Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: Zesilovač Class A - co to znamená
[Jakotyc]
Zesilovač Class A - co to znamená -
Nástroje > Zesilovače
Co znamená u lampového zesilovače nebo komba označení Class A?
Zesilovač Class A - co to znamená -
Nástroje > ZesilovačeCo znamená u lampového zesilovače nebo komba označení Class A?
Seznam příspěvků:
[jpl]
Re:
Tak a tak, třída A je jako když máš motor pořád na plný plyn a rychlost reguluješ jen brzdou a spojkou.
To petr fremr: Myslím, že kytarové zesilovače v čisté třídě A se moc nedělají. To co výrobci označují jako třídu A je taky třída AB (třeba ten Vox AC30), akorát používá kapku větší BIAS, než mají ty co označují jako AB. Možná by to mohli označovat jako AAB... :o)
Re:
Tak a tak, třída A je jako když máš motor pořád na plný plyn a rychlost reguluješ jen brzdou a spojkou.
To petr fremr: Myslím, že kytarové zesilovače v čisté třídě A se moc nedělají. To co výrobci označují jako třídu A je taky třída AB (třeba ten Vox AC30), akorát používá kapku větší BIAS, než mají ty co označují jako AB. Možná by to mohli označovat jako AAB... :o)
[tube]
Re: petr fremr
No já osobně kdybych teď stavěl nějaký zesísk Tak bych zkusil konec od mesa Blue Angel protože ten umožňuje přepínat kombinaci A třída s El 84 nebo AB klasika 2x6l6 prředzesilovač asi z Maveric dvou kanál s extra korekcema zkreslený Marshall a rythm Fender.Mesa Mark III nejsou moc dobrý společný korekce.Dej Vědět jak si dopad ale budeš mít 100% problém s výstupníma trafama.Myslím hlavně co se týká plechů.Já jsem koukal na jejich trafa a jsou oproti jiným výrobcům se stejnou watáží menší tak že předpokládám že mají i jiné sycení skládání ,vzduchová mezera atd to taky bude dělat hodně ten jejich zvuk vlastně zvuk všech lampáčů ovlivnuje výstupní trafo a to hodně řek bych tak 80%.
Re: petr fremr
No já osobně kdybych teď stavěl nějaký zesísk Tak bych zkusil konec od mesa Blue Angel protože ten umožňuje přepínat kombinaci A třída s El 84 nebo AB klasika 2x6l6 prředzesilovač asi z Maveric dvou kanál s extra korekcema zkreslený Marshall a rythm Fender.Mesa Mark III nejsou moc dobrý společný korekce.Dej Vědět jak si dopad ale budeš mít 100% problém s výstupníma trafama.Myslím hlavně co se týká plechů.Já jsem koukal na jejich trafa a jsou oproti jiným výrobcům se stejnou watáží menší tak že předpokládám že mají i jiné sycení skládání ,vzduchová mezera atd to taky bude dělat hodně ten jejich zvuk vlastně zvuk všech lampáčů ovlivnuje výstupní trafo a to hodně řek bych tak 80%.
[Sandon]
Re: jpl
no, taky sem si s tou nalepkou "class A" u AC30 nabehl...
Re: jpl
no, taky sem si s tou nalepkou "class A" u AC30 nabehl...
a musim s tebou souhlasit :o) "Kralovska trida" (jak psal pf) to rozhodne je...aspon co se spotreby tyka :o))))))))
[jpl]
Re: tube
Já si müslím, že výstupní trafo ovlivňuje zvuk i 100%, když nejde :o)). Jinak to bude asi podobné jako u snímačů - taky cífka a mag. obvod. Akorát sme to tady ještě pořádně nebrali :o).
Ten Mesa Blue Angel má přepínač (2x) 6L6 a (2x) EL84? To by bylo už lepší postavit dva zesilovače a přepínat trafo :o)))
Re: tube
Já si müslím, že výstupní trafo ovlivňuje zvuk i 100%, když nejde :o)). Jinak to bude asi podobné jako u snímačů - taky cífka a mag. obvod. Akorát sme to tady ještě pořádně nebrali :o).
Ten Mesa Blue Angel má přepínač (2x) 6L6 a (2x) EL84? To by bylo už lepší postavit dva zesilovače a přepínat trafo :o)))
[tube]
Re: All
Ono to není tak jednoduhé ale rozdílmezi A class a AB je asi takový že 20W v A hraje asi jako 50w v AB u lamp .Nebo mezi lampovým 50w a50w tranzistorovým.
Re: All
Ono to není tak jednoduhé ale rozdílmezi A class a AB je asi takový že 20W v A hraje asi jako 50w v AB u lamp .Nebo mezi lampovým 50w a50w tranzistorovým.
[petr fremr]
Re: tube
Díky za typ. Trochu blíže popíšu co chci dělat. Předzesilovač chci dělat dvoukanál. Čistý zvuk- první 2 elky jako předzesílení, mezi nimi pot. Gainu, pak katodový sledovač a třípásmové korekce Fender. Druhý kanál na princip Mesy Mark 3, (je zkoro totožný jako u Triaxisu) a místo EQ opět katodový sledovač a korekce Marshall. Mám štěstí, podařilo se mi sehnat áčkový koncový stupeň 30W
z Tesla studiového odposlechového monitoru. Z toho použiju trafa a zapojení koncových EL 34 a udělám klasický invertor pro jejich buzení.Docela se na to těším, ale teď
v létě čas spíše věnuji rodině, tak si počkám na dlouhé zimní večery. Jestli to bude hrát, klidně pošlu schéma.
Re: tube
Díky za typ. Trochu blíže popíšu co chci dělat. Předzesilovač chci dělat dvoukanál. Čistý zvuk- první 2 elky jako předzesílení, mezi nimi pot. Gainu, pak katodový sledovač a třípásmové korekce Fender. Druhý kanál na princip Mesy Mark 3, (je zkoro totožný jako u Triaxisu) a místo EQ opět katodový sledovač a korekce Marshall. Mám štěstí, podařilo se mi sehnat áčkový koncový stupeň 30W
z Tesla studiového odposlechového monitoru. Z toho použiju trafa a zapojení koncových EL 34 a udělám klasický invertor pro jejich buzení.Docela se na to těším, ale teď
v létě čas spíše věnuji rodině, tak si počkám na dlouhé zimní večery. Jestli to bude hrát, klidně pošlu schéma.
[tube]
Re: petr fremr
Jestli chceš tak já mám taky schemata Boogin ,právě ten předzesilovač maveric je to co asi chceš stavět taky mohu poslat i toho Angela já taky budu něco dělat přes zimu.Jinak na www.denklelectronic.cz nabízí trafo pro tu variantu 4xEL84,2x6l6.
Re: petr fremr
Jestli chceš tak já mám taky schemata Boogin ,právě ten předzesilovač maveric je to co asi chceš stavět taky mohu poslat i toho Angela já taky budu něco dělat přes zimu.Jinak na www.denklelectronic.cz nabízí trafo pro tu variantu 4xEL84,2x6l6.
[tube]
Re: petr fremr
Třeba schematicheaven.com,Marshallschematic.com www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/index.html tu bych doporučil většině diskutujících tam je vysvětleno vše a je v polštině. atd atd musí se hledat:))).
Re: petr fremr
Třeba schematicheaven.com,Marshallschematic.com www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/index.html tu bych doporučil většině diskutujících tam je vysvětleno vše a je v polštině. atd atd musí se hledat:))).
[petr fremr]
Re: Tube
Ta gdaňská stránka je fakt super. Je to jediná stránka kterou znám kde jsou schémata Boogie. Pro ty, kteří chtí tuto adresu- na blueguitar.org mají na ten Gdaňsk (u schémat Boogie) odkaz také.
Re: Tube
Ta gdaňská stránka je fakt super. Je to jediná stránka kterou znám kde jsou schémata Boogie. Pro ty, kteří chtí tuto adresu- na blueguitar.org mají na ten Gdaňsk (u schémat Boogie) odkaz také.
[batty]
Re: Lukas
Priblizne 15W(a asi 25 - 30W crancknutej). Asi bude zalezet na vyrobci lampy a na zapojeni.
Re: Lukas
Priblizne 15W(a asi 25 - 30W crancknutej). Asi bude zalezet na vyrobci lampy a na zapojeni.
[Lukas]
Re:
jak je mozny aby zesilovac byl se dvema koncovyma lampama v tride A? ma nekdo schema, chtel bych si to predstavit (ma kazda svuj vystup do vlastniho repra?)
Re:
jak je mozny aby zesilovac byl se dvema koncovyma lampama v tride A? ma nekdo schema, chtel bych si to predstavit (ma kazda svuj vystup do vlastniho repra?)
[batty]
Re: Lukas
Treba vox ac15, orange ad15, ad50, THD Bivalve, neco do GT, atd. Akorat jsem nekde cetl, ze kytarovy ampy oznacovany jako A nejso A, ale jen cathode biased...
Re: Lukas
Treba vox ac15, orange ad15, ad50, THD Bivalve, neco do GT, atd. Akorat jsem nekde cetl, ze kytarovy ampy oznacovany jako A nejso A, ale jen cathode biased...
[jmm]
Re: Lukas
No ono se to trena muze udelat tak, ze se vystupy z tech dvou koncovych lamp scitaji a tim daji vicemene dvojnasobny vykon.... zrejme;)))
Re: Lukas
No ono se to trena muze udelat tak, ze se vystupy z tech dvou koncovych lamp scitaji a tim daji vicemene dvojnasobny vykon.... zrejme;)))
[batty]
Re:
1. kytarove apce oznacovane jako class A jsou ve skutecnosti "cathode-biased, non-negative feedback class AB(AB1?) amplifiers"
2."A push-pull stage can be biased class A, where current flows in both tubes for the entire input cycle (but in opposite directions), or class AB, where current flows alternately in both halves, but less than a full cycle in each, or class B, where current flows only half the time in each tube." a single ended je tedy vzdy class A. Jasny?
Re:
1. kytarove apce oznacovane jako class A jsou ve skutecnosti "cathode-biased, non-negative feedback class AB(AB1?) amplifiers"
2."A push-pull stage can be biased class A, where current flows in both tubes for the entire input cycle (but in opposite directions), or class AB, where current flows alternately in both halves, but less than a full cycle in each, or class B, where current flows only half the time in each tube." a single ended je tedy vzdy class A. Jasny?
[radiojam]
pro Tube
četl jsem tu hlášku, že Mark III nemá dobrý celkový korekce.... Dovolím si nesouhlasit! Mark trojka je aparát který má interaktivní korekce společné pro všechny tři kanály... vírobce si dovolil předpokládat, že jeho uživatel bude mít kvalitní nástroj a bude umět hrát... Toto je hlavní podmínka... a výhody - zvuk který vám MIII poskytne bude ze všech kanálů vyrovnaně tlustý, stejně průrazný, stejně dynamický.. atd. přepínáte pouze míru zkreslení... tato koncepce je u dobrejch kytaristů oblíbená právě pro tyto nesporné výhody.. Pkud tomu co interaktivní korekce přinášejí nepřikládáte váhu kupte si určitě něco jiného....
Na závěr... Mark III vám nic neodpustí a to je ono! Sebemenší drobnosti vaší hry budou mít stejný význam jako ty základní... spousta lidí toto nesnese a na Mark III plive ... nenechte se znervoznit je to pro vaše dobro...
pro Tube
četl jsem tu hlášku, že Mark III nemá dobrý celkový korekce.... Dovolím si nesouhlasit! Mark trojka je aparát který má interaktivní korekce společné pro všechny tři kanály... vírobce si dovolil předpokládat, že jeho uživatel bude mít kvalitní nástroj a bude umět hrát... Toto je hlavní podmínka... a výhody - zvuk který vám MIII poskytne bude ze všech kanálů vyrovnaně tlustý, stejně průrazný, stejně dynamický.. atd. přepínáte pouze míru zkreslení... tato koncepce je u dobrejch kytaristů oblíbená právě pro tyto nesporné výhody.. Pkud tomu co interaktivní korekce přinášejí nepřikládáte váhu kupte si určitě něco jiného....
Na závěr... Mark III vám nic neodpustí a to je ono! Sebemenší drobnosti vaší hry budou mít stejný význam jako ty základní... spousta lidí toto nesnese a na Mark III plive ... nenechte se znervoznit je to pro vaše dobro...
[radiojam]
pro Tube
četl jsem tu hlášku, že Mark III nemá dobrý celkový korekce.... Dovolím si nesouhlasit! Mark trojka je aparát který má interaktivní korekce společné pro všechny tři kanály... výrobce si dovolil předpokládat, že jeho uživatel bude mít kvalitní nástroj a bude umět hrát... Toto je hlavní podmínka... a výhody - zvuk který vám MIII poskytne bude ze všech kanálů vyrovnaně tlustý, stejně průrazný, stejně dynamický.. atd. přepínáte pouze míru zkreslení... tato koncepce je u dobrejch kytaristů oblíbená právě pro tyto nesporné výhody.. Pkud tomu co interaktivní korekce přinášejí nepřikládáte váhu kupte si určitě něco jiného....
Na závěr... Mark III vám nic neodpustí a to je ono! Sebemenší drobnosti vaší hry budou mít stejný význam jako ty základní... spousta lidí toto nesnese a na Mark III plive ... nenechte se znervoznit je to pro vaše dobro...
pro Tube
četl jsem tu hlášku, že Mark III nemá dobrý celkový korekce.... Dovolím si nesouhlasit! Mark trojka je aparát který má interaktivní korekce společné pro všechny tři kanály... výrobce si dovolil předpokládat, že jeho uživatel bude mít kvalitní nástroj a bude umět hrát... Toto je hlavní podmínka... a výhody - zvuk který vám MIII poskytne bude ze všech kanálů vyrovnaně tlustý, stejně průrazný, stejně dynamický.. atd. přepínáte pouze míru zkreslení... tato koncepce je u dobrejch kytaristů oblíbená právě pro tyto nesporné výhody.. Pkud tomu co interaktivní korekce přinášejí nepřikládáte váhu kupte si určitě něco jiného....
Na závěr... Mark III vám nic neodpustí a to je ono! Sebemenší drobnosti vaší hry budou mít stejný význam jako ty základní... spousta lidí toto nesnese a na Mark III plive ... nenechte se znervoznit je to pro vaše dobro...
[tube]
Re: radiojam
Já taky používám asi dvacet let apce od Messa ale myslím si že ideální je mít dvou kanál a možnost nastavit korekce v každém kanále trochu jinak je lepší.Plus mohu přepínat Eq. do libovolného kanálu jak si to předvolim,totéž z hallem a to je taky výhoda.Když ti vyhovuje tohle tak proč ne.Jinak tlouštka tonu je bez problému.Mám DC-3 ta je též bez problému a jsem spokojen.Diskuse byla ale co stavět.
Re: radiojam
Já taky používám asi dvacet let apce od Messa ale myslím si že ideální je mít dvou kanál a možnost nastavit korekce v každém kanále trochu jinak je lepší.Plus mohu přepínat Eq. do libovolného kanálu jak si to předvolim,totéž z hallem a to je taky výhoda.Když ti vyhovuje tohle tak proč ne.Jinak tlouštka tonu je bez problému.Mám DC-3 ta je též bez problému a jsem spokojen.Diskuse byla ale co stavět.
[radiojam]
Re: tube
sorry! Vždyť o nic nejde.... DC-3 se jen tak nevidí, dal bych si říct ... (moje DC-5 je příšerně předimenzovaný zes... )
Re: tube
sorry! Vždyť o nic nejde.... DC-3 se jen tak nevidí, dal bych si říct ... (moje DC-5 je příšerně předimenzovaný zes... )
[tube]
Re: radiojam
Nic se neděje.Já jsem původně scháněl taky DC-5 ale potom jsem slyšel konec MS20/20 a chtěl jsem něco s EL84.Zdá se mi že jejich zabarvení je právě něco mezi EL34 a 6L6.Hlasitý je to až až.Jen bych bych potřeboval schema na tuhle řadu DC k úplné spokojenosti.
Re: radiojam
Nic se neděje.Já jsem původně scháněl taky DC-5 ale potom jsem slyšel konec MS20/20 a chtěl jsem něco s EL84.Zdá se mi že jejich zabarvení je právě něco mezi EL34 a 6L6.Hlasitý je to až až.Jen bych bych potřeboval schema na tuhle řadu DC k úplné spokojenosti.
[radiojam]
Re: tube
na dc3 jsem ještě nehrál.. dost by mě to zajímalo.. máš kombo nebo head? M/B s EL84 jsem zkoušel pouze maverick, studio 22, subway rocket a sub.. blues... Všechno super, ale nejvíc mě zasáhlo custom kombo studio 22...
PS:Zajímalo by mě, jestli má dc3 taky zkreslený kanál měkčí než čistý, když ho pořádně na vstupu vytočíš..? Já používám hlavně jazzové zvuky takže mě vyhovuje spíše interakt... ovládání jako na starejch aparátech MARK... kde tyto starosti odpadají, jo ještě co reverb DC5 má tragický.... asi chtěli ušetřit není zde už lampový driver jak to dělali dřív..
Re: tube
na dc3 jsem ještě nehrál.. dost by mě to zajímalo.. máš kombo nebo head? M/B s EL84 jsem zkoušel pouze maverick, studio 22, subway rocket a sub.. blues... Všechno super, ale nejvíc mě zasáhlo custom kombo studio 22...
PS:Zajímalo by mě, jestli má dc3 taky zkreslený kanál měkčí než čistý, když ho pořádně na vstupu vytočíš..? Já používám hlavně jazzové zvuky takže mě vyhovuje spíše interakt... ovládání jako na starejch aparátech MARK... kde tyto starosti odpadají, jo ještě co reverb DC5 má tragický.... asi chtěli ušetřit není zde už lampový driver jak to dělali dřív..
[tube]
Re: radiojam
Zkreslený kanál se dá nastavit právě úplně super od jemného typ ala Vox po dost agresívního zvuku.Hodně ale záleží na lampách já to cely přelampoval na starý komunistický tesly.Jinak reverb je v pohodě a má lampový driver.Jenom jak už je u MS zvykem graphický eq. je na tranzistorech.Jinak jsem právě u reverbu použil ECC82 namísto 83.Jseš s Prahy?Já jsem myslel že DC-5 je to samý ale s 6L6.Jo a mám kombo.Ale kamarád měl Caliber 50 a ta se dělá i v 50w versi s El84.a druhý má tu samou s6L6.
Re: radiojam
Zkreslený kanál se dá nastavit právě úplně super od jemného typ ala Vox po dost agresívního zvuku.Hodně ale záleží na lampách já to cely přelampoval na starý komunistický tesly.Jinak reverb je v pohodě a má lampový driver.Jenom jak už je u MS zvykem graphický eq. je na tranzistorech.Jinak jsem právě u reverbu použil ECC82 namísto 83.Jseš s Prahy?Já jsem myslel že DC-5 je to samý ale s 6L6.Jo a mám kombo.Ale kamarád měl Caliber 50 a ta se dělá i v 50w versi s El84.a druhý má tu samou s6L6.
[radiojam]
Re: Tube
Moje dc-5 je hlava, rozhodně lampový driver nemá, je to typ s kolébkovýma přepínačema, 6X12AX7 + 2X6L6.... Jinak samosebou se dá nastavit vše co mesa dovede... dneska už ji používám jako loop: Z druhé hlavy přes slave do racku a pak do konce DC-5..., vadilo mi to, že se každý preamp chová dost jinak (pokud chceš různé zvuky je to ok!) já jsem spíš poťákový kytarista zkreslení si řídím volume na kytaře.... Někde jsem to psal - hraju na stařičký MARK 3 simull class head (el34+6L6 v konci, který jsem koupil v NY a je to docela jiný kafe - prostě paráda všehny kanály mají stejný charakter (průraznost, tloušťka ...atd.) takže když v gradaci sóla přepnu kanál naroste jen sustein a hlavně nespadne tlak jak u dc5 (tady jsem musel u zkreslení nastavit mid na 10 a stejně to nebylo ono)Používánm hlavně čisté nebo nakreslené jazzové zvuky... kytary PRS mcarty soapbar a fender (mám i dva gibsony, ale není na ně spoleh), struny 13.. Takže pokud používáš nějaký diametrálně odlišný kytary může být všechno jinak...
Re: Tube
Moje dc-5 je hlava, rozhodně lampový driver nemá, je to typ s kolébkovýma přepínačema, 6X12AX7 + 2X6L6.... Jinak samosebou se dá nastavit vše co mesa dovede... dneska už ji používám jako loop: Z druhé hlavy přes slave do racku a pak do konce DC-5..., vadilo mi to, že se každý preamp chová dost jinak (pokud chceš různé zvuky je to ok!) já jsem spíš poťákový kytarista zkreslení si řídím volume na kytaře.... Někde jsem to psal - hraju na stařičký MARK 3 simull class head (el34+6L6 v konci, který jsem koupil v NY a je to docela jiný kafe - prostě paráda všehny kanály mají stejný charakter (průraznost, tloušťka ...atd.) takže když v gradaci sóla přepnu kanál naroste jen sustein a hlavně nespadne tlak jak u dc5 (tady jsem musel u zkreslení nastavit mid na 10 a stejně to nebylo ono)Používánm hlavně čisté nebo nakreslené jazzové zvuky... kytary PRS mcarty soapbar a fender (mám i dva gibsony, ale není na ně spoleh), struny 13.. Takže pokud používáš nějaký diametrálně odlišný kytary může být všechno jinak...
[tube]
Re: radiojam
To když si ji kupoval v NY ta to si sehnal typ vyráběný pro Evropu?To se tam asi blbě shání nebo jsi měnil trafo 120v/220v?
Re: radiojam
To když si ji kupoval v NY ta to si sehnal typ vyráběný pro Evropu?To se tam asi blbě shání nebo jsi měnil trafo 120v/220v?
[George JV]
Re: tube
Nejlepsi reseni je sehnat zesak s puvodnim trafem a k tomu pouzivat transformator napeti, takze nemusis zasahovat do trafa a riskovat ztratu puvodniho zvuku.
Re: tube
Nejlepsi reseni je sehnat zesak s puvodnim trafem a k tomu pouzivat transformator napeti, takze nemusis zasahovat do trafa a riskovat ztratu puvodniho zvuku.
[tandel]
Re: tube
Tak to mi neni jasný, jak to myslel GJV s tim převodním trafem. To by musel použít 220/100, nebo ty trafa jsou dělaný tak aby snesly 50 Hz při stejným napětí?
Re: tube
Tak to mi neni jasný, jak to myslel GJV s tim převodním trafem. To by musel použít 220/100, nebo ty trafa jsou dělaný tak aby snesly 50 Hz při stejným napětí?
[George JV]
Re: tandel
Je to proste transformator napeti a frekvencni menic... Nic vic ;o) Vzorecky mam doma v sesite z fyziky (9 trida zakladky? ;o) )
Re: tandel
Je to proste transformator napeti a frekvencni menic... Nic vic ;o) Vzorecky mam doma v sesite z fyziky (9 trida zakladky? ;o) )
[radiojam]
Re: tube
mám externí trafo od Pavla Horkého přesně na změřenej odběr, prostěna míru... Samosebou bych do mesy nenechal hrábnout... a taky proč?
Re: tube
mám externí trafo od Pavla Horkého přesně na změřenej odběr, prostěna míru... Samosebou bych do mesy nenechal hrábnout... a taky proč?
[nuclear]
Re: george
hmm:) .. v devitce ve fyzice transformatory a charakteristiky stridavyho proudu :o)))
Re: george
hmm:) .. v devitce ve fyzice transformatory a charakteristiky stridavyho proudu :o)))
[nuclear]
Re: hunter
lampovy zesilovac s volume vytocenym doprava :o))) .. proste kdyz to prebudis tak ze zkreslujou i koncovy flasky
Re: hunter
lampovy zesilovac s volume vytocenym doprava :o))) .. proste kdyz to prebudis tak ze zkreslujou i koncovy flasky
[radiojam]
TIP
Pavel Horký - HOT mi dělal externí trafo k M/B.. super profi včetně kovové krabice - prostě 100% výrobek na míru...
TIP
Pavel Horký - HOT mi dělal externí trafo k M/B.. super profi včetně kovové krabice - prostě 100% výrobek na míru...