jako phase inverter
22.4.2005 18:54 [Lukas]
Re:
http://studentweb.eku.edu/justin_holton/faq.html#preamp

Even though V3A and V3B use "preamp" tubes, it's actually considered part of the poweramp. It even distorts differently than V1 and V2.
23.4.2005 9:25 [batty]
Re: Lukas
Neni to jedno kam ji radime? Vezmi si treba obvod tremola. Lampa tam slouzi jako oscilator a na zvolene konstukci zalezi jestli "hejbe" s koncovejma flaskama(bias tremolo) nebo s necim jinym. To ale nic nemeni na tom, ze se zmenou fazoveho invertoru tezko muze zmenit hlasitost pri ktere zacnou koncove flasky kreslit.
25.4.2005 2:03 [NEToPEER]
Re:
Jak je to vubec s lampovejma zesilovacema - vadi jim, kdyz na vystupu, kde ocekavaj nejakou impedanci neni pripojenej zadnej reprak? Vadi hlave, kdyz se zapne nepripojena?
25.4.2005 4:07 [prof]
Re: NEToPEER
neumim ti presne vysvetlit proc, ale vadi jim to hodne, muzes odpalit vystupni trafo.

Mimochodem, dnes jsem zkousel ruzne lampy na miste phasesplitteru u Peaveye Classica 50/212. Kdyz jsem tam misto 12AX7 dal 12AT7(Electro Harmonix), s hlasitosti se nestalo vubec nic, nebo jenom minimalne, ale hlavne to melo dost divny basy, resp. skoro zadny, jako kdyby jste strcili hlavu do hrnce. Ze vsech ruznejch lamp to nakonec vyhrala Electro Harmonix 12AX7. Oproti puvodni, temer novy Tesle JJ se to uplne rozezpivalo, mam z toho docela radost. Sovteky (12AX7WA a WB) meli takovy "ujeceny" vejsky, a ze vsech mi prisli subjektivne nejhorsi, ale meli hodne specificky fendracky stredy, takze do Hot Roda a podobnejch by to nemuselo bejt spatny. 12AX7LPS taky neni spatna, ale EH se to nevyrovna. Nekdy v tejdnu se chystam na V1 a V2, dam vedet jak to dopadlo.
25.4.2005 6:38 [Lukas]
Re: prof
kdyz se juknes na ty grafy, tak "drasticka" zmena je az u pouziti 12AU7(ECC82)... btw. takovyhle zmeny ve zvuku jsi opravdu zaznamenal jen vymenou ruznych 12ax7 jako phase inverter? jakou pouzivas hlasitost? ja bych cekal vetsi zmeny ve zvuku u V1 a V2... nemuzu se dockat :)
25.4.2005 7:28 [z28]
Re: prof
EH = Sovtek, jak je dobre znamo...
25.4.2005 8:33 [batty]
Re: z28
...presneji EH bere(krome jineho) i od stejne tovarny(Reflekror) jako Sovtek.
25.4.2005 9:46 [Kinx]
Re:
ja jsem slysel ze EH berou i od z tesly (=JJ electronics)...
25.4.2005 10:03 [batty]
Re: Kinx
Myslim ze ne, ale mozny je vse. JJ delaj specialne El34 pro GT, podle jejich specifikaci. Preampovy EH jsou vetsinou rusky z tovarny Reflektor, ale mirne konstrukcne odlisny od Sovteku(ze stejny tovarny). Je to bordel:))
25.4.2005 19:48 [prof]
Re: batty
souhlas.. ty lampy jsou i na pohled trosku jiny. Taky tam muze byt rozdil v tolerancich jaky pousti ven..

Hlasitost byla na 6, korekce na 5, hlasitost preampu kolem 6ky, jenom cisty kanal.. Taky bych cekal vetsi rozdil u v1 a v2, ale s tim jsem jeste nelaboroval, uz bylo dost pozde a usi taky nevydrzi bejt objektivni dlouho, zvlast pri takovyhle hlasitosti.. Mezi ostatnima lampama az tak veliky rozdily nebyly, spis myslim ze sem narazil na kus kterej bude mit A i B cast mimoradne dobre sparovanou. Nekde pod tema odkazama co sem daval Batty jsem nasel tabulku s namerenejma ruznejma lampama, tolerancni rozpeti i mezi A/B jsou docela sila.. Phase splitter je taky jedina lampa u ktery na tom zalezi. Dneska jsem se na to ptal, je (pravdepodobne) taky nejvic proudove zatezovana, takze i nejmin vydrzi, nevim jak lidi prisli na to ze na ni nezalezi, a prakticky se menit nemusi.
[89..138 / 138] Strana:  1  2  3 | Všechny | Poslední