Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Dobro aneb zelezne kytary

15.5.2003 21:48 [metaXa]
Dobro aneb zelezne kytary - Kategorie Nástroje > Kytary
Da se to jeste koupit nove? Vubec jsem netusil, jaky to ma SUPER (!) zvuk, ale po koncerte Alchemy - Dire Straits jsem nadsenej. Aby si nekdo nemyslel, ze zase mam v pacu novou kytaru - kdepak ani po ni netouzim - je to IMHO takova "specialka" - proste jenom na neco. Co na ni celkove rikate? Zvuk, design, napad "zelezneho" zvuku...

Seznam příspěvků:

[0..38 / 38] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
16.5.2003 22:29 [Kinx]
Re:
no nekde jsem cetl ze Johny Winter o tom rika e to zni jako popelnice se strunama:-) no ja jsem nekde videl Sona House jak na to hral a moc super mi to neprislo...tak nevim...
17.5.2003 11:45 [lish]
Re:
dobro je akorat pro kotliky a kovboje. Maas maa oveeecko daaaavnooo spaat. ble!
17.5.2003 13:23 [metaXa]
Re: lish
Vyndej si ruku z nocniku. U Telegraph Road si nedokazu predstavit, ze by byl uvod hranej na Spanelku...
17.5.2003 14:27 [lish]
Re: mixela
proste ten nastroj nemam rad.
20.5.2003 11:14 [majk]
Re:
Knopfler je ma rad, ale ja bych si nedovedl predstavit, jak na to hraju...
21.8.2003 15:40 [ištván]
Re: metaXa
Dá se to koupit i nové, dokonce to dělá jedna česká firma - Amistar, F Javůrek, ale většinou to všechno vozí ven, ale dá se s ním mluvit. Já sám od něj mám "style 0" (jeden rezonátor - to je to, co má Knopfler), česká práce za české peníze, dělají i tricony (tři menší rezonátory,kratší krk), vlastní placatý model aj...umí i piezosnímání přímo v rezonátoru, Knopfler má piezo vyvedené jenom na konektor na řemenu, je to vidět na jednom obalu desky (do drahejch kytar z 30tejch let se nevrtá)
Zvuk z dobra je zvláštní, specifický, neřekl bych, že je výrazně silnější než akustika (byl vyvinut pro zesílení hlasitosti nástroje před vynálezem zesilovače, rezonátor je vlastně obrácený hliníkový reprák), ale průraznější.Dá se dobře sejmout i mikrofonem (pakárna), ale linka je linka. Používám kombinaci piezo + magnet snímač u krku. Jenom při velkým zesílení, kdy by houkala i akustika, začíná houkat ZADNÍ!!! deska, ta je totiž míň vyztužená, než přední, kde je límec na uložení rezonátoru.
Konec přednášky, loučí se kotlík a kovboj. Maas maa oveec....
22.8.2003 14:43 [mel]
Re:
Dobro se používá hlavně na hru slidem-má struny vysoko nad pražci, ale není to vždy. Často je tělo kytary ze dřeva a kovový je jenom rezonátor. Vůbec není pravda,že je to nástroj pro kotlíkáře. Hodně se používá třeba v blues. Hraje na něj třeba Clapton. Původně je Dobro a stejnojmená fa. na její výrobu dílem nějakých slováků, kteří emigrovali do ameriky. A pak firmu pohltil takový kolos jako Gibson. A to je konec pohádky.
29.8.2003 15:23 [ištván]
Re:
Dopyera brádrs - takhle se to jmenovalo, z toho ta zkratka DO BRO, mimochodem, slováci dělaj každej rok festival v Trnavě podle vzoru jak slovák dobyl ameriku. Ale je to příjemnej čtyřdenní maraton v pití borovičky atd, hrál jsem tam auuu... Slováci si zaplatěj a přívezou i špičkové hráče na tenhle nástroj, takže je tam co vidět.
29.8.2003 16:08 [z28]
Re:
pokud fakt touzite po zelezny kytare tak tady mate to pravy orechovy...
1.9.2003 15:06 [klaun2]
Re: z28
Hm...ale dát za Fe kytaru skoro 100 litrů, no nevím...
1.9.2003 15:53 [fbm]
Re:
jj, BobBrozman, z toho sem se posral jak sem videl zaznam koncertu prave z Trnavy.......akorat ze z desky je to daleko slabsi :(((
4.9.2003 15:16 [ištván]
Re:
Mike Dowling, to je taky pašák, ten mě z těch, co v Trnavě hráli na tu uměleckou klempířinu dostal nejvíc, z kytarovýho dobra, samozřejmě. A z toho naležato asi J. Douglas.
5.9.2003 20:27 [jpl]
Re: kinx
> e to zni jako popelnice se strunama:-)
To je právě to, popelnice má ten správnej syrovej, surovej, sytej i pronikavej zvuk. Bohužel se špatně drží a přístup na hmatník taky není jednoduchý. Taky se na ní obtížně shání flight(ing :) case.
Dobro je jenom kompromis pro slabší povahy a postavy.
5.9.2003 20:48 [jpl]
Re: ištván, mel
Na Dobro se zřejmě jen slajduje. Normálně se dělají i normální kytary (dokonce snad i s mírně zaobleným hmatníkem) opatřené pod kobylkou tím plechovým leprákem (principu Dobra) - myslím, že tomu říkají Resophonic guitar. Zajímalo 1) jestli to má jiný zvuk (a chování) než Dobro a 2) jestli levné čínské a pod. verze těch Resophonik se mají k těm kvalitním asi jako u el. kytar nebo to je o něčem jiném?
(Pozn. čínské napodobeniny el. kytar mají špatné "dílenské" zpracování, hůř se na ně hraje, zvuk mívají tenčí a nevyrovnaný, občas některý tón nezní nebo naopak moc rezonuje... atd atd. ale v podstatě tam charakter el. kytary, kterou napodobují tam je.)
7.9.2003 13:49 [Lukas]
Re: all
a zkouseli jste uz slajdovat na teleti? ja jsem slysel dobro v The Corrs unplugged (se slide i bez) a ten zvuk mi prijde celkem podobny, ikdyz oba nastroje nabizej urcite rozdilnou skalu vylouditelnych zvuku
8.9.2003 11:42 [ištván]
Re: jpl
Myslím, že celkové rozdělení těchto nástrojů je trochu jiné: všechny kytary, které mají hliníkový rezonátor nebo rezonátory, jsou resofonické (neboli rezonátorové). Ty se pak dělí na normální kytarové a druhá skupina se používá naležato, má zvýšené struny nad hmatníkem, takže nelze pražce používat pro dohmat strun, pouze na orientaci nasazení výšky tónu a hranatý tlustý krk pro větší stabilitu ladění. To je zásadní rozdělení. Pak se dají nástroje dělit podle použitých materiálů. Buď je plechový pouze rezonátor a jeho kryt - to je kulaté děravé , co je vidět zepředu, nebo je plechové i tělo, to je vrchní a spodní víko a luby. Krk bývá ze dřeva, někdy má povrchovou úpravu stejnou jako plech - u ležatého typu.
U kytarového typu většinou hmatník nemá bombírování, aby se dalo hrát na všechny struny najednou, myslím, že krom jednoho typu, který je vlastně placatá elektrika podobná gibsonu s rezonátorem, jmenuje se to kalifornian. U typů se zvýšenými strunami jsou bez bombírování vždy. Hmatník bez bombírování, nepohodlný kryt přes struny v místě kobylky, váha a studený povrch jsou asi vlasnosti, proč má člověk podivnej pocit při hraní na kytarové dobro, ale jde o zvyk.
Dělit typy nástrojů podle DOBRO a Nedobro (špatno) je asi nesmysl, DOBRO je prostě firma, která to vymyslela a vyráběla a dělala všechny popsané typy a její název se vžil pro všechny rezofonické nástroje generelně. Neřek bych, že je dobro jen na slide, teda to kytarové, tj. podle mne vlastně kytara, ale s vždy s rezonátorem, vlastně je to akustika s podivným zvukem. Knopfler slide použil jednou na svojí první desce, jinak na to hraje normální ty svoje pikovaný kytary (telegraph, romeo a julie) Tento typ nástrojů se většinou používá v otevřeném ladění (do akordu), ale nutnost je to pouze u ležatého dobra (není tam možnost mačkat akordy), u kytarového jak kdy a jak komu libo. Pro úplné zamotání hlavy existuje ještě lap steel, to je něco jako ležaté dobro bez rezonátoru, s elektrickým snímačem (nebo i v akustické podobě) a steelkytara, to je lap steel s přidanými pedály na plynulé přeladování tónů během hry. uffff.....
8.9.2003 11:54 [holkoun]
Re: Lukas
no mam pocit ze tele je po lap steelce snad nejcasteji pouzivanym strunnym nastrojem pro slide... ne-li vubec nejcasteji (co se do objemu nahranych pisni tyce, protoze na lapsteelku se snad jinak nez slidem hrat neda, i kdyz uz sem i takovy "experty" videl:-)))
8.9.2003 16:39 [jpl]
Re: ištván
"NeDobro (špatno)" :o)))))) to je nešpatné :o))))
A co "havajská kuitara"?
Tele má ostrej zvuk, tak se na něj slajduje, ne? A navíc když má správné struny a pořádný ekšn, tak se taky dá hrát na všechny struny najednou, a to má krk kulatej jak baseballovou pálku.
Předpokládám, že u takovýho radiusu hmatníku jako 16" by to už šlo klidně i s 10tkama strunama.
8.9.2003 16:53 [jpl]
Re:
Ještě jeden sprostej obrázek, aby bylo všem jasno o čem je řeč:

Bravenet SiteRing align=middle>

9.9.2003 8:10 [ištván]
Re: jpl
Nemyslím, že je důležitý ostrý zvuk na slide, spíš naopak. Ono toho vrzání a skřípání při slide vznikne dost samo o sobě. Já radši na slide strata, taky na něm mám tvrdší struny, tele je uřvaný až moc, i když je pro mne jinak tele favorit.
9.9.2003 10:05 [jpl]
Re: ištván
To bude věc názoru na "ostrý" zvuk. Často se taky brnká ocelovejma prstýnkama, což ještě přidá na ostrosti a pronikavosti. Jinak slide na zkreslenýho Strata® se mi líbí.
Co ta Hawaii, nevíš o tom něco? To je ladění steel kytary?. V češtine je ten pojem zmatenej :o(
9.9.2003 11:30 [ištván]
Re: jpl
Lap steel je vlastně synonymum pro havajskou kytaru. Ladění: já na šestistrunou používám e c+ a f+ e c+, to je A6, na havaj dobrý, dělá to takový ty havajský nenapodobitelný plochy, dá se v tom uhnat dur i moll a tak. Některý dobristi tvrděj, že je to moc "sladký ladění", ale ty jsou ovlivněni blůůgrásem a J Douglasem (což je teda maso). To ladění jsem okoukal od jednoho starýho pána, dost jsem s ním hrál (jmenuje se Jirka Kadlec, hrával v Orientu a jeho brácha bouchal s Kaťákama, ten se na starý kolena zbláznil a koupil si to prkýnko...). Havajky se dělali i vícestrunné, teď si stavím osmistrunku, ladění ještě nemám vymyšlený, ale asi to bude e c+ a f+ e c+ a e. Mimochodem havajky byly první elektrické nástroje, vyráběné naším socialistickým hudebním průmyslem. Já mám taky jednu, nevim typ, myslím Resonet - celomahagon, jeden snímač, pak dělali dvousnímačovou s jasanu, možná i jiný...Dá se to koupit docela levně, já dal 1500, ale vlastně jsem použil jen tělo, snímače a mechaniky nový. Hraní prstýnkama: ano, tón je ostrý a pronikavý, ještě se používá se hodně kompresor, ale na začátku tónu se většinou ubírá volume šlapkou, pak se tón nechá jako "vplout", oblíbené fígle lap a steelkytarystů.
9.9.2003 11:35 [ištván]
Re: jpl
Výbornej kytarista na slide strata je amík countrysta LeeRoy Parnell, ten hraje prstama, doporučuju. Nemáte někdo to jeho video, docela bych to bral?
9.9.2003 11:52 [ištván]
Re:
Jestli chcete něco vědět o dobrech, tak http://www.nationalguitars.com/ , http://www.amistar.cz/
9.9.2003 19:48 [jpl]
Re: ištván
Tadyhle mají označene některé ladění jako hawaii
http://home.wanadoo.nl/n-s-e/lapsteel%20tunings.htm
to tvoje ladění tam ale neznají, ty struny jsou nějak moc od sebe?
9.9.2003 20:26 [jpl]
Re:

Z bootleneckem se dá hrát i na šikmo. Jak tady kdosi (tuším Klaun II) před časem propagoval a já to považoval jako dobrý vtip. A ono opravdu: http://home.wanadoo.nl/n-s-e/how_to_play_the_slanted_bar.htm


Mimochodem, brali jsme už
Havajská kytara:
http://www.dasys.cz/kamzi/Guitar/Discuss/Discuss.asp?SubjectId=32556&Page=0
Bootle Neck:
http://www.dasys.cz/kamzi/Guitar/Discuss/Discuss.asp?SubjectId=625&Page=0
10.9.2003 8:50 [ištván]
Re: jpl
Sám vidíš,že těch ladění je spousta, není to dogma. Co je to daleko od sebe, metr? :o) Interval mezi krajními strunami je míň než jedenapůl oktávy, na normální kytaře máš dvě....jestli jsme si dobře rozuměli, zápis je od melodických strun, aspoň si celá léta myslím, že se to takhle píše, první e je stejně vysoko jako na kytaře.
11.9.2003 3:23 [jpl]
Re: Ištván
Aha (e-a-)c#-e-f#-a-c#-e, tak to je opravdu blízko.
Já jsem zvyklej jako na klavíru (vlevo basy),
třeba standartní kytara e-a-d-g-b-e. A na té stánce Wanadoo to ladění je (f#-a-)c#-e-f#-a-c#-e, tedy až na to fis u 8-strunné verze.
11.9.2003 9:40 [klaun2]
Re: all
Na kterém prstě má být "správně" ten válec navlečen? Já jsem viděl asi 10 slide hráčů a každej ho měl na jiném prstě (kromě palce :-) Co říkají školy?
11.9.2003 9:43 [holkoun]
Re: klaun
skoly rikaj ze je to uplne jedno... nejcasteji prstenik a malik, ty malickari to obhajuji tim ze maj pakt jeste tri hmatnikovy prsty a ze muzou hrat aniz by ten valec sundali.... btw keramickej valec rulez....
11.9.2003 12:33 [jpl]
Re: klaun2
Jo je to jedno kterej prst, taky se ten bootleneck drží zvenku mezi prsty a hraje seshora - jako u lapsteel. Mimochodem na tom obrázku výše, to moc na prst nevypadá :o).
PS: Koukals na ty šikmý slajdy?
11.9.2003 12:38 [Sandon]
Re: klaun2
zrejme tedy nejmin dva z tech 10 hracu meli vice nez 5 prstu na hmatnikove ruce :o)))))
11.9.2003 14:09 [ištván]
Re:
Našel jsem já na ulici sedmiprstou rukavici.Je to smůla, boží trest, že mám prstů jenom šest. ( K Plíhal)
12.9.2003 8:14 [klaun2]
Re: holkoun
Já jsem byl před týdnem na Bubákovi - ten Ho měl na ukazováčku a hrál jak ďas. Tak nevím...
12.9.2003 8:15 [klaun2]
Re: Sandon
Je v tom pár leváků :-)))
12.9.2003 8:19 [klaun2]
Re: jpl
Jo, koukal jsem - pěknej děs!!! Jedinej, koho jsem viděl, že to umí, byl Merta - a ten hraje maximálně dvojhmaty v sextách.
12.9.2003 11:42 [klaun2]
Re: holkoun
Keramickej? Snad porcelánovej, ne? :-))
12.9.2003 14:39 [jpl]
Re: klaun2
Merta umi na kytaru? :o)))
[0..38 / 38] Strana:  1 | Všechny | Poslední