Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: Behringer Ultra Stack-co vy na to?
[MOSquito]
Behringer Ultra Stack-co vy na to? -
Nástroje > Boxy a reproduktory
Hledal jsem cenove dostupny 4x12 box, a nasel jsem tohle: http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw2_artikel-158451.html http://www.harmony-central.com/Newp/2001/Ultrastack-BG412-Series.html kamos mi rikal, ze to slysel na Frankfurtu Musikmesse, a hraje to pry dost dobre. Cena 233 Eur zni jeste lip:) Mate nekdo nejakou zkusenost s Behringer boxy?
Behringer Ultra Stack-co vy na to? -
Nástroje > Boxy a reproduktoryHledal jsem cenove dostupny 4x12 box, a nasel jsem tohle: http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw2_artikel-158451.html http://www.harmony-central.com/Newp/2001/Ultrastack-BG412-Series.html kamos mi rikal, ze to slysel na Frankfurtu Musikmesse, a hraje to pry dost dobre. Cena 233 Eur zni jeste lip:) Mate nekdo nejakou zkusenost s Behringer boxy?
Seznam příspěvků:
[fbm]
Re:
no rád bych ho vyzkoušel, protože cena boxu 4x12 okolo 7.000!!! to už zavání nebezpečím (prosté počty cca 1000 na bednu a 1500 za leprák.....to nebudí příliš důvěru) jedině že by to dohnali obrovským počtem kusů.......) samozřejmě firma Behringer je známá především svými levnějšími kopiemi, ale i tak.....podobná bedna Peavey (se stejnýma leprákama) stojí 409 EUR, tak to je k zamyšlení.......tu sem slyšel a je to prostě levná bedna (hraje, ale žádný zázrak to není)
Re:
no rád bych ho vyzkoušel, protože cena boxu 4x12 okolo 7.000!!! to už zavání nebezpečím (prosté počty cca 1000 na bednu a 1500 za leprák.....to nebudí příliš důvěru) jedině že by to dohnali obrovským počtem kusů.......) samozřejmě firma Behringer je známá především svými levnějšími kopiemi, ale i tak.....podobná bedna Peavey (se stejnýma leprákama) stojí 409 EUR, tak to je k zamyšlení.......tu sem slyšel a je to prostě levná bedna (hraje, ale žádný zázrak to není)
[fbm]
Re:
oprava: ty lepráky jsou sice Jenseny, ale jiné, heavy duty tzn. že podle keců by měly být ještě lepší neý ty v Peavey :))) + 400W x 280W + jakési funkce navíc......prostě působí to hodně podezřele
Re:
oprava: ty lepráky jsou sice Jenseny, ale jiné, heavy duty tzn. že podle keců by měly být ještě lepší neý ty v Peavey :))) + 400W x 280W + jakési funkce navíc......prostě působí to hodně podezřele
[henry]
Re:
Jak píše fbm,kdyby to hrálo za ty peníze aspoň tak dobře jako Peavey 412,tak není co řešit.Toho Peaveye mám asi 5 let a je to v pohodě bedna.Akorát v ní nemám Jenseny,ale Peaveye.Docela bych jí zkusil,protože chci ještě jeden box do sterea.Zkusím se zeptat kámoše v hudebninách,jestli jí má v ceníku a za kolik kč.
Re:
Jak píše fbm,kdyby to hrálo za ty peníze aspoň tak dobře jako Peavey 412,tak není co řešit.Toho Peaveye mám asi 5 let a je to v pohodě bedna.Akorát v ní nemám Jenseny,ale Peaveye.Docela bych jí zkusil,protože chci ještě jeden box do sterea.Zkusím se zeptat kámoše v hudebninách,jestli jí má v ceníku a za kolik kč.
[Sandon]
Re:
vubec netusim, jak jenseny hrajou - vim ze se davaji treba do flaskovych komb, ale jakej maji zvuk..? Bohuzel u lepraku sem narazil na to - a zni to fakt hnusne, ale je to tak - ze kdyz je leprak levny, tak to proste nehraje :-(
Re:
vubec netusim, jak jenseny hrajou - vim ze se davaji treba do flaskovych komb, ale jakej maji zvuk..? Bohuzel u lepraku sem narazil na to - a zni to fakt hnusne, ale je to tak - ze kdyz je leprak levny, tak to proste nehraje :-(
[fbm]
Re: henry
tu mám taky (a hraje slušně), ale stojí na tom německém shopu 569 EUR (u nás stála i 16 ale ted je zdražená přes 20) .....no každopádně je 2,5 dražší než ten Behringer.....takže i lepší :)) to sice neplatí 100%, ale u hodně (až podezřele) levných věcí 99% :)) (co je dražší je taky lepší)
Re: henry
tu mám taky (a hraje slušně), ale stojí na tom německém shopu 569 EUR (u nás stála i 16 ale ted je zdražená přes 20) .....no každopádně je 2,5 dražší než ten Behringer.....takže i lepší :)) to sice neplatí 100%, ale u hodně (až podezřele) levných věcí 99% :)) (co je dražší je taky lepší)
[henry]
Re: all
Jo a když jsme u těch lepráků.Mám doma dva lepráky Celestion 30G12H.Maj přerušený cívky (asi proto,že byly v kombu kde odešel konec a lezlo do nich 40V),ale vizualně vypadaj dobře.Nemate kontakt,kdo by je převinul.teda jestli to vůbec jde a vyplatí se to.
Re: all
Jo a když jsme u těch lepráků.Mám doma dva lepráky Celestion 30G12H.Maj přerušený cívky (asi proto,že byly v kombu kde odešel konec a lezlo do nich 40V),ale vizualně vypadaj dobře.Nemate kontakt,kdo by je převinul.teda jestli to vůbec jde a vyplatí se to.
[henry]
Re: fbm,Sandon,MOSquito
Tak jsem zjistil ty ceny:
Behringer BG412JS - 12.400,-, BG412F nebo H - 10.019,- a ptal jsem se na Peavey 412MS kde jsou Shefieldy -18.900 a ta samá s Jensenama stojí 13.680.Tak tady už je skoro jasný jak ty Jenseny budou hrát.No třeba se mýlím,je fakt,že jsem to neslyšel.
Re: fbm,Sandon,MOSquito
Tak jsem zjistil ty ceny:
Behringer BG412JS - 12.400,-, BG412F nebo H - 10.019,- a ptal jsem se na Peavey 412MS kde jsou Shefieldy -18.900 a ta samá s Jensenama stojí 13.680.Tak tady už je skoro jasný jak ty Jenseny budou hrát.No třeba se mýlím,je fakt,že jsem to neslyšel.
[waffler]
Re: henry
predchozi prispevek je samozrejme pro tebe a jeste poznamka: AC Akustika sidlo Vsetin(muzes jim to poslat postou) a jeste znam lidi co to delaj v Brne, to ale nevim presne jmeno
Re: henry
predchozi prispevek je samozrejme pro tebe a jeste poznamka: AC Akustika sidlo Vsetin(muzes jim to poslat postou) a jeste znam lidi co to delaj v Brne, to ale nevim presne jmeno
[Predator]
Re:
Neviem ako ostatné, ale tie surroundové 412S osadené Jensenmi hrajú veľmi dobre. Zvuk ale nie je marshallský ani mesovský, skôr pripomína staršie Fender boxy. Pevné, tvrdé a konkrétne basy, mohutné a objemné stredy, výrazný prezence a jemné hladké výšky bez náznaku chlpatosti. Nehuhle a v kapele sa skvele presadí, tlačí, pritom si zachováva čistú hladkú farbu zvuku bez bzučania aj s výškami naplno, chrochtavá "kornovská" píla sa na ňom nedá tak dobre, ale na "staršie" zvuky známe z klasického metalu je to skvelé, je to konkrétne aj pri rýchlom hraní. Väčšia kompresia, bude treba uberať efekty. A hlavne veľká citlivosť, s 15W sa dá prerevať v pohode aj hlasná bicia súprava. Vďaka surroundovému usporiadaniu uzvučnice je pekne počuť dookola, smerovosť je fakt iba minimálna. Jeden som otestoval v kapele a ihneď som ho aj kúpil.
Re:
Neviem ako ostatné, ale tie surroundové 412S osadené Jensenmi hrajú veľmi dobre. Zvuk ale nie je marshallský ani mesovský, skôr pripomína staršie Fender boxy. Pevné, tvrdé a konkrétne basy, mohutné a objemné stredy, výrazný prezence a jemné hladké výšky bez náznaku chlpatosti. Nehuhle a v kapele sa skvele presadí, tlačí, pritom si zachováva čistú hladkú farbu zvuku bez bzučania aj s výškami naplno, chrochtavá "kornovská" píla sa na ňom nedá tak dobre, ale na "staršie" zvuky známe z klasického metalu je to skvelé, je to konkrétne aj pri rýchlom hraní. Väčšia kompresia, bude treba uberať efekty. A hlavne veľká citlivosť, s 15W sa dá prerevať v pohode aj hlasná bicia súprava. Vďaka surroundovému usporiadaniu uzvučnice je pekne počuť dookola, smerovosť je fakt iba minimálna. Jeden som otestoval v kapele a ihneď som ho aj kúpil.
[Pavel007]
Re:
Nejlíp bude zajet k Thomannovi a vyzkoušet to s přímým porovnáním
s bednama, co maj značkový repra a hned uvidíš, jestli potřebuješ
celestionáckej zvuk. :) Já osobně bych si radši, mít na to těch 7-8 tisíc
postavil bytelnou bednu 2*12 s pořádnejma reprákama. Teda taky jsem to tak udělal,
takže mám poctivou neošizenou vyztuženou bednu s Celestion vs30 a hraje to jako prase
a nemusím řešit pochyby coby a jak by, protože vím, že v principu lepší bednu s nějakýma
řádově lepšíma nebo značkovějšíma reprákama už za normální-rozuměj malý-peníze,neseženu.
Za 2 repráky dáš bůra, za materiál na bednu tak 2litry,
a pokud časem zatoužíš po větším stacku, dá se přidělat další 2*12
a zapojovat to různě jak chceš, nebo vyndáš ty kvalitní :) repra ze stávající bedny,
přidáš další dvě repra a prázdný box určitě třeba za litr prodáš, takže budeš
furt v podstatě na svým. A krom toho, 400w je fakt hodně, vzhledem k tomu, že já svůj
50w lampokonec mám lehce za polovinou hlasitosti, tak bych řekl, že ten zvuk by mohl být lepší
se 120w (cože je 2*vs30)bednou než se 400w
Re:
Nejlíp bude zajet k Thomannovi a vyzkoušet to s přímým porovnáním
s bednama, co maj značkový repra a hned uvidíš, jestli potřebuješ
celestionáckej zvuk. :) Já osobně bych si radši, mít na to těch 7-8 tisíc
postavil bytelnou bednu 2*12 s pořádnejma reprákama. Teda taky jsem to tak udělal,
takže mám poctivou neošizenou vyztuženou bednu s Celestion vs30 a hraje to jako prase
a nemusím řešit pochyby coby a jak by, protože vím, že v principu lepší bednu s nějakýma
řádově lepšíma nebo značkovějšíma reprákama už za normální-rozuměj malý-peníze,neseženu.
Za 2 repráky dáš bůra, za materiál na bednu tak 2litry,
a pokud časem zatoužíš po větším stacku, dá se přidělat další 2*12
a zapojovat to různě jak chceš, nebo vyndáš ty kvalitní :) repra ze stávající bedny,
přidáš další dvě repra a prázdný box určitě třeba za litr prodáš, takže budeš
furt v podstatě na svým. A krom toho, 400w je fakt hodně, vzhledem k tomu, že já svůj
50w lampokonec mám lehce za polovinou hlasitosti, tak bych řekl, že ten zvuk by mohl být lepší
se 120w (cože je 2*vs30)bednou než se 400w
[Predator]
Re:
Ja toto neriešim, či potrebujem celestionácky zvuk alebo nie. Mne stačí, že to znie dobre, že to moc nestojí, že je to hlasné a že sa to v kapele nemá tendenciu zlievať s ostatnými nástrojmi.
Ináč ja to tiež používam na 50W lampáč (koncák - vlastnoručne upravené Mono50, kŕmené vlastnoručne postaveným preampom kópia Soldano) a stačí až-až. Pri výkone cca 15W (magické oko je v tretine rozsahu) už to masíruje vnútornosti ako sa patrí :-) , bubeník prestáva dominovať a zvuk je priam krémový. Tých 400W - no neviem, to by asi bola zbraň hromadného ničenia, keby to niekto vypiekol hoci len na 200W.
Re:
Ja toto neriešim, či potrebujem celestionácky zvuk alebo nie. Mne stačí, že to znie dobre, že to moc nestojí, že je to hlasné a že sa to v kapele nemá tendenciu zlievať s ostatnými nástrojmi.
Ináč ja to tiež používam na 50W lampáč (koncák - vlastnoručne upravené Mono50, kŕmené vlastnoručne postaveným preampom kópia Soldano) a stačí až-až. Pri výkone cca 15W (magické oko je v tretine rozsahu) už to masíruje vnútornosti ako sa patrí :-) , bubeník prestáva dominovať a zvuk je priam krémový. Tých 400W - no neviem, to by asi bola zbraň hromadného ničenia, keby to niekto vypiekol hoci len na 200W.
[kremator]
Re:
Měl jsem kdysi kombo Behringer GMX212 a tam byly Jenseny. Je to zajímavé, ale mě se hodně líbily, lehce ostřejší a výškovější, než V30, jakoby průzračnější. Vůbec to nebylo špatné, věřím tomu, že ty dražší boxy mohou hrát slušně. I když já používám V30 v kombinaci s napodobeninou EMV12L. Jednu dvojici mám v 2x12 Mesa boxu, a jednu mám ve dvou 1x12 boxech, jeden otevřený, druhý basreflex.
Re:
Měl jsem kdysi kombo Behringer GMX212 a tam byly Jenseny. Je to zajímavé, ale mě se hodně líbily, lehce ostřejší a výškovější, než V30, jakoby průzračnější. Vůbec to nebylo špatné, věřím tomu, že ty dražší boxy mohou hrát slušně. I když já používám V30 v kombinaci s napodobeninou EMV12L. Jednu dvojici mám v 2x12 Mesa boxu, a jednu mám ve dvou 1x12 boxech, jeden otevřený, druhý basreflex.
[Predator]
Re:
No presne toto som si všimol aj ja. Zvuk je dosť ostrý, ale tie výšky sú také hladké, priezračné. Kedysi som mal na pár mesiacov doma starú zostavu hlava Fender Bassman 100H s boxom 4x12 a presne takto to hralo. Proste tých výšok je pomerne veľa, ale znejú príjemne a hladko. Celestion je trochu chlpatejší a drsnejší. Prednedávnom som skúsil stack Marshall Silver Jubilee a tam boli tie výšky také chlpatejšie a v spodkoch nebol až tak tvrdý a konkrétny bas.
Podľa môjho skromného názoru je celý vtip v tvare membrány. Jenseny majú ten lievik o niečo hlbší, čo sa prejaví širokopásmovým zvukom s pevnejším spodkom (logicky čím hlbší kužeľ, tým väčšia plocha a menšie fázové skreslenie v basoch), ale na frekvenciách nad 6k je väčší pokles z dôvodu o niečo väčšej hmotnosti membrány. Preto tie chlpaté produkty skreslenia, ktoré ležia nad týmto pásmom, nie je až tak počuť, a zvuk je hladký, hoci je výšok dosť a sú dosť ostré.
Re:
No presne toto som si všimol aj ja. Zvuk je dosť ostrý, ale tie výšky sú také hladké, priezračné. Kedysi som mal na pár mesiacov doma starú zostavu hlava Fender Bassman 100H s boxom 4x12 a presne takto to hralo. Proste tých výšok je pomerne veľa, ale znejú príjemne a hladko. Celestion je trochu chlpatejší a drsnejší. Prednedávnom som skúsil stack Marshall Silver Jubilee a tam boli tie výšky také chlpatejšie a v spodkoch nebol až tak tvrdý a konkrétny bas.
Podľa môjho skromného názoru je celý vtip v tvare membrány. Jenseny majú ten lievik o niečo hlbší, čo sa prejaví širokopásmovým zvukom s pevnejším spodkom (logicky čím hlbší kužeľ, tým väčšia plocha a menšie fázové skreslenie v basoch), ale na frekvenciách nad 6k je väčší pokles z dôvodu o niečo väčšej hmotnosti membrány. Preto tie chlpaté produkty skreslenia, ktoré ležia nad týmto pásmom, nie je až tak počuť, a zvuk je hladký, hoci je výšok dosť a sú dosť ostré.
[Predator]
Re:
Na nejaký nu-metal to nie je, ale na starší hevík (Helloween ...), hardrock alebo na progresívny rock je to v pohode zvuk. Chrochták ani bzučák sa na tom nedá až tak dobre, stále to má tendenciu ho na prezensoch spevniť a na výškach vyhladiť. Ale keďže mi tieto zvuky sú dosť proti srsti, tak som spokojný, lebo tá bedňa hrá tak, ako som chcel.
Re:
Na nejaký nu-metal to nie je, ale na starší hevík (Helloween ...), hardrock alebo na progresívny rock je to v pohode zvuk. Chrochták ani bzučák sa na tom nedá až tak dobre, stále to má tendenciu ho na prezensoch spevniť a na výškach vyhladiť. Ale keďže mi tieto zvuky sú dosť proti srsti, tak som spokojný, lebo tá bedňa hrá tak, ako som chcel.
[Pavel007]
Re:
Je fakt že jednou jsem hrál v cizí zkušebně na nějakýho 4*12 behringera
a překvapivě se to docela dalo.
Ale ten zvuk byl o poznání takovej jako tenčí,
tlačilo to, ale nemůžu si pomoct,
s těma celestionama to je takový jako tlustý no...
Ale na hardrock a Hellovíny by to nemuselo bejt na škodu
Re:
Je fakt že jednou jsem hrál v cizí zkušebně na nějakýho 4*12 behringera
a překvapivě se to docela dalo.
Ale ten zvuk byl o poznání takovej jako tenčí,
tlačilo to, ale nemůžu si pomoct,
s těma celestionama to je takový jako tlustý no...
Ale na hardrock a Hellovíny by to nemuselo bejt na škodu
[Predator]
Re:
No ja hrám momentálne progress rock, takže pre mňa je ten zvuk v pohode. V kapele sa perfektne prekúše na povrch a nepchá sa do iných nástrojov. Otestoval som si to v skúšobni. Aj tak si myslím, že je tu taká nejaká uniformita a chcem mať taký iný, nemarshallský zvuk. A na Mesu nemám.
Najlepší bol komentár nášho bubeníka, ktorý sa s bicími nemazlí - "Super, konečne som poriadne počul tvoje sóla".
Re:
No ja hrám momentálne progress rock, takže pre mňa je ten zvuk v pohode. V kapele sa perfektne prekúše na povrch a nepchá sa do iných nástrojov. Otestoval som si to v skúšobni. Aj tak si myslím, že je tu taká nejaká uniformita a chcem mať taký iný, nemarshallský zvuk. A na Mesu nemám.
Najlepší bol komentár nášho bubeníka, ktorý sa s bicími nemazlí - "Super, konečne som poriadne počul tvoje sóla".
[kash-py]
Re: ULTRASTACK
Presne tenhle BOX mam (ULTRASTACK 412S) ... nehral spatne a urcite pomer cena/vykon byl docela good. Ale cisty zvuky alespon s mym preampem se mi moc nelibily. Ty zkresleny byly docela OK. Tak jsem nakoupil 4 V30 a dal je misto Jensenu ... docela me Jenseny prekvapily, jak malo vazej. Ted to je konecne zvuk, kterej jsem potreboval .. sice ma bedna pres 50 kg, ale to nevadi. Hraje to ted opravdu lip.
Re: ULTRASTACK
Presne tenhle BOX mam (ULTRASTACK 412S) ... nehral spatne a urcite pomer cena/vykon byl docela good. Ale cisty zvuky alespon s mym preampem se mi moc nelibily. Ty zkresleny byly docela OK. Tak jsem nakoupil 4 V30 a dal je misto Jensenu ... docela me Jenseny prekvapily, jak malo vazej. Ted to je konecne zvuk, kterej jsem potreboval .. sice ma bedna pres 50 kg, ale to nevadi. Hraje to ted opravdu lip.
[Predator]
Re:
Mne sa páči aj ten čistý, strašne mi pripomína starý Fender stack požičaný od kamaráta na pár mesiacov, na ktorom som kedysi hral. Ale je to asi fakt vecou toho, aký preamp, aké nastavenia sa použijú atď ... a hlavne kto má aký vkus na zvuk. Trebárs zvuk ako zo Scorpions - vybrnkávačka v Still Lovin´ You - ten šiel spraviť priam identický. Tie "sklené" čisté zvuky však už ťažšie, stále to znelo tak teplo. Ale človek nemôže od jedného boxu čakať všetko, a už vôbec nie s boxom za pár tisíc.
Re:
Mne sa páči aj ten čistý, strašne mi pripomína starý Fender stack požičaný od kamaráta na pár mesiacov, na ktorom som kedysi hral. Ale je to asi fakt vecou toho, aký preamp, aké nastavenia sa použijú atď ... a hlavne kto má aký vkus na zvuk. Trebárs zvuk ako zo Scorpions - vybrnkávačka v Still Lovin´ You - ten šiel spraviť priam identický. Tie "sklené" čisté zvuky však už ťažšie, stále to znelo tak teplo. Ale človek nemôže od jedného boxu čakať všetko, a už vôbec nie s boxom za pár tisíc.
[Predator]
Re:
Ale zaráža ma to, prečo sa všetci akosi hanbia, že hrajú na Behringer ... ako by to bolo sprosté slovo.
A pritom aj od tejto firmy sú slušné kúsky. Nedávno som počul malé P.A. od tejto značky, tiež som sa na to spočiatku díval s nedôverou, ale posadilo ma to na zadok, ako čisto to hralo. Čakal som prúserovku, nekonkrétnu huhlavú guľu, ale keď to zapli, neveril som vlastným ušiam, zvuk bol krásne čistý a priezračný, nešumelo, bolo to hlasné a konkrétne, fakt to hralo!
Re:
Ale zaráža ma to, prečo sa všetci akosi hanbia, že hrajú na Behringer ... ako by to bolo sprosté slovo.
A pritom aj od tejto firmy sú slušné kúsky. Nedávno som počul malé P.A. od tejto značky, tiež som sa na to spočiatku díval s nedôverou, ale posadilo ma to na zadok, ako čisto to hralo. Čakal som prúserovku, nekonkrétnu huhlavú guľu, ale keď to zapli, neveril som vlastným ušiam, zvuk bol krásne čistý a priezračný, nešumelo, bolo to hlasné a konkrétne, fakt to hralo!
[kash-py]
Re: Predator
jj .. vobcas se jim neco i povede .. treba FCB1010 .. to je bomba. Ja na ten ULTRASTACK v puvodni podobe hral cca 3 roky a byl jsem relativne spokojenej. Mel jsem i (a porad jeste mam) Marshall 1960A .. ale ten poputuje do sveta a necham si jen upgradeovany ULTRASTACK ... teda napisy Behringer jsem z mrizky sejmul a neni tam ted nic :-) .. docela hezky ta bedna vypada :-)
Re: Predator
jj .. vobcas se jim neco i povede .. treba FCB1010 .. to je bomba. Ja na ten ULTRASTACK v puvodni podobe hral cca 3 roky a byl jsem relativne spokojenej. Mel jsem i (a porad jeste mam) Marshall 1960A .. ale ten poputuje do sveta a necham si jen upgradeovany ULTRASTACK ... teda napisy Behringer jsem z mrizky sejmul a neni tam ted nic :-) .. docela hezky ta bedna vypada :-)
[Predator]
Re:
Keď máš tú S verziu (S ako surround), tak tá má výhodu v tom, že tie repráky hore sú naklopené nielen nahor, ale aj do strán, takže sa to dobre počúva v značne širokom uhle a problémy so smerovosťou pri hraní v kapele (t.j. ustúpiš krok nabok a počuteľnosť v prdeli ...) u tejto skrine fakt nehrozia.
Re:
Keď máš tú S verziu (S ako surround), tak tá má výhodu v tom, že tie repráky hore sú naklopené nielen nahor, ale aj do strán, takže sa to dobre počúva v značne širokom uhle a problémy so smerovosťou pri hraní v kapele (t.j. ustúpiš krok nabok a počuteľnosť v prdeli ...) u tejto skrine fakt nehrozia.
[Predator]
Re:
K tomu výzoru - sa mi vidí, že tu sa Behringerovci inšpirovali u Carvinov :-) dáš tam iné logo a vyzerá to podobne ako Legacy box :-)
Re:
K tomu výzoru - sa mi vidí, že tu sa Behringerovci inšpirovali u Carvinov :-) dáš tam iné logo a vyzerá to podobne ako Legacy box :-)
[kash-py]
Re: Predator
:-))) .. ja tu bednu ted necham bez loga .. mozna tam casem dam nejakou kravovinu .. treba hlavu nejakyho zviratka nebo tak nejak :-)
Re: Predator
:-))) .. ja tu bednu ted necham bez loga .. mozna tam casem dam nejakou kravovinu .. treba hlavu nejakyho zviratka nebo tak nejak :-)