Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: je rozdil mezi tranzistorakem a hybridem ?
[Vlado]
je rozdil mezi tranzistorakem a hybridem ? -
Nástroje > Zesilovače
Cus lidi,zajimalo by me,jak moc velky je rozdil mezi tranzistorakem a hybridem-na zkresleni a hlavne cistej zwuk.Uvazuju o novym kombo a mel sem na mysli naky TFko od Laneyho...
je rozdil mezi tranzistorakem a hybridem ? -
Nástroje > ZesilovačeCus lidi,zajimalo by me,jak moc velky je rozdil mezi tranzistorakem a hybridem-na zkresleni a hlavne cistej zwuk.Uvazuju o novym kombo a mel sem na mysli naky TFko od Laneyho...
Seznam příspěvků:
[Sandon]
Re: z28
Dalsi zahada:
Kamos mel koncak (hifi AuRa) - s bipolarnima tranzistorama. Koupil lampac 2x50W se 4ma EL34. Zkousel pres ten flaskac poslouchat "normalni" muziku (pres sirokopasmovy lepraky) a rikal, ze se mu zdalo, ze to hraje vsecny frekvence OK (cili melo by to hrat stejne jako ta tranzistorova AuRa - to by si asi clovek vsiml, ze mu nehrajou vejsky, ze?) No a co se nestalo? Lampovej zesak hral uplne jinak nez tranzistorovej... Neni to divny?
A dalsi vec - je jasny, ze kazdej aparat (kombo, hlava) hraje s ruznejma leprakama pokazde jinak. Treba lepraky v Peavey Classic 50 2x12 kombu hrajou na muj vkus hunsne. Zapojil sem to kombo do svyho 4x12 Celestion Vintage 30 - zvuk byl mnohem lepsi, ale rekl bych "ne prilis vhodny pro tyto lepraky" - bylo to moc "chlupaty", takovy ubzuceny. Cili je jasny, ze jedna vec je cena lepraku, co davaji firmy do beden pro dany typ aparatu, ale neco jinyho je, jak je ten danej typ lepraku vhodnej k danymu aparatu...
Re: z28
Dalsi zahada:
Kamos mel koncak (hifi AuRa) - s bipolarnima tranzistorama. Koupil lampac 2x50W se 4ma EL34. Zkousel pres ten flaskac poslouchat "normalni" muziku (pres sirokopasmovy lepraky) a rikal, ze se mu zdalo, ze to hraje vsecny frekvence OK (cili melo by to hrat stejne jako ta tranzistorova AuRa - to by si asi clovek vsiml, ze mu nehrajou vejsky, ze?) No a co se nestalo? Lampovej zesak hral uplne jinak nez tranzistorovej... Neni to divny?
A dalsi vec - je jasny, ze kazdej aparat (kombo, hlava) hraje s ruznejma leprakama pokazde jinak. Treba lepraky v Peavey Classic 50 2x12 kombu hrajou na muj vkus hunsne. Zapojil sem to kombo do svyho 4x12 Celestion Vintage 30 - zvuk byl mnohem lepsi, ale rekl bych "ne prilis vhodny pro tyto lepraky" - bylo to moc "chlupaty", takovy ubzuceny. Cili je jasny, ze jedna vec je cena lepraku, co davaji firmy do beden pro dany typ aparatu, ale neco jinyho je, jak je ten danej typ lepraku vhodnej k danymu aparatu...
[Predator]
Re: Sandon
Sa mu zdalo? Ľudské ucho je tak nedokonalé, že ak chýba nejaké pásmo, nevšimne si to, len má podvedomý pocit, že mu v tom zvuku niečo nesedí. Na tom je konieckoncov založený aj formát MP3. Keď si prepočúvaš tú istú pesničku na CD a na MP3 na fullrange boxoch (nie na širokopásmových reprákoch, tie nehrajú dobre ani výšky ani basy, ale obmedzenie je vcelku symetrické, a tak to nepôsobí rušivo), zistíš, že všetko počuješ, ale to MP3 sa ti subjektívne zdá horšie. Expert na zosíky Ing. Pavel Dudek hovorí, že akonáhle zosík má tzv. teplý, okrúhly zvuk, tak "tam budou nejspíš useknuté výšky nebo tam bude skreslení". A to je hlavná podstata rozdielu medzi lampáčom a solidstate. Skreslenie u lampy nabieha postupne a veľmi mierne, človek by povedal, že sa jedná o čistý zvuk, ale analýza signálu ukáže niečo iné. Ak skreslenie počujeme, má už viac ako 5-6 %! A ak k tomu pridáme kompresiu (vzniknutú použitím VN zdroja s vysokou výstupnou impedanciou), ten charakter zvuku musí nutne byť iný. Nehovorím, že lepší či horší. Ale ja by som tú záhadu vyriešil rýchlo. Stačilo by mi zmerať frekvenčný priebeh a skreslenie. A stačil by na to osciloskop, nf generátor a merač skreslenia.
Re: Sandon
Sa mu zdalo? Ľudské ucho je tak nedokonalé, že ak chýba nejaké pásmo, nevšimne si to, len má podvedomý pocit, že mu v tom zvuku niečo nesedí. Na tom je konieckoncov založený aj formát MP3. Keď si prepočúvaš tú istú pesničku na CD a na MP3 na fullrange boxoch (nie na širokopásmových reprákoch, tie nehrajú dobre ani výšky ani basy, ale obmedzenie je vcelku symetrické, a tak to nepôsobí rušivo), zistíš, že všetko počuješ, ale to MP3 sa ti subjektívne zdá horšie. Expert na zosíky Ing. Pavel Dudek hovorí, že akonáhle zosík má tzv. teplý, okrúhly zvuk, tak "tam budou nejspíš useknuté výšky nebo tam bude skreslení". A to je hlavná podstata rozdielu medzi lampáčom a solidstate. Skreslenie u lampy nabieha postupne a veľmi mierne, človek by povedal, že sa jedná o čistý zvuk, ale analýza signálu ukáže niečo iné. Ak skreslenie počujeme, má už viac ako 5-6 %! A ak k tomu pridáme kompresiu (vzniknutú použitím VN zdroja s vysokou výstupnou impedanciou), ten charakter zvuku musí nutne byť iný. Nehovorím, že lepší či horší. Ale ja by som tú záhadu vyriešil rýchlo. Stačilo by mi zmerať frekvenčný priebeh a skreslenie. A stačil by na to osciloskop, nf generátor a merač skreslenia.
[Sandon]
Re: Predator
No prave - skoda, ze to takhle nezmeril, ale uz jsme se o tom bavili a co nejdriv to udelame (staci PC a zvukovka - frekv. analyzatoru a testovacich softwaru je habadej). Btw, nemyslel sem "sirokopamovej leprak" ale full-range box - to se omlouvam, pouzivam ten termin nespravne (ale spoosta lidi rika leprak i kdyz mysli box, ze jo? :o) A co se tyce te MP3 - to je trosku slozitejsi. Kuprikladu ja sem delal nejak blind-testy na velice slusnych boxech a rozdil mezi ruznyma bitratama MP3 (128-225kbps, constant, variable...) a ruznyma formatama (MP3, WMA...) byl velice subjektivni - jednou jsem jako nejlip znejici nahravku oznacil MP3 ve 128kbps!!! Zalezi na konkretnim kodeku, protoze ne vsechny davaji stejny vysledky a taky to neni jen o tom, ze MP3 ma ubrany vyska nebo basy, coz urcite vis...
Re: Predator
No prave - skoda, ze to takhle nezmeril, ale uz jsme se o tom bavili a co nejdriv to udelame (staci PC a zvukovka - frekv. analyzatoru a testovacich softwaru je habadej). Btw, nemyslel sem "sirokopamovej leprak" ale full-range box - to se omlouvam, pouzivam ten termin nespravne (ale spoosta lidi rika leprak i kdyz mysli box, ze jo? :o) A co se tyce te MP3 - to je trosku slozitejsi. Kuprikladu ja sem delal nejak blind-testy na velice slusnych boxech a rozdil mezi ruznyma bitratama MP3 (128-225kbps, constant, variable...) a ruznyma formatama (MP3, WMA...) byl velice subjektivni - jednou jsem jako nejlip znejici nahravku oznacil MP3 ve 128kbps!!! Zalezi na konkretnim kodeku, protoze ne vsechny davaji stejny vysledky a taky to neni jen o tom, ze MP3 ma ubrany vyska nebo basy, coz urcite vis...
[batty]
Re: vsichni
Povine si poslechnete ukazky z http://www.custom-sounds.com/thd_amp.htm at vite co je to zkresleni jen z koncovejch lamp.
Re: vsichni
Povine si poslechnete ukazky z http://www.custom-sounds.com/thd_amp.htm at vite co je to zkresleni jen z koncovejch lamp.
[Sandon]
Re:
Ahoj, ja jsem Honza z Horni Dolni a drive jsem pouzival pouze Marshally. Ale UniValve zmenil muj pohled na svet a ted uz nechci nic jineho :o))))) Kraaaaasa.... :o))))))))
Re:
Ahoj, ja jsem Honza z Horni Dolni a drive jsem pouzival pouze Marshally. Ale UniValve zmenil muj pohled na svet a ted uz nechci nic jineho :o))))) Kraaaaasa.... :o))))))))
[z28]
Re: batty
k ty univalve? priznavam, ze na jednu stranu me zadna z tech nahravek uplne dokonale nenadchla, ale na druhou stranu se mi libi koncepce toho aparatu, jednak diky vykonu se to da snadno cranknout, jednak se do toho da nacpat prakticky jakakoliv flaska a ono se to samo obiasuje atd. (aspon jestli sem to spravne pochopil)
Re: batty
k ty univalve? priznavam, ze na jednu stranu me zadna z tech nahravek uplne dokonale nenadchla, ale na druhou stranu se mi libi koncepce toho aparatu, jednak diky vykonu se to da snadno cranknout, jednak se do toho da nacpat prakticky jakakoliv flaska a ono se to samo obiasuje atd. (aspon jestli sem to spravne pochopil)
[Predator]
Re: z28
Biasovať sa to zrejme nemusí, je to nastavené napevno, keďže je to v triede A, t.j. v kľudovom stave bez signálu je lampa NAPOLY otvorená. Pri budení do kladnej polvlny napätie na výstupe stúpa až k Vcc (lampa sa viac otvára)a pri budení do zápornej polvlny zas klesá až k nule (zatvára). Ale kľudová hodnota napätia na výstupe bez signálu je rovná polovici Vcc, teda napájacieho napätia. Biasovanie je nutné u koncov, kde každá polvlna je spracovávaná inou elektrónkou (alebo dvojicou elektrónok) z dôvodu odstránenia prechodového skreslenia.
Re: z28
Biasovať sa to zrejme nemusí, je to nastavené napevno, keďže je to v triede A, t.j. v kľudovom stave bez signálu je lampa NAPOLY otvorená. Pri budení do kladnej polvlny napätie na výstupe stúpa až k Vcc (lampa sa viac otvára)a pri budení do zápornej polvlny zas klesá až k nule (zatvára). Ale kľudová hodnota napätia na výstupe bez signálu je rovná polovici Vcc, teda napájacieho napätia. Biasovanie je nutné u koncov, kde každá polvlna je spracovávaná inou elektrónkou (alebo dvojicou elektrónok) z dôvodu odstránenia prechodového skreslenia.
[Sandon]
Re:
Jo, to je fakt, proto sou Class A takovy zrouti energie a topi jako centralni kotelna v Pekle... (to byl for, topi vsechny lamapce :o)
Re:
Jo, to je fakt, proto sou Class A takovy zrouti energie a topi jako centralni kotelna v Pekle... (to byl for, topi vsechny lamapce :o)
[batty]
Re:
Kdesi sem cetl nejakou hodne zjednodusenou definici tridy A. Pry vtip v odstraneni prechodoveho zkresleni je, ze celkovy vykon je porad konstantni, jenze co zrovna nehraje tak hreje...
Re:
Kdesi sem cetl nejakou hodne zjednodusenou definici tridy A. Pry vtip v odstraneni prechodoveho zkresleni je, ze celkovy vykon je porad konstantni, jenze co zrovna nehraje tak hreje...
[Sandon]
Re: batty
no on vykon neni konstantni, ale je fakt ze to funguje tak, jak psal predator - ta koncova lampa (-y) je porad otevrena, cili tece pres ni nejakej proud i kdyz do ni nejde zadnej signal. Kdyz zahrajes, tak ten stridavej signal z kytary ve sve kladne pulvlne zvetsuje napeti na flasce a v zaporne pulvne zmensuje. Ale de o to, ze se ta lampa nikdy nezavre. U tridy B napriklad jsou dva koncovy prvky a jeden funguje v kladne pulvlne vstupniho signalu a jeden v zaporne...prave kolem nuly (prechod mezi kladnou a zapornou pulvlnou) je to kriticky misto, kdy muze dochazet k nezadoucimu zkresleni ("prechazi" se mezi 2 ruznyma pracovnima charakteristikama) - tohle u A tridy neni, protoze je tam jen jedna pracovni charakteristika.... (bastlirum se omlouvam za zjednodusujici popis... :o)
Re: batty
no on vykon neni konstantni, ale je fakt ze to funguje tak, jak psal predator - ta koncova lampa (-y) je porad otevrena, cili tece pres ni nejakej proud i kdyz do ni nejde zadnej signal. Kdyz zahrajes, tak ten stridavej signal z kytary ve sve kladne pulvlne zvetsuje napeti na flasce a v zaporne pulvne zmensuje. Ale de o to, ze se ta lampa nikdy nezavre. U tridy B napriklad jsou dva koncovy prvky a jeden funguje v kladne pulvlne vstupniho signalu a jeden v zaporne...prave kolem nuly (prechod mezi kladnou a zapornou pulvlnou) je to kriticky misto, kdy muze dochazet k nezadoucimu zkresleni ("prechazi" se mezi 2 ruznyma pracovnima charakteristikama) - tohle u A tridy neni, protoze je tam jen jedna pracovni charakteristika.... (bastlirum se omlouvam za zjednodusujici popis... :o)
[batty]
Re:
a proc ti THD tvrdej, ze treba u voxe jdo o tridu A jen u cistejch zvuku, ale jakmile to zacne kreslit tak se jedna o AB. A jak je to u polovodicu?
Re:
a proc ti THD tvrdej, ze treba u voxe jdo o tridu A jen u cistejch zvuku, ale jakmile to zacne kreslit tak se jedna o AB. A jak je to u polovodicu?
[Predator]
Re: batty
Je jedno, či lampa alebo solidstate, class A je class A. Ide o to, že pri class A sa výkonová súčiastka drží stále otvorená (zjednodušene povedané), teda že sa nikdy nezatvára v celom pracovnom rozsahu. Pri triede B sa zas používajú dve výkonové sekcie, ktoré pracujú tak, že pri kladnej polvlne je časť zosilňujúca zápornú polvlnu ZATVORENÁ a kladná časť OTVORENÁ. Pri opačnej polvlne sa to prehodí. Trieda AB je kompromis medzi triedou A a B. Ide o to, že aj kladná aj záporná sekcia sú stále MIERNE POOTVORENÉ. Ide o to, že súčiastka v otváracej časti charakteristiky má značne nelineárny priebeh a počas otvárania generuje nepríjemne znejúce PRECHODOVÉ SKRESLENIE, preto sa obidve výkonové sekcie nastavia do mierneho pootvorenia, t.j. nastaví sa určitý počiatočný pracovný bod, tzv. BIAS. Väčšina lampáčov aj solidstatov robí v triede AB, keďže je to technicky najjednoduchšie a spoľahlivé aj pri posune parametrov súčiastok napr. starnutím. Čistá trieda B je skôr rarita, tam je problém vyriešiť ten čistý nábeh bez prechodových skreslení, na čo sa používajú rôzne záporné spätné väzby. A k tomu VOXu toľko - keď ľubovoľný zosík triedy A vyhulíš do skreslenia, v kladnej polvlne ho obmedzí zdroj svojím napätím a v zápornej zas súčiastka ZATVÁRA, čiže prechádza v triedy A plynule do triedy B. Ale to isté je predsa u každého zosíka, aj u THD!
Re: batty
Je jedno, či lampa alebo solidstate, class A je class A. Ide o to, že pri class A sa výkonová súčiastka drží stále otvorená (zjednodušene povedané), teda že sa nikdy nezatvára v celom pracovnom rozsahu. Pri triede B sa zas používajú dve výkonové sekcie, ktoré pracujú tak, že pri kladnej polvlne je časť zosilňujúca zápornú polvlnu ZATVORENÁ a kladná časť OTVORENÁ. Pri opačnej polvlne sa to prehodí. Trieda AB je kompromis medzi triedou A a B. Ide o to, že aj kladná aj záporná sekcia sú stále MIERNE POOTVORENÉ. Ide o to, že súčiastka v otváracej časti charakteristiky má značne nelineárny priebeh a počas otvárania generuje nepríjemne znejúce PRECHODOVÉ SKRESLENIE, preto sa obidve výkonové sekcie nastavia do mierneho pootvorenia, t.j. nastaví sa určitý počiatočný pracovný bod, tzv. BIAS. Väčšina lampáčov aj solidstatov robí v triede AB, keďže je to technicky najjednoduchšie a spoľahlivé aj pri posune parametrov súčiastok napr. starnutím. Čistá trieda B je skôr rarita, tam je problém vyriešiť ten čistý nábeh bez prechodových skreslení, na čo sa používajú rôzne záporné spätné väzby. A k tomu VOXu toľko - keď ľubovoľný zosík triedy A vyhulíš do skreslenia, v kladnej polvlne ho obmedzí zdroj svojím napätím a v zápornej zas súčiastka ZATVÁRA, čiže prechádza v triedy A plynule do triedy B. Ale to isté je predsa u každého zosíka, aj u THD!
[batty]
asi mate pravdu :)
Třída je termín daný zesilovači že běhy jeho trubky vcelku nynější stále, ne jako nejvíce trubky zesilovače ten střídají mezi běžícím jedním souborem trubek a další soupravy, každý pro jednu polovinu vlny. Nastavit ne užívaný je vypnutý kladný houpat napětí rozvodové sítě. Jednoduchý výkon stupně vždy operují v třídě A. Nejvíce souměrných zesilovačů, včetně uctívaného hlasu ÚČET-30 operuje v třídě AB kdy rychloběh, dokonce když oni jsou v třídě zatímco čistý. Výsledek je ta třída operace má jeho vlastní jedinečný tón charakteristické rysy že vyjmout to z další trubky zesilovač třídy. Třída zesilovače zvuk velký v nízký hlasitostech, a dokonce lepší jak vy točíte je nahoru. Tak, s relativně nízkým wattový výkonem mající jednu lasturu můžete převrátit zesilovač vzít plnou výhodu z jeho úžasného výkonu zkroucení tón bez ohlušující každý.
asi mate pravdu :)
Třída je termín daný zesilovači že
[z28]
Re: Vlado
kolem a kolem shrnuto: lepsi dobrej hybrid nez spatnej lampac, ale dobrej lampac tezko necim nahradis... na to neni zadnej mustr...
Re: Vlado
kolem a kolem shrnuto: lepsi dobrej hybrid nez spatnej lampac, ale dobrej lampac tezko necim nahradis... na to neni zadnej mustr...
[Predator]
Re:
Podľa mňa to nie je len o tom, zobrať lampáč a hneď mať super zvuk. Človek musí vedieť zákonitosti, z čoho sa zvuk skladá, ako vzniká a čo sa k nemu pridáva pri spracovaní a potom dosiahne ten svoj aj na solidstate. Treba vedieť hlavne niečo z elektroakustiky, psychoakustiky a teórie signálov (hlavne o spektrálnom zložení obecného audiosignálu) + nejaký ten ekvalizér a efektor a potom človek môže začať vyrábať zvuky podľa vlastných predstáv.
Napríklad - chcem zvuk dobrý na bluesové sóla, lahodný, mäkký a ťahavý? Potlačím prudko frekvencie nad 2khz, čo mi odstráni nepríjemný bzukot, basy potlačím tiež, ale trochu miernejšie, nesmie ich byť moc, lebo potom je zo zvuku zahuhlaná guľa, dám trochu viac gainu, aby to ťahalo sustain, dostatok hallu, troška delaya, aby to bolo mäkké, a je to. Gary Moore ako vyšitý.
Chcem metalový zvuk? Viac gainu, zvýrazním basy okolo 200Hz, to potom pekne pumpuje pri PM, na priostrenie je treba zdôrazniť pásmo okolo 4kHz, pozor, nie vyššie frekvencie nad 4k, ale len ten úsek okolo, ináč namiesto "tvrďasa" vyrobím roj včiel na spôsob Big Muffu. Basy treba zdôrazniť, ale neprehnať to, ináč zvuk znie super na samotnej gitare, ale s kapelou to vytvára neurčitý nedefinovateľný hukot a ako celok to znie zprdele. Samozrejme hall, ale radšej kratší, aby to bolo tvrdé a konkrétne a aby sa rýchle seky nerozplývali v halle. Pre sólový zvuk to isté, ale pridať delay podľa chuti.
A tak ďalej. Dobrý zvuk sa dá dostať aj z hybridu alebo solidstatu, len musím vedieť, čo robím, a to zariadenie mi musí umožniť aj daný parameter zmysluplne upraviť.
Skrátka musím zistiť, čo mi v tom mojom zvuku chýba alebo je navyše, a to potom podľa potreby doplniť/upraviť/odstrániť.
Re:
Podľa mňa to nie je len o tom, zobrať lampáč a hneď mať super zvuk. Človek musí vedieť zákonitosti, z čoho sa zvuk skladá, ako vzniká a čo sa k nemu pridáva pri spracovaní a potom dosiahne ten svoj aj na solidstate. Treba vedieť hlavne niečo z elektroakustiky, psychoakustiky a teórie signálov (hlavne o spektrálnom zložení obecného audiosignálu) + nejaký ten ekvalizér a efektor a potom človek môže začať vyrábať zvuky podľa vlastných predstáv.
Napríklad - chcem zvuk dobrý na bluesové sóla, lahodný, mäkký a ťahavý? Potlačím prudko frekvencie nad 2khz, čo mi odstráni nepríjemný bzukot, basy potlačím tiež, ale trochu miernejšie, nesmie ich byť moc, lebo potom je zo zvuku zahuhlaná guľa, dám trochu viac gainu, aby to ťahalo sustain, dostatok hallu, troška delaya, aby to bolo mäkké, a je to. Gary Moore ako vyšitý.
Chcem metalový zvuk? Viac gainu, zvýrazním basy okolo 200Hz, to potom pekne pumpuje pri PM, na priostrenie je treba zdôrazniť pásmo okolo 4kHz, pozor, nie vyššie frekvencie nad 4k, ale len ten úsek okolo, ináč namiesto "tvrďasa" vyrobím roj včiel na spôsob Big Muffu. Basy treba zdôrazniť, ale neprehnať to, ináč zvuk znie super na samotnej gitare, ale s kapelou to vytvára neurčitý nedefinovateľný hukot a ako celok to znie zprdele. Samozrejme hall, ale radšej kratší, aby to bolo tvrdé a konkrétne a aby sa rýchle seky nerozplývali v halle. Pre sólový zvuk to isté, ale pridať delay podľa chuti.
A tak ďalej. Dobrý zvuk sa dá dostať aj z hybridu alebo solidstatu, len musím vedieť, čo robím, a to zariadenie mi musí umožniť aj daný parameter zmysluplne upraviť.
Skrátka musím zistiť, čo mi v tom mojom zvuku chýba alebo je navyše, a to potom podľa potreby doplniť/upraviť/odstrániť.
[Predator]
Doplnenie
Viacej ľudí sa sťažovalo napríklad na to, že solidstate má viac bzučivý zvuk a lampáč nie. Ale keďže lampáč má výstupné trafo, jeho frekvenčná charakteristika má vždy pokles na výškach okolo 4kHz, a tak nemá problém s tým, že by to bzučalo. Bzučanie je vlastne veľký obsah harmonických kmitočtov vyšších rádov (4,5,6 až n-tá harmonická) v signále, čo výstupné trafo bez problémov usekne, a tak tam ostane viac harmonických nižších rádov, najmä druhá harmonická, čo vytvára príjemné "lampové" skreslenie. Ale to nie je nič, s čím by si neporadil bežný grafický či parametrický EQ. Plus zaradiť limiter pred koncák, a v nahrávke to nik od lampy nerozlíši. Príklad - trebárs taký Darrell, z našich snáď Antalík.
Doplnenie
Viacej ľudí sa sťažovalo napríklad na to, že solidstate má viac bzučivý zvuk a lampáč nie. Ale keďže lampáč má výstupné trafo, jeho frekvenčná charakteristika má vždy pokles na výškach okolo 4kHz, a tak nemá problém s tým, že by to bzučalo. Bzučanie je vlastne veľký obsah harmonických kmitočtov vyšších rádov (4,5,6 až n-tá harmonická) v signále, čo výstupné trafo bez problémov usekne, a tak tam ostane viac harmonických nižších rádov, najmä druhá harmonická, čo vytvára príjemné "lampové" skreslenie. Ale to nie je nič, s čím by si neporadil bežný grafický či parametrický EQ. Plus zaradiť limiter pred koncák, a v nahrávke to nik od lampy nerozlíši. Príklad - trebárs taký Darrell, z našich snáď Antalík.
[Predator]
Re: batty
Každý zvuk má svoje spektrálne zloženie a pokiaľ v ňom spravíš ekvalizáciu, tak to jednoducho musí znieť tak, ako má. Jednoducho v ňom sú tie časti spektra, ktoré vyvolávajú zodpovedajúci sluchový vnem. To nie je nijaká ezoterika alebo mágia, či niečo medzi nebom a zemou. Zvuk je jednoducho fyzikálna veličina, ktorá je merateľná a analyzovateľná. A rozdiely medzi jednotlivými druhmi skresleného gitarového zvuku sú rozdiely v dynamike a v spektrálnom zložení. Veľkú úlohu zohráva to, ako sa signál spektrálne upraví pred skreslením a ako po ňom. Každé skreslenie je totiž vlastne nelinearita a na každej nelinearite vznikajú n-násobky vstupného signálu, navyše ak je v signále základných tónov viac (akord), vznikajú tam n-násobky súčtových a rozdielových frekvencií. To je napríklad dôvod, prečo Brian May používa treble booster. Skreslené intermodulačné produkty basov totiž vytvárajú nepríjemné chrchlanie v skreslenom tóne, ak sa hrajú akordy. Všetko je fyzikálne zdôvodniteľné, merateľné a pochopiteľne aj reprodukovateľné. Proste ak máš šajnu o tom, aké procesy sa dejú pri ceste signálu od snímača po reprák, máš možnosť vyrobiť tón, aký chceš, či už digitálne, alebo analógovo. Ale musíš sa tomu fakt rozumieť, nič pre maníkov typu "strčím šnúru a hrám". A sú zariadenia schopné vytvoriť rôzne druhy skreslení, a to nielen digitály, ale aj analógové. Napríklad SansAmp od Tech21, zosilovače radu Cyber od Fendera atď...
Re: batty
Každý zvuk má svoje spektrálne zloženie a pokiaľ v ňom spravíš ekvalizáciu, tak to jednoducho musí znieť tak, ako má. Jednoducho v ňom sú tie časti spektra, ktoré vyvolávajú zodpovedajúci sluchový vnem. To nie je nijaká ezoterika alebo mágia, či niečo medzi nebom a zemou. Zvuk je jednoducho fyzikálna veličina, ktorá je merateľná a analyzovateľná. A rozdiely medzi jednotlivými druhmi skresleného gitarového zvuku sú rozdiely v dynamike a v spektrálnom zložení. Veľkú úlohu zohráva to, ako sa signál spektrálne upraví pred skreslením a ako po ňom. Každé skreslenie je totiž vlastne nelinearita a na každej nelinearite vznikajú n-násobky vstupného signálu, navyše ak je v signále základných tónov viac (akord), vznikajú tam n-násobky súčtových a rozdielových frekvencií. To je napríklad dôvod, prečo Brian May používa treble booster. Skreslené intermodulačné produkty basov totiž vytvárajú nepríjemné chrchlanie v skreslenom tóne, ak sa hrajú akordy. Všetko je fyzikálne zdôvodniteľné, merateľné a pochopiteľne aj reprodukovateľné. Proste ak máš šajnu o tom, aké procesy sa dejú pri ceste signálu od snímača po reprák, máš možnosť vyrobiť tón, aký chceš, či už digitálne, alebo analógovo. Ale musíš sa tomu fakt rozumieť, nič pre maníkov typu "strčím šnúru a hrám". A sú zariadenia schopné vytvoriť rôzne druhy skreslení, a to nielen digitály, ale aj analógové. Napríklad SansAmp od Tech21, zosilovače radu Cyber od Fendera atď...
[z28]
Re: Predator
jedinej problem je v tom, ze digitaly zatim hrajou nepouzitelne a bohuzel se to tyka i veci jako je SansAmp, kterej je sice analogovej a po kterym sem touzil do chvile, nez jsem zjistil jak to hraje... jaxem uz rikal, byl bych milionkrat radej, kdybych si za par kacek mohl koupit nejaky tranzistorovy mrsitko a netahat tunovy flaskace (jenom muj preamp ma skoro 10 kilo a navic byl hnusne drahej i se slevou), ale bohuzel...
Re: Predator
jedinej problem je v tom, ze digitaly zatim hrajou nepouzitelne a bohuzel se to tyka i veci jako je SansAmp, kterej je sice analogovej a po kterym sem touzil do chvile, nez jsem zjistil jak to hraje... jaxem uz rikal, byl bych milionkrat radej, kdybych si za par kacek mohl koupit nejaky tranzistorovy mrsitko a netahat tunovy flaskace (jenom muj preamp ma skoro 10 kilo a navic byl hnusne drahej i se slevou), ale bohuzel...
[z28]
Re: Predator
jinak by me zajimalo na co vlastne Darrel hraje, ale bohuzel jeho zvuk urcite neleze z toho Randalla... to je to samy jako sem si rikal jak ten SansAmp tem nemcourum hraje a kdyz mi pak nasel Sandon na netu jejich rack, zadnej SansAmp, ale triaxina...
Re: Predator
jinak by me zajimalo na co vlastne Darrel hraje, ale bohuzel jeho zvuk urcite neleze z toho Randalla... to je to samy jako sem si rikal jak ten SansAmp tem nemcourum hraje a kdyz mi pak nasel Sandon na netu jejich rack, zadnej SansAmp, ale triaxina...
[Sandon]
Re: z28
no, mozna v tom je nejakej figl :o) ale zatim vsude psali, ze hraje na "svou" hlavu Randall Warhead coz je solid state...
Re: z28
no, mozna v tom je nejakej figl :o) ale zatim vsude psali, ze hraje na "svou" hlavu Randall Warhead coz je solid state...
[z28]
Re: Sandon
no to sice pisou, ale precti si recenze na HC... vsichni pisou, ze to za ty penize nehraje az zas tak zle (pripadne rikaj, ze to hraje uplne nahowno), ale hlavne ze to ani trochu nepripomina Darreluv zvuk... nejspis na nej hraje asi jako Behunek na Laney nebo Vai na Legacy...
Re: Sandon
no to sice pisou, ale precti si recenze na HC... vsichni pisou, ze to za ty penize nehraje az zas tak zle (pripadne rikaj, ze to hraje uplne nahowno), ale hlavne ze to ani trochu nepripomina Darreluv zvuk... nejspis na nej hraje asi jako Behunek na Laney nebo Vai na Legacy...
[Sandon]
Re: z28
mozny to je, ale s tim HC bych to tolik nezral. Uz sem cetl spoustu recenzi, kdy jeden napise "great" a dalsi "don't buy this one" .....
Re: z28
mozny to je, ale s tim HC bych to tolik nezral. Uz sem cetl spoustu recenzi, kdy jeden napise "great" a dalsi "don't buy this one" .....
[z28]
Re: Sandon
taxi to precti, chlape... i ty co rikaj "za ty prachy to jde" (o great tam nikdo nemluvi) pisou, ze to v zadnym pripade nema zvuk jako Darrel...
Re: Sandon
taxi to precti, chlape... i ty co rikaj "za ty prachy to jde" (o great tam nikdo nemluvi) pisou, ze to v zadnym pripade nema zvuk jako Darrel...
[Sandon]
Re: z28
Ja sem psal o HC obecne, jako ze tam jsou vesmes takovyhle hlasky a uplne protichudny nazory, nepsal sem o Darrellove Warhlave :o))))))))) Osobne bych si na zaklade par user reviews asi nikdy nic nekoupil...
Re: z28
Ja sem psal o HC obecne, jako ze tam jsou vesmes takovyhle hlasky a uplne protichudny nazory, nepsal sem o Darrellove Warhlave :o))))))))) Osobne bych si na zaklade par user reviews asi nikdy nic nekoupil...
[Bailey]
Re: Sandon
Na druhú stranu pár "user reviews" ti napovie ovela viac ako keci v reklamnom letáku od výrobcu :-)))
Re: Sandon
Na druhú stranu pár "user reviews" ti napovie ovela viac ako keci v reklamnom letáku od výrobcu :-)))
[Sandon]
Re: Bailey
Ja HC nezatracuju, ale po vlastnich zkusenostech a jejich konfrontaci s nazorama jinejch vim, ze si ty nazory mam precist, ale tot vse - stejne bych si nekoupil nic jenom na zaklade par user reviews...treba takovy Prophesy jeden manik na HC dost krute sejmul! A co ja vim, jestli takovejch neni vic? :o)))))))))
Re: Bailey
Ja HC nezatracuju, ale po vlastnich zkusenostech a jejich konfrontaci s nazorama jinejch vim, ze si ty nazory mam precist, ale tot vse - stejne bych si nekoupil nic jenom na zaklade par user reviews...treba takovy Prophesy jeden manik na HC dost krute sejmul! A co ja vim, jestli takovejch neni vic? :o)))))))))
[z28]
Re: Sandon
bodejd by ten chlapik na HC Prophesy tak nesejmul kdyz Rocktron sou howada, ktery ani neumej odpovedet na mail :o))
Re: Sandon
bodejd by ten chlapik na HC Prophesy tak nesejmul kdyz Rocktron sou howada, ktery ani neumej odpovedet na mail :o))
[kubo3]
Re: z28, sandon
na HC jeden taky zkuwil dual rectifiera, pisal o tom ako keby to bol total shit za 5 halierov, vzdy sa najde niekto kto to musi doje..., presne ako hovori sandon jeden napise ze je to cool a druhy uplny opak.
Re: z28, sandon
na HC jeden taky zkuwil dual rectifiera, pisal o tom ako keby to bol total shit za 5 halierov, vzdy sa najde niekto kto to musi doje..., presne ako hovori sandon jeden napise ze je to cool a druhy uplny opak.
[Bailey]
Re: kubo3
Nie, že niekto do musí doje..., ale je to jeho názor a o tom to je. Takisto si to prečítam a tým to pre mňa končí - neni nad vlastnú skúsenosť (alebo niekoho, na koho sa dá spoľahnúť)
Re: kubo3
Nie, že niekto do musí doje..., ale je to jeho názor a o tom to je. Takisto si to prečítam a tým to pre mňa končí - neni nad vlastnú skúsenosť (alebo niekoho, na koho sa dá spoľahnúť)
[Sandon]
Re:
No jasne, protoze kdyz si treba nejakej bluesman koupi M/B Mark I a pak chce otestovat Rectifiera, tak bodejt by na to nedstil ohen a siru :o)))))))
Re:
No jasne, protoze kdyz si treba nejakej bluesman koupi M/B Mark I a pak chce otestovat Rectifiera, tak bodejt by na to nedstil ohen a siru :o)))))))
[Bailey]
Re:
Včera som konečne vymenil lampu preampu VS65R - zvuk má konečne basy a skreslenie za polovinou už je tak brutálne, že okrem infernala by na to nehral nikto :o) Miesto povodnej lampy (s logom Marshall) som tam dal Teslu ECC83 za tri kilá. A nepochopil som, že sa vyrovnal rozdiel hlasitosti medzi čistým a skresleným kanálom.
Re:
Včera som konečne vymenil lampu preampu VS65R - zvuk má konečne basy a skreslenie za polovinou už je tak brutálne, že okrem infernala by na to nehral nikto :o) Miesto povodnej lampy (s logom Marshall) som tam dal Teslu ECC83 za tri kilá. A nepochopil som, že sa vyrovnal rozdiel hlasitosti medzi čistým a skresleným kanálom.
[Linux]
Re: bailey
To protoze u V65R tusim je to tak, ze tam jde pres lampu jen zkresleny kanal, tudiz kdyz vymenis lampu za novou, tak to predzesileni je vetsi a jakoby se posili zkresleny kanal... Alespon si myslim, ze to tak je.
Re: bailey
To protoze u V65R tusim je to tak, ze tam jde pres lampu jen zkresleny kanal, tudiz kdyz vymenis lampu za novou, tak to predzesileni je vetsi a jakoby se posili zkresleny kanal... Alespon si myslim, ze to tak je.
[Bailey]
Re: Linux
U VS65R je lampa zapojená v oboch kanáloch. Menil som to koli chrasteniu na čistom kanáli jaxom sa tu niekde na to pýtal a poradili ste mi vymeniť lampu - po výmene nič nechrastí a zvuk má konečne basy... Lampu len v skreslenom majú modely 8040, 8080, ...
Re: Linux
U VS65R je lampa zapojená v oboch kanáloch. Menil som to koli chrasteniu na čistom kanáli jaxom sa tu niekde na to pýtal a poradili ste mi vymeniť lampu - po výmene nič nechrastí a zvuk má konečne basy... Lampu len v skreslenom majú modely 8040, 8080, ...
[Lukas]
Re:
http://www.watfordvalves.com/mainindex.htm -zajimavy test lamp, nevite kdo by mel ECC83S JJ Tesla, ty se me podle toho testu celkem libi
Re:
http://www.watfordvalves.com/mainindex.htm -zajimavy test lamp, nevite kdo by mel ECC83S JJ Tesla, ty se me podle toho testu celkem libi
[Linux]
Re: Lukas
Ja jsem si je objednaval pres www.incompmusic.cz. Dobra je taky lampa E83CC, ta ma pri standartnich hodnotach vetsi odolnost. Ja jsem ji ve Valvestatu mel a byla fakt dobra!
Re: Lukas
Ja jsem si je objednaval pres www.incompmusic.cz. Dobra je taky lampa E83CC, ta ma pri standartnich hodnotach vetsi odolnost. Ja jsem ji ve Valvestatu mel a byla fakt dobra!
[Linux]
Re: Bailey
Aha, tak V65 uz je to pres oba kanaly.... Tak to uz nevim, prave nepomer hlasitosti se hodne del na 8040 atd... Ja lampu menim cca jednou za rok a mam klid:-)
Re: Bailey
Aha, tak V65 uz je to pres oba kanaly.... Tak to uz nevim, prave nepomer hlasitosti se hodne del na 8040 atd... Ja lampu menim cca jednou za rok a mam klid:-)
[Bailey]
Re: Linux
Ja som ju tam mal cca dva roky a bohvie ako dlho tam bola predtým.
To vážne meníš lampu v preampe raz do roka??? Neni to zbytočné? To tak moc hráš, že ti lampa taxkoro odíde?
Re: Linux
Ja som ju tam mal cca dva roky a bohvie ako dlho tam bola predtým.
To vážne meníš lampu v preampe raz do roka??? Neni to zbytočné? To tak moc hráš, že ti lampa taxkoro odíde?
[jet]
Re:
Mě taky připadá že měnit lampu v preampu každej rok je naprosto zbytečný. Já ji vyměnil po čtyřech letech a zvukovej rozdíl zanedbatelnej. Jo takhle v koncáku - to je něco jinýho, to ale připadá v úvahu samozřejmě jen u celolampáčů.
Re:
Mě taky připadá že měnit lampu v preampu každej rok je naprosto zbytečný. Já ji vyměnil po čtyřech letech a zvukovej rozdíl zanedbatelnej. Jo takhle v koncáku - to je něco jinýho, to ale připadá v úvahu samozřejmě jen u celolampáčů.