Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Kabely na propojeni zesaku a repraku

13.6.2003 18:41 [O_r_g_y]
Kabely na propojeni zesaku a repraku - Kategorie Nástroje
Zajimavy zjisteni...driv (pred par lety)s em propojoval zesak normalnim kytarovym kabelem, sice byl kratkej ale, byl to koax, chyba jak svine, sou tam velky ztraty a dost negativne to ovlivnuje zvuk, melo me to vola napadnout. Takze reprak a koncak propojovat jedine dvoulinkou. Co je ale husty je to ze kdyz mate ze zesaku vystup na dve bedny a vase bedna de nakym prepinacem de rozpojit a pouzit jako dve bedny (maj to snad vsechny bedny typu A, B kde sou 4 lepraky) tak se zvuk este slysitelne vylepsi kdyz se ty kabely pouzijou 2. Doufam ze uz ste to tu neresili :o)

Seznam příspěvků:

[6..55 / 55] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
16.6.2003 17:21 [Bailey]
Re: henry, orgy
A nerobí to bordel, keď máš FX loop mulťák a zvuky do sterea??? Ja bych sa toho bál, vzhladom na to, že tie lepráky sú v jednom boxe.
16.6.2003 17:46 [Lukas]
Re: 16.6.2003 7:42:01 [henry]
uz me to taky napadlo, ale muselo by asi spis jit o vodorovne poloviny, ne?
16.6.2003 19:10 [O_r_g_y]
Re:
No ja nevim, multaky nak uz moc nepouzivam, libi se mi ciste Powerballovej kotel :o).....ale jinak presne jak rika henry, zvuk je este o malinko min zahuhlanej a dela to malinko vetsi kraval kvuli malinko mensim ztratam.
17.6.2003 7:18 [Bailey]
Re: orgy
Mal som na müssli delay do sterea, ked ti napr. lavý kanál doznieva dlhšie, alebo s iným nastavením delay time a feedback.
17.6.2003 7:20 [henry]
Re: Lukas
Ne, právě že o svislé.Většina koupenejch stacků to tak má.A je to proto,že když máš stereo konec,resp.dva konce,tak propojíš kytaru do preampu a z preampu vedeš dva výstupy jeden do levýho vstupu konce a druhej do pravýho vstupu,no a rozpojíš bednu přepínačem vzadu do sterea a z každýho konce vedeš jeden kabel do bedny.Je to takový ochuzený stereo v jedný bedně.Když bys tu bednu pak přepl do mona,tak tuším ti pojedou koncáky do můstku.Čili jednou tak velkej výkon.

to bailey:no pokud máš jen jeden konec tak ty zvuky jsou furt mono, ne?

17.6.2003 8:55 [Bailey]
Re: henry
Ak máš stereo koncák, tak nevidím dovod, prečo by zvuky mali myť mono. Z preampu máš predsa L-OUT a R-OUT. FX loop ma takisto SEND a L-RETURN a R-RETURN. Multak mas takisto stereo. Na koncaku mas takisto dva vstupy - to už je stereo, alebo nie???
17.6.2003 8:56 [Bailey]
Re: henry
Mňa len zaujímalo, či to niekto skúšal a ako to znie...
17.6.2003 10:03 [Sandon]
Re: stereo 4x12
ja sem to zkousel a je to presne jak pises - pokud ty poloviny boxu nejsou natvrdo rozdeleny neprodysnou prickou, taxe ty dve dvojice lepraku "hadaji" a neni to uplne ono. Nezni to spatne, ale zadnej zazrak - a dvema bednam (dal od sebe :o) se to nevyrovna... Teda jinak: kdyz sou ty efekty decentni, tak je to OK, ale nejaky finty, jako sem treba zkousel 1 kanal zpozdit za druhym, abych docilil efektu 2 kytar, tak to nebylo ono. (ono to nebude ono ani na 2 boxech, ale nebude to znit tak humusacky)
17.6.2003 11:56 [Bailey]
Re: Sandon
Toto som potreboval počut. Díky.
17.6.2003 11:57 [henry]
Re: Bailey
No jenže já psal o Orgyho příkladu a ten Powerball není dvojitej koncák ne?Jinak samozřejmě pokud máš koncák stereo tak platí cos napsal.

to Sandon:To je můj sen mít dvě bedny do sterea.

17.6.2003 13:02 [z28]
Re: henry
poweball ma samozrejme stereo konec... ad dve bedny do sterea: ja po par zkusenostech vidim u takovyho reseni spis nevyhody nez vyhody, jednak to na podiu pri hrani obcas dela docela bordel, obzvlast treba pri kratkejch delayich pri blby konstelaci odrazu dokazes rozhodit nekoho z kapely, pri live hrani se navic stejne stereo efekty zmuchlaj do jedny koule a pri stavu zvukaru v ceskych zemich, kdy je problem dobre nazvucit kytaru mono si nedelam iluze o vysledcich ze sterea... a ani pak by to v hledisti nikdo poradne neocenil, mozna tak pri nejaky solovy vyhravce... proste pro live vetsinou opravdu plati, ze min bejva vic
17.6.2003 13:25 [Bailey]
Re: z28
No napriklad keď hrali Just For Fun v Rock Cafe - tak pri tom jak bola gitara potichu, bolo počuť delaye rozhodené do sterea a s huslami sa to pekne doplnalo...
17.6.2003 16:23 [Cacophonix]
Re:
Powerball nemá stereo konec ani náhodou.
17.6.2003 17:36 [z28]
Re: Cacophonix
nj, mas pravdu, ja byl presvedcenej ze sem videl vzadu jeden send a dva returny, ale nejsou tam, je tam jenom jeden...
17.6.2003 21:39 [O_r_g_y]
Re:
Nene...powerball nema.......ja sem to psal proto ze kytaru vubec neefektuju takze si muzu dovolit to rozdelit a bude to jedine lepsi
18.6.2003 9:10 [Sandon]
Re: Orgy
Muzes mi vysvetlit, jak to myslis s tim propojenim stereo bedny do mono zesiku? Ja to porad nechapu. To jako ze napr misto 4 ohm mono zapojis do Powerbalu 2x8 ohm stereo? Nevidim v tom rozdil... Dival sem se na manual na netu a podle me je to udelany jako u vsech jinych "viceohmaznich" zesaku - proste sou tam dva konektory, ktery sou uvnitr natvrdo propojeny, takze kdyz zapojis dve bedny, jsou ke koncaku paralelne... nic vic nic min. Takze kdyz pises "Co je ale husty je to ze kdyz mate ze zesaku vystup na dve bedny a vase bedna de nakym prepinacem de rozpojit a pouzit jako dve bedny (maj to snad vsechny bedny typu A, B kde sou 4 lepraky) tak se zvuk este slysitelne vylepsi kdyz se ty kabely pouzijou 2", taxe podle me pletes (vyvedte me nekdo z omylu :o))), protoze to bude uplne stejny, akorat tam budes mit o kabel vic a ty ztraty budou vetsi a ne mensi...
18.6.2003 10:11 [sotek]
Re:
takze to znamena kdyz mam na DSL zapojenej ten vnitrni reprak(16Ohm) a do druhy diry pichlou bednu 16Ohm, tak bych mel ten prepinac asi prepnout z 16 na 8 ? Jinak si asi koleduju ze ?
18.6.2003 10:57 [O_r_g_y]
Re: Sandon
No dyt jo...de akorat o to ze je dohromady vetsi prurez vodice takze sou tam mensi ztraty. Je to na tom slyset.
18.6.2003 11:24 [henry]
Re: Sandon
Si asi nerozumíme.Samozřejmě stereo je jasná záležitost,ale tady jde o tohle:Na zesíku přepneš na 8 ohm a bednu taky,tzn ji rozdělíš na dvě osmiohmové a propojíš dvěma kabelama.Ten výsledný zvuk je jasnější a průzračnější než když máš bednu přeplou na 16 Ohm a zesík taky na 16 Ohm a propojeno jen jedním kabelem.Zkus si to, pokud máš možnost.

2Sotek:tak tam vážně newim jak to je:-((

18.6.2003 11:48 [z28]
Re: O_r_g_y
no v pripade ze pouzivas mezi zesikem a boxem misto snury lanko o prumeru 0,01 mm tak mozna, ale u normalniho kabelu to nemuze bejt slyset... btw nez mi Sandon udelal kabely k boxum, pouzival sem normalne kytarovej kabel a po vymene sem neslysel zadnej rozdil... na pristim srazu klidne udelame slepej test, netopyri vyhravaji flasku xlastu :o)
18.6.2003 11:50 [henry]
Re: z28
A nakdy to asi plánuješ?
18.6.2003 12:47 [z28]
Re: henry
na podzim... dva rocne stacej, ne? :o)
18.6.2003 13:13 [Sandon]
Re: Orgy + henry
presne jak pise z28: PROOOOC???? Proc by to melo byt poznat na zvuku? Pokud mam dostatecnej prurez dratu (jako ze jo), tak proc by mely !2! takovy draty zpusobit, ze ten zvuk bude jasnejsi? jako ze ztraty v kabelu = ztraty vysek? Co je lepsi, mit o trochu vetsi prurez vodice nebo mit dva merovy kabely k bedne misto jednoho? Podle te vasi teorie teda muzu zvetsit dvojnasobne prurez vodice a nechat bednu zapojenou na 16 ohmu, ne?
Orgy: covece, sice zvetsis pruez, ale zapominas, ze tam mas misto jednoho kabelu 2!!!!!!!!! Takze ztraty se (teoreticky) v obou pripadech rovnaji...
18.6.2003 13:15 [Sandon]
Re: z28
jasne a este udelame test koaxialni reprokabel vs. dvoulinka, mooc by me to zajimalo :o))))))) myslim, ze uz se tady zase zacinaji sirit nejaky pomluvy... :o)))
18.6.2003 13:49 [henry]
Re: Sandon
Ale tady nejde celou dobu o to, jestli poznáš rozdíl mezi koaxem a dvoulinkou anebo o zvětšování průřezu kabelu nebo ne.Podstata myšlenky je v těch "Ohmážích".Já sám ti nedokážu vysvětlit proč tomu tak je,ale asi na tom má podíl výstupní trafo nebo co,já fakt nevím.Ale fakt to funguje.
18.6.2003 14:42 [Sandon]
Re: henry
hele, ja chapu, ze kdyz zapojis 16ohm (4x16 serioparalelne) bednu do 16ohm vystupu a nebo zapojis 2x8ohm (2x2x16 paralelne) bednu do 4ohm vystupu, je to rozdil! Je to jina odbocka vyst. trafa - na kolik to ovlivnuje zvuk, to ale nevim. Ale jestli zapojis 4ohm bednu (4x16 paralelne) do 4ohm vystupu, nebo do 2x8ohm vystupu - coz je ve vetsine pripadu (u mono zesiku) TO SAMY, protoze ty dva 8ohm vystupy sou uvnitr propojeny, taxe ten zvuk podle me nezmeni....
sorry jestli sem to pochopil jinak (podle tvych mesagu asi ano, protoze si psal o 16 vs. 2x8), ale zajimalo me, jak to Orgy mysli - podle me vysvetlovat neco 2x vetsim prurezem vodice pri dvojnasobne delce neni spravny :o)
Jo a ten test koaxu a dvoulinky byl na z28 a o zvetsovani prurezu vodice zacal prvni Orgy! :o))))
18.6.2003 14:44 [Sandon]
Re: sotek
pokud sou ty dva repraky paralelne, tak si koledujes!!!
18.6.2003 15:11 [sotek]
Re: sandon
uz jsem si to nasel v pdfku na marsalim webu.Jsou. Tak to dneska prepnu. Hralo to takhle zapojeny asi jenom hodku, tak se snad zas tak moc nestalo .... doufam ;-)
18.6.2003 20:21 [Bailey]
Re:
No podla mňa má Sandon principiálne pravdu a nechápem prečo by mal byť poznať rozdiel vo zvuku (1x16Ohm vs 2x8 Ohm). Prakticky neviem posúdiť kto má pravdu a preto bych počkal na zraz, kde sa všetko može vyjasniť...
19.6.2003 7:20 [Lukas]
Re: henry
tak to jsi mi nerozumnel, ja nemyslel stereo jako takove, ale ty dve dvojice ruznejch repraku...
19.6.2003 8:20 [O_r_g_y]
Re: sandon
Mz sme si s tim hraly ve zkusebne a rozdil mezi koaxem a dvoulinkou je slyset desne moc a roydil mezi dvema dvoulinkama a jedno je taky slysitelnej, i kdyz uy to neni takovej markantni, jedno je ale jisty, tyhle dvoulinky sme si nechali delat myslim ze na Jungmanaku z toho nejlepsiho a nejmasivnejsiho co tam meli.
19.6.2003 8:27 [O_r_g_y]
Re:
Ja nevim mozna je to tim trafem, dulezity je ze je ten zvuk lepsi. Ja sem o tom ani nejak nepremejslel proc to tak je, ten dvojnasobnej prurez me napad jako prvni, asi to bude neco hlubsiho.
19.6.2003 8:28 [Sandon]
Re: Orgy
tak to ses opravdu netopejr, protoze ja bych se vsadil, ze to poznat neni :o))))))
19.6.2003 8:30 [Sandon]
Re: all
vi tady nekdo o cem se to vlastne bavime? :-) mam pocit ze uz to zaslo tak daleko, ze je v tom peknej binec...ale treba je to jen muj dojem :o)))))))
19.6.2003 9:36 [tandel]
Re: all
Tim trafem by to bejt mohlo. Zesiky který maj zpětnou vazbu přes trafo a maj výstupy pro různý ohmáže tak tu zpětnou vazbu musej zapojit na nějakou odbočku. Výstupní odpor takovýho zesiku bude nejmenší právě na tom výstupu kde je zapojená ta zpětná vazba. Mohlo by to mít vliv na přenosovou charakteristiku aparátu. Tandel
19.6.2003 13:16 [sotek]
Re: tandel
trochu mimo misu, nekecej, ze si fakt z Kralup jo ? To snad neni mozny ;-))
19.6.2003 14:43 [tandel]
Re: sotek
Je to tak. Když sem čet začátek tak sem byl trochu mimo z toho co je na mý předchozí poznámce mimo mísu.
19.6.2003 14:48 [sotek]
Re: tandel
no mimo misu byl ten muj prispevek ;-) A jeste jeden, v ktery kapele hrajes, predpokladam, ze kralupsky, tak to vas asi budu znat ;o)
20.6.2003 7:53 [tandel]
Re: sotek
Já to osobně nepovažuju za kapelu páč to je šumařské zábavové trio: Otvovice & Odolena Voda & Kralupy. Asi deset let sme nezkoušeli a podle toho to taky vypadá. Tandel
20.6.2003 8:07 [Bailey]
Re: Sandon
Ja si myslím, že viem. Stejne sa mi nezdá, že by rozdiel medzi pripojením leprákov 8/16 bol počutelný. Iné je to ak na pevný výstup zosilovača (napr. 8 Ohm) pripojíš 8, alebo 16 Ohmvolý box, ale ak je to impedančne prisposobené, tak neviem. Každopádne ma to zaujíma. Viem že Orgy a Henry nekecajú, ale toto ma prekvapilo!
21.6.2003 11:16 [henry]
Re:
antibump:-)))
27.8.2003 7:55 [metalistas]
Re: sandon - ohledne sterea v jedne 4x12´´
O.K., rikal jsi, ze kdyz pouzivas decentni efekty, tak je to O.K., co treba stereo chorus nebo ping-pong delay?? s tim pp-delayem asi ne, co??
27.8.2003 10:36 [Sandon]
Re:
no chorus nepo hong kong delay je OK - neni to logicky takovy siroky stereo, jako kdyz mas 2 boxy dal od sebe, ale je to slusny (pokud to chces zvucit 2 mikrakama). Problem byl s tim, kdyz sem si nastavil kratouckej delay (par ms) s jednim opakovanim (original v 1 kanalu a delay v druhym) za ucelem napodobeni toho mohutnyho zvuku, jako kdyz hrajes dve kytary synchronne... tam byl problem, ze se to ovlivnovalo a ruzne "rusilo", protoze ta bena 4x12 nemela uvnitr prepazku... ale to je spis malej problem, kterej se da odstranit tak, ze TO nebudes delat :o))))
27.8.2003 14:23 [henry]
Re: metalistas
Ja jsem taky používal ten konec do sterea s rozpojenou bednou a preamp a intellifexe taky do sterea..Je to nádherný,jenže,když jsem hrál s celou kapelou,tak jsem byl jaksi rozplizlý a nekonkrétní,musel jsem se dávat dost nahlas a nebylo to ono,jak jsem čekal.Tak jsem teď v monu a je to O.K.
27.8.2003 16:17 [z28]
Re: henry
ja na to koukam podobne, podle myho ve vetsine lajf situaci (pokud nemas svy PA a svyho stalyho a prvotridniho zvukare :o) kytarovy stereo spis na zvuku ubere nez prida, mam taky vsechny patche pekne do mona... neznam horsi humus nez kdyz se clovek dozaduje zvukare aby mu nazvucil kytaru dvouma stejnejma micama a stejne z kazdyho kanalu PA leze uplne neco jinyho...
28.8.2003 7:24 [metalistas]
Re: henry, sandon
Takze stejne hrajes jeden kanal - první polovina bedny, druhej kanal - druha polovina bedny...??? nebo pouzivas jen jeden kanal ze zesiku do cele 4x12?? a druhy kanal mas nevyuzitej???
28.8.2003 7:44 [henry]
Re: metalistas
No,teď mam zapojenou jen na jeden koncák a druhej mám vypnutej,třeba měsíc hraju na jeden a pak to zas na měsíc přepojím,abych ty lampy "ojížděl" na stejno.Bednu mám rozpojenou na dve půlky a z jednoho konce vedu dvě šnury do bedny(8 ohm) - viz debata s Orgym(mohl bych taky jet jen jednou šnurou do cele 4x12 - 16 ohm).
Ale mohl bych samozřejmě jet na oba konce s rozpojenou bednou, s tím,že bych z jednoho konce vedl jednu snuru do pulky bedny a z druhyho konce taky jednu snuru do pulky bedny.(Samozřejmě popřepínaný do patřičnejch "ohmáží" )Ale podle mě je to nepodstatný.
28.8.2003 8:04 [metalistas]
Re: all
O.K. tak se mi nabizi otazka, jestli 2x50w v lampě neni moc. Resil bych to tak, ze bych jel stridave na jeden kanal - 50W a kdyz bych potreboval vetsi vykon, tak bych to zapojil jako 2x50w vzdycky do pul bedny...je to srozumitelny??? Ja¨k to resi sandon??
28.8.2003 8:10 [henry]
Re: metalistas
2x50W v lampe je tak akorát,ani málo ani hodně.Já mám 2x100W a to už je dost.Newim jestli by jsi to vyřešil takhle s tim výkonem,spíš by se mi zdálo,že by jsi ho spojil do můstku a dostal by jsi 1x100W.Ale já to nezkoušel,protože 1x200W v lampe ti ustřelí hlavu.:-)))
28.8.2003 8:32 [Sandon]
Re: metalistas
ja mam zatim 2x50W, ale tranzistor. Myslim, ze je to akorat, takze tech 2x50W je akorat. Jak pise henry 2x100 je uz asi moc
[6..55 / 55] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední