Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: smysl hudby
[bassman]
smysl hudby -
Ostatní
Už se to tu mihlo, ale nějak bez reakcí : "Co je vlastně ten cíl, kteý všichni hraním na kytaru sledujeme?" (fbm) Je to cesta... k cíli, který neexistuje?
smysl hudby -
![Kategorie](http://www.instrumento.cz/img/category.gif)
Už se to tu mihlo, ale nějak bez reakcí : "Co je vlastně ten cíl, kteý všichni hraním na kytaru sledujeme?" (fbm) Je to cesta... k cíli, který neexistuje?
Seznam příspěvků:
[jpl]
Re: woodfinger
:O) Zikmund Freud by ti mohl vyprávět o motivacích.
(za vším je v podvědomí sex 8-))
Jinak v základě s tebou souhlasím, akorát, že každej nemusí používat hudbu k vyjádření, ona může být útěkem, taky může být pouhým nástrojem, převlekem či mimikrami, kam vlastně až hudba sahá, kde končí, co už není hudba?
Bohužel ne každý se umí hudbou vyjadřovat,
tedy převést své pocity či touhy do řeči hudby..
Co třeba dítě, které byvši donuceno, s odporem cvičí na housle,
ale souhlasím, že smysl z toho čouhá vždycky,
třeba ten odpor :o)
Re: woodfinger
:O) Zikmund Freud by ti mohl vyprávět o motivacích.
(za vším je v podvědomí sex 8-))
Jinak v základě s tebou souhlasím, akorát, že každej nemusí používat hudbu k vyjádření, ona může být útěkem, taky může být pouhým nástrojem, převlekem či mimikrami, kam vlastně až hudba sahá, kde končí, co už není hudba?
Bohužel ne každý se umí hudbou vyjadřovat,
tedy převést své pocity či touhy do řeči hudby..
Co třeba dítě, které byvši donuceno, s odporem cvičí na housle,
ale souhlasím, že smysl z toho čouhá vždycky,
třeba ten odpor :o)
[woodfinger]
Re:
2maftik: ano, ja viem. ale stale to plati - pre tychto hudobnikov je dolezity IMAGE a tak aj hudba ma pre nich ten vyznam, ze je o IMAGE. To je jedno AKY IMAGE, je to o image... su aj popovi hraci, co im ide o image a taka je ich aj hudba...
2jpl: Freud bol uchyl, ktory sa bal vlastneho otca a nenavidel ho. Chuda chlapec zakomplexovany, obet. Kopec jeho veci su totalna kravina. Ako moze vyucovat o vztahoch muz-zena niekto, kto nikdy nenasiel stastie vo vztahu so zenou, doma mal totalne zvrateny priklad a mal chore nazory na muzske pohlavie (priklad svojho otca)???? Ty by si si dal radit v otazke financii od zobraka na ulici, alebo od uspesneho obchodnika?
Re:
2maftik: ano, ja viem. ale stale to plati - pre tychto hudobnikov je dolezity IMAGE a tak aj hudba ma pre nich ten vyznam, ze je o IMAGE. To je jedno AKY IMAGE, je to o image... su aj popovi hraci, co im ide o image a taka je ich aj hudba...
2jpl: Freud bol uchyl, ktory sa bal vlastneho otca a nenavidel ho. Chuda chlapec zakomplexovany, obet. Kopec jeho veci su totalna kravina. Ako moze vyucovat o vztahoch muz-zena niekto, kto nikdy nenasiel stastie vo vztahu so zenou, doma mal totalne zvrateny priklad a mal chore nazory na muzske pohlavie (priklad svojho otca)???? Ty by si si dal radit v otazke financii od zobraka na ulici, alebo od uspesneho obchodnika?
[jpl]
Re:
Kde byla psychiatrie před Freudem? On položil základy studia nevědomí. Že kopec jeho věcí je kravina, je jasné, to nesnižuje jeho význam pro vývoj psychiatrie. Taky je jasné i bez Freuda, že sex je motorem života... a taky, že se věci "filosofické" musí brát trochu s rezervou.
PS: Pokud by ten žebrák byl zkrachovalý miliardář, tak proč ne? :o)
Re:
Kde byla psychiatrie před Freudem? On položil základy studia nevědomí. Že kopec jeho věcí je kravina, je jasné, to nesnižuje jeho význam pro vývoj psychiatrie. Taky je jasné i bez Freuda, že sex je motorem života... a taky, že se věci "filosofické" musí brát trochu s rezervou.
PS: Pokud by ten žebrák byl zkrachovalý miliardář, tak proč ne? :o)
[z28]
Re:
v otazce Freuda souhlasim s jpl, je to clovek, ktery posunul psychiatrii o stoleti dopredu... to, ze ne vsechno mu vyslo jak by si predstavoval je logicky, proste stal na startu... ale dulezity je, ze odstartoval a diky nemu mohli prijit dalsi jako napr. Jung
Re:
v otazce Freuda souhlasim s jpl, je to clovek, ktery posunul psychiatrii o stoleti dopredu... to, ze ne vsechno mu vyslo jak by si predstavoval je logicky, proste stal na startu... ale dulezity je, ze odstartoval a diky nemu mohli prijit dalsi jako napr. Jung
[z28]
Re: woodfinger
nenapadlo te nekdy, ze diky tomu, v jakym prostredi Freud vyrustal tak mel moznost se s temi problemy opravdu do hloubky vyporadat a videt do hloubky? tvoje britky odsouzeni mi pripada stejny, jako kdyz nekdo rekne o krestanech ze sou zakomplexovany prasata a dava priklad kneze, kterej znaslilnoval maly deti...
Re: woodfinger
nenapadlo te nekdy, ze diky tomu, v jakym prostredi Freud vyrustal tak mel moznost se s temi problemy opravdu do hloubky vyporadat a videt do hloubky? tvoje britky odsouzeni mi pripada stejny, jako kdyz nekdo rekne o krestanech ze sou zakomplexovany prasata a dava priklad kneze, kterej znaslilnoval maly deti...
[woodfinger]
Re: z28
ja som kedysi bral Freuda dost osobne, Zede, a skoro som sa rozviedol... nevravim, ze nepomohol psychiatrii, ale porobil par grandioznych chyb, a mnoho z toho, co sa povazuje od neho za dobre vo svetle jeho vlastnych uvah a postojov, ktore opisal, vyznievaju omnoho horsie ako sa na prvy pohlad zda.
btw. s tym knazom... ja neberiem fararov, ze su automaticky krestania. krestan podla mna nie je ten, kto to o sebe tvrdi, ale kto nesie ovocie hodne toho vyznania. Tvoje prirovnanie je trochu mimo, pretoze ja netvrdim, ze vsetci psychiatri su uchylaci...
Re: z28
ja som kedysi bral Freuda dost osobne, Zede, a skoro som sa rozviedol... nevravim, ze nepomohol psychiatrii, ale porobil par grandioznych chyb, a mnoho z toho, co sa povazuje od neho za dobre vo svetle jeho vlastnych uvah a postojov, ktore opisal, vyznievaju omnoho horsie ako sa na prvy pohlad zda.
btw. s tym knazom... ja neberiem fararov, ze su automaticky krestania. krestan podla mna nie je ten, kto to o sebe tvrdi, ale kto nesie ovocie hodne toho vyznania. Tvoje prirovnanie je trochu mimo, pretoze ja netvrdim, ze vsetci psychiatri su uchylaci...
[woodfinger]
Re: z28
K tomu zamysleniu sa: ano zamyslel som sa. A prisiel som asi na toto: nieco ine je, ked niekto prezije to, co prezil napr. Freud, a VYJDE Z TOHO VITAZNE, t.j. stane sa super manzelom a otcom. No ine je, ked z toho VYJDE PORAZENY, potom by nemal moc co inych poucovat. Pokial mne vedomosti siahaju, tak Freud nezil zrovinka prikladny zivot manzela, ci otca, takze ho nemam preco brat, ze z toho, co prezil, by nieco vedel zvladnut. Howgh.
Re: z28
K tomu zamysleniu sa: ano zamyslel som sa. A prisiel som asi na toto: nieco ine je, ked niekto prezije to, co prezil napr. Freud, a VYJDE Z TOHO VITAZNE, t.j. stane sa super manzelom a otcom. No ine je, ked z toho VYJDE PORAZENY, potom by nemal moc co inych poucovat. Pokial mne vedomosti siahaju, tak Freud nezil zrovinka prikladny zivot manzela, ci otca, takze ho nemam preco brat, ze z toho, co prezil, by nieco vedel zvladnut. Howgh.
[woodfinger]
Re:
btw.. a aby som Ta uviedol do obrazu: co sa tyka krestanov, mam rovnaku mieru - ak nevedie zivot, aky by mal, tak darmo sa bude stavat ako mravokarca nad inych ludi.Taky clovek je podla mna pokrytec a to je horsie ako ked je niekto skazeny a v poho si to prizna...
Re:
btw.. a aby som Ta uviedol do obrazu: co sa tyka krestanov, mam rovnaku mieru - ak nevedie zivot, aky by mal, tak darmo sa bude stavat ako mravokarca nad inych ludi.Taky clovek je podla mna pokrytec a to je horsie ako ked je niekto skazeny a v poho si to prizna...
[henry]
Re: woodfinger
A kde je hranice mezi tím že jsi zkažený a nebo nejsi?Kdo ji určil?A kde je napsáno jaký máš žít život.A IMHO Freud z toho vyšel vítězně už jen proto,že si to nehodil.
Re: woodfinger
A kde je hranice mezi tím že jsi zkažený a nebo nejsi?Kdo ji určil?A kde je napsáno jaký máš žít život.A IMHO Freud z toho vyšel vítězně už jen proto,že si to nehodil.
[z28]
Re: woodfinger
"ja som kedysi bral Freuda dost osobne, Zede, a skoro som sa rozviedol" si ted preloz jako "ridil jsem se z freuda tim, jak jsem ho pochopil" a je to... chyba nebude ve freudovi ale v tom jak jsi se pokousel naaplikovat do svyho zivota... nevim kolik kvalifikace jako psychiatr mas, abys mohl opravdu zasvecene freuda posuzovat
stejne tak nevim z jakeho titulu soudis uspesnost jeho manzelskeho zivota... znal jsi ho osobne? vis jak se choval on a jak jeho zena?
soudit je vzdycky odvazne a mozna az prilis... ani ja neodsuzuju krestany, ackoliv proti krestanstvi jako nauce mam spousty vyhrad (a potazmo i proti chovani lidi, kteri skutecne ziji dle krestanskych norem)...
soudit umi kazdy a za kazdym soudem najdes kus jeho ideologie, ktera ho vlaci kamsi...
Re: woodfinger
"ja som kedysi bral Freuda dost osobne, Zede, a skoro som sa rozviedol" si ted preloz jako "ridil jsem se z freuda tim, jak jsem ho pochopil" a je to... chyba nebude ve freudovi ale v tom jak jsi se pokousel naaplikovat do svyho zivota... nevim kolik kvalifikace jako psychiatr mas, abys mohl opravdu zasvecene freuda posuzovat
stejne tak nevim z jakeho titulu soudis uspesnost jeho manzelskeho zivota... znal jsi ho osobne? vis jak se choval on a jak jeho zena?
soudit je vzdycky odvazne a mozna az prilis... ani ja neodsuzuju krestany, ackoliv proti krestanstvi jako nauce mam spousty vyhrad (a potazmo i proti chovani lidi, kteri skutecne ziji dle krestanskych norem)...
soudit umi kazdy a za kazdym soudem najdes kus jeho ideologie, ktera ho vlaci kamsi...
[paulie_cz]
Re:
Freuda mi nechte, to je muj rodak! :) Mimochodem, o jeho vyznamu svedci mimo jine to, ze v encyklopediich psychologie zabira v rejstriku (seznam odkazu na stranky) nejvetsi misto. A taky ma krater na Mesici! ;-)
Re:
Freuda mi nechte, to je muj rodak! :) Mimochodem, o jeho vyznamu svedci mimo jine to, ze v encyklopediich psychologie zabira v rejstriku (seznam odkazu na stranky) nejvetsi misto. A taky ma krater na Mesici! ;-)
[woodfinger]
Re: z28
pocuj, neubiehas trochu? ja neodsudzujem psychiatriu len kvoli tomu, ze nesuhlasim so vsetkym, co povedal jeden psychiater. Asi Ti uslo, ze s mnohymi vecami, ktore povedal, suhlasim. Nikdy som nepovedal, ze som apriori proti Freudovi, tak nechapem, co beries do ust slovo odsudzovanie, brzdi chlape. Ty si nejak alergicky...
som si vsimol, ze to slovo rad pouzivas, proti tomu sa totiz neda moc argumentovat ;) ... ale ROZsudzovat a ODsudzovat su dva uplne ine vyznamy...
Re: z28
pocuj, neubiehas trochu? ja neodsudzujem psychiatriu len kvoli tomu, ze nesuhlasim so vsetkym, co povedal jeden psychiater. Asi Ti uslo, ze s mnohymi vecami, ktore povedal, suhlasim. Nikdy som nepovedal, ze som apriori proti Freudovi, tak nechapem, co beries do ust slovo odsudzovanie, brzdi chlape. Ty si nejak alergicky...
som si vsimol, ze to slovo rad pouzivas, proti tomu sa totiz neda moc argumentovat ;) ... ale ROZsudzovat a ODsudzovat su dva uplne ine vyznamy...
[woodfinger]
Re: z28
este otazka: "krestanske normy" - mas na mysli "KATOLICKE" normy? ak ano, tak Ta chapem, a suhlasim s Tebou
Re: z28
este otazka: "krestanske normy" - mas na mysli "KATOLICKE" normy? ak ano, tak Ta chapem, a suhlasim s Tebou
[woodfinger]
Re: henry
urcite nie v katechizme je to napisane... a btw. tato debata by bola trochu dlhsia a myslim, ze sem sa absolutne nehodi... tak mozno raz, ked budeme sediet na pive...
Re: henry
urcite nie v katechizme je to napisane... a btw. tato debata by bola trochu dlhsia a myslim, ze sem sa absolutne nehodi... tak mozno raz, ked budeme sediet na pive...
[z28]
Re: woodfinger
nejsem alergicky, jen se divim z jakeho titulu muzes posuzovat freuduv zivot... precti si znovu svoje prispevky...
Re: woodfinger
nejsem alergicky, jen se divim z jakeho titulu muzes posuzovat freuduv zivot... precti si znovu svoje prispevky...
[woodfinger]
Re:
raz sa o tom porozpravame... ja som presvedceny, ze vsetci by sme mali skumat, KTO nam CO chce povedat, aby sme sa nedali nachytat kadejakym magorom...
neviem, ako dobre poznas freudov zivotopis, ale ja mam pocit, ze tam bolo zopar rozvodov...
Re:
raz sa o tom porozpravame... ja som presvedceny, ze vsetci by sme mali skumat, KTO nam CO chce povedat, aby sme sa nedali nachytat kadejakym magorom...
neviem, ako dobre poznas freudov zivotopis, ale ja mam pocit, ze tam bolo zopar rozvodov...
[woodfinger]
Re:
keby som mal na starosti ustanovit niekoho do nejakej veducej pozicie, tak by urcite hlavnu ulohu nehrala inteligencia alebo mudrost, i ked aj tieto vlastnosti by boli dolezite.
to najdolezitejsie, co by som ale hladal, by bol charakter...
Re:
keby som mal na starosti ustanovit niekoho do nejakej veducej pozicie, tak by urcite hlavnu ulohu nehrala inteligencia alebo mudrost, i ked aj tieto vlastnosti by boli dolezite.
to najdolezitejsie, co by som ale hladal, by bol charakter...
[woodfinger]
Re:
a tym som povedal asi tak vsetko k teme, ktora sem nepatri, takze s nou koncim, aj citite potrebu dalej diskutovat, nech sa paci... howgh.
Re:
a tym som povedal asi tak vsetko k teme, ktora sem nepatri, takze s nou koncim, aj citite potrebu dalej diskutovat, nech sa paci... howgh.
[Kamzi]
Re: woodfinger
Stejne tak bys mohl napsat, ze Newton byl uchyl, ze se vrtal do fyziky a pritom tomu nerozumel, protoze jak dneska vime jeho teorie nejak obecne neplati.
Re: woodfinger
Stejne tak bys mohl napsat, ze Newton byl uchyl, ze se vrtal do fyziky a pritom tomu nerozumel, protoze jak dneska vime jeho teorie nejak obecne neplati.
[woodfinger]
Re: kamzi
je mi luto, ze sa musim ozvat, aj ked som uz debatu zakoncil, ale kratko - kamzi, argumentujes uplne od veci... poviem Ti priklad, aby si vedel, ako veci chapem ja:
ak narkomana oznacis za obet drog, budes mat pravdu. ak odmietnes od neho vyucovanie o drogach a o ich skodlivosti, budem Ta chapat, pretoze aku vahu mozu mat jeho slova, ked ich stale berie a miluje ich. ak by vsak bol vylieceny, rad sa nim necham poucit. Lenze Freud sa nikdy nedostal zo svojej zvratenej sexualnej podtonovitosti a vyucoval ju. On sam bol vysadeny na sex, tak aku vahu mam pripisovat jeho slovam, ze vsetko konanie cloveka ma sexualny motiv? To hovoril o sebe!!!!
Na inych videl to, co robil on sam, pretoze to na nich chcel vidiet. Stacilo, aby sa to na par ludoch potvrdilo a BUM! uz je z toho dogma, ktoru natiahol na vsetkych. A pritom z drvivej vacsiny pracoval s ludmi s podobne postihutymi tazkym osudom ci detstvom ako mal on sam. Ak niekomu v oku vidis brvno, skus porozmyslat, ci to nie je nahodou v skutocnosti smietko v Tvojom vlastnom oku cez ktore na neho hladis. A teraz uz naozaj HOWGH.
Re: kamzi
je mi luto, ze sa musim ozvat, aj ked som uz debatu zakoncil, ale kratko - kamzi, argumentujes uplne od veci... poviem Ti priklad, aby si vedel, ako veci chapem ja:
ak narkomana oznacis za obet drog, budes mat pravdu. ak odmietnes od neho vyucovanie o drogach a o ich skodlivosti, budem Ta chapat, pretoze aku vahu mozu mat jeho slova, ked ich stale berie a miluje ich. ak by vsak bol vylieceny, rad sa nim necham poucit. Lenze Freud sa nikdy nedostal zo svojej zvratenej sexualnej podtonovitosti a vyucoval ju. On sam bol vysadeny na sex, tak aku vahu mam pripisovat jeho slovam, ze vsetko konanie cloveka ma sexualny motiv? To hovoril o sebe!!!!
Na inych videl to, co robil on sam, pretoze to na nich chcel vidiet. Stacilo, aby sa to na par ludoch potvrdilo a BUM! uz je z toho dogma, ktoru natiahol na vsetkych. A pritom z drvivej vacsiny pracoval s ludmi s podobne postihutymi tazkym osudom ci detstvom ako mal on sam. Ak niekomu v oku vidis brvno, skus porozmyslat, ci to nie je nahodou v skutocnosti smietko v Tvojom vlastnom oku cez ktore na neho hladis. A teraz uz naozaj HOWGH.
[Kamzi]
Re: woodfinger
Hele, ja ti neberu to, ze s Freudem nesouhlasis. To je tvoje vec. V tomhle oboru je stale jeste jaksi prostor pro subjektivitu. (Mimochodem, kdyz sleduju sve okoli, tak musim dat casto Freudovi za pravdu, ale to je na jinou diskusi)
Jen mi pripada nevhodne oznacovat ho uchylem. Pro me je to clovek, ktery neco udelal pro spolecnost, pro tebe nekdo, na koho muzes svezt ten svuj skoro-rozvod.
Re: woodfinger
Hele, ja ti neberu to, ze s Freudem nesouhlasis. To je tvoje vec. V tomhle oboru je stale jeste jaksi prostor pro subjektivitu. (Mimochodem, kdyz sleduju sve okoli, tak musim dat casto Freudovi za pravdu, ale to je na jinou diskusi)
Jen mi pripada nevhodne oznacovat ho uchylem. Pro me je to clovek, ktery neco udelal pro spolecnost, pro tebe nekdo, na koho muzes svezt ten svuj skoro-rozvod.
[woodfinger]
Re:
no tak, kamzi... ja na freuda nezvadam zodpovednost za to, ze som sa skoro rozviedol, nevkladaj mi do ust, co som nepovedal, pls.
Re:
no tak, kamzi... ja na freuda nezvadam zodpovednost za to, ze som sa skoro rozviedol, nevkladaj mi do ust, co som nepovedal, pls.
[woodfinger]
Re:
to bola, je a vzdy bude len a len moja zodpovednost, ake priority, postoje a ake myslenie zaujimam a ake si vyberam.
Re:
to bola, je a vzdy bude len a len moja zodpovednost, ake priority, postoje a ake myslenie zaujimam a ake si vyberam.
[Kamzi]
Re: woodfinger
"ja som kedysi bral Freuda dost osobne, Zede, a skoro som sa rozviedol"
Zda se ti snad, ze touhle vetou to na nej nesvadis?
Re: woodfinger
"ja som kedysi bral Freuda dost osobne, Zede, a skoro som sa rozviedol"
Zda se ti snad, ze touhle vetou to na nej nesvadis?
[woodfinger]
Re:
pravdaze nie. Jeho zodpovednost bola, co hovoril; ale MOJA ZODPOVEDNOST, co som prijimal. TA veta len znamena, ze som si vybral nieco, co mi "nerobilo dobre", impresionisticky povedane. To ale neznamena, ze to nebola moja zodpovednost, Kamzi.
Ked niekomu povies "skoc do studne" nie je to to iste, ako ked ho tam hodis alebo ked sa to rozhodne urobit sam. Bolo to MOJE ROZHODNUTIE, tudiz moja zodpovednost.
Preco vidite za slovami to, co tam nie je????????????????????
Re:
pravdaze nie. Jeho zodpovednost bola, co hovoril; ale MOJA ZODPOVEDNOST, co som prijimal. TA veta len znamena, ze som si vybral nieco, co mi "nerobilo dobre", impresionisticky povedane. To ale neznamena, ze to nebola moja zodpovednost, Kamzi.
Ked niekomu povies "skoc do studne" nie je to to iste, ako ked ho tam hodis alebo ked sa to rozhodne urobit sam. Bolo to MOJE ROZHODNUTIE, tudiz moja zodpovednost.
Preco vidite za slovami to, co tam nie je????????????????????
[woodfinger]
Re:
nemam preco kluckovat, kamzi. ja nezvalujem na neho svoju zodpovednost. len jednoducho hovorim, ze ked som si vybral tu cestu, tak sa mi neviedlo dobre. nepovedal som nic viac, bud taky laskavy a nedomyslaj si.
a btw. mam pocit, ze debata sa zviezla celkom blbym smerom, od "zmyslu hudby" k prehodnocovaniu mojich nazorov, na co myslim si, nie je miesto tu. pisal som o zmysle hudby, niekto zatiahol o freudovi, v tom zmysle, ze freud by mi jasne povedal, ze vsetko ma sexualny podton, tudiz aj hudba, a ked som s tym nesuhlasil, a pridal, ze nesuhlasim s viacerymi freudovskymi myslienkami, celkom slusne ste sa do mna pustili. zvlastne... ale aspon, ze si medzi sebou rozumiete... toz, co na to povedat... je to moj nazor a za nim si stojim a rad sa vratim k podstate temy:
ja osobne si myslim, ze pre kazdeho muzikatna ma hudba zmysel taky, aky hlada vo svojom zivote aj v inych oblastiach... t.z. ak je to pre niekoho sex, tak je na sex zatazeny aj mimo hudby a sex je zmyslom jeho zivota a tak ho pcha aj do hudby (resp. vidi ho aj za hudbou); ak je to pre niekoho nejake presvedcenie, tak to prezentuje hudbou jednoducho preto, lebo to zije aj mimo hudby; ak je to hudba, ak muzikant vidi zmysel hudby v hudbe samej, tak je to tak tiez len preto, ze hudbu vnima ako podstatnu cast svojho zivota aj vtedy, ked nedrzi nastroj on sam; dovolte mi byt uprimnym - ak niekto hudbou prezentuje satanizmus, tak je to preto, lebo v satanizme vidi zmysel svojho zivota (aj keby to bolo len ako gesto nesuhlasu v niecim inym); ak niekto za zmysel hudby povazuje chvalenie nou Boha, tak len preto, ze zmyslom jeho zivota je Boh; a ak niekto hlada v hudbe unik z reality, tak preto, lebo to ma v srdci aj mimo hudby; a ak niekto tvrdi, ze zmyslom hudby je splynut v jedno so vsetkym a najst rovnovahu a podobne filozofovania, tak si to mysli preto, lebo si to mysli aj mimo hudby... atd.atd.atd....
jednoducho ja si myslim, ze hudba je odhalovania svojho skryteho ja, muzikanti odhlaluju svoje vnutro a snazia sa nieco povedat, nieco najst, nieco prezentovat... kazdy nieco ine... a co? Len a len to, co by chceli povedat, najst ci prezentovat aj bez hudby... kus svojho vnutra. Hudbu pouzivaju ako vyjadrovaci prostriedok. Hudba je jazyk. Jazyk, ktoremu rozumeju vsetci ludia, kazdy ho pozna, kazdy clovek ma rad hudbu, kazdy aspon nejaky zaner; ale nabeton ma kazdy clovek hudbu rad. Je v nas, ja nam dana ako jazyk, ako vyjadrovaci prostriedok, aby sme vyjadrili veci, pocity a prezivania, ktore mozno inak vyjadrit nevieme, alebo mame strach, alebo sa nam to paci vyjadrit to takto... zmysel hudby je v tom, ze odhaluje to, co povazuje za zmysel muzikant... hudba je nastroj na vyjadrovanie sa svojho najvnutornejsieho ja, toho uplneho jadra ludskej bytosti, zakladneho kamena, na ktorom staviame svoje zivoty, hudbou odhalujeme, co povazujeme za ten zakladny kamen... toz, to si myslim ja...
Re:
nemam preco kluckovat, kamzi. ja nezvalujem na neho svoju zodpovednost. len jednoducho hovorim, ze ked som si vybral tu cestu, tak sa mi neviedlo dobre. nepovedal som nic viac, bud taky laskavy a nedomyslaj si.
a btw. mam pocit, ze debata sa zviezla celkom blbym smerom, od "zmyslu hudby" k prehodnocovaniu mojich nazorov, na co myslim si, nie je miesto tu. pisal som o zmysle hudby, niekto zatiahol o freudovi, v tom zmysle, ze freud by mi jasne povedal, ze vsetko ma sexualny podton, tudiz aj hudba, a ked som s tym nesuhlasil, a pridal, ze nesuhlasim s viacerymi freudovskymi myslienkami, celkom slusne ste sa do mna pustili. zvlastne... ale aspon, ze si medzi sebou rozumiete... toz, co na to povedat... je to moj nazor a za nim si stojim a rad sa vratim k podstate temy:
ja osobne si myslim, ze pre kazdeho muzikatna ma hudba zmysel taky, aky hlada vo svojom zivote aj v inych oblastiach... t.z. ak je to pre niekoho sex, tak je na sex zatazeny aj mimo hudby a sex je zmyslom jeho zivota a tak ho pcha aj do hudby (resp. vidi ho aj za hudbou); ak je to pre niekoho nejake presvedcenie, tak to prezentuje hudbou jednoducho preto, lebo to zije aj mimo hudby; ak je to hudba, ak muzikant vidi zmysel hudby v hudbe samej, tak je to tak tiez len preto, ze hudbu vnima ako podstatnu cast svojho zivota aj vtedy, ked nedrzi nastroj on sam; dovolte mi byt uprimnym - ak niekto hudbou prezentuje satanizmus, tak je to preto, lebo v satanizme vidi zmysel svojho zivota (aj keby to bolo len ako gesto nesuhlasu v niecim inym); ak niekto za zmysel hudby povazuje chvalenie nou Boha, tak len preto, ze zmyslom jeho zivota je Boh; a ak niekto hlada v hudbe unik z reality, tak preto, lebo to ma v srdci aj mimo hudby; a ak niekto tvrdi, ze zmyslom hudby je splynut v jedno so vsetkym a najst rovnovahu a podobne filozofovania, tak si to mysli preto, lebo si to mysli aj mimo hudby... atd.atd.atd....
jednoducho ja si myslim, ze hudba je odhalovania svojho skryteho ja, muzikanti odhlaluju svoje vnutro a snazia sa nieco povedat, nieco najst, nieco prezentovat... kazdy nieco ine... a co? Len a len to, co by chceli povedat, najst ci prezentovat aj bez hudby... kus svojho vnutra. Hudbu pouzivaju ako vyjadrovaci prostriedok. Hudba je jazyk. Jazyk, ktoremu rozumeju vsetci ludia, kazdy ho pozna, kazdy clovek ma rad hudbu, kazdy aspon nejaky zaner; ale nabeton ma kazdy clovek hudbu rad. Je v nas, ja nam dana ako jazyk, ako vyjadrovaci prostriedok, aby sme vyjadrili veci, pocity a prezivania, ktore mozno inak vyjadrit nevieme, alebo mame strach, alebo sa nam to paci vyjadrit to takto... zmysel hudby je v tom, ze odhaluje to, co povazuje za zmysel muzikant... hudba je nastroj na vyjadrovanie sa svojho najvnutornejsieho ja, toho uplneho jadra ludskej bytosti, zakladneho kamena, na ktorom staviame svoje zivoty, hudbou odhalujeme, co povazujeme za ten zakladny kamen... toz, to si myslim ja...
[Kamzi]
Re: woodfinger
Pochop uz, ze ta rozepre nevznikla proto, ze jsi napsal, ze s nim nesouhlasis (ostatne nikdo tu netvrdi, ze by mel ve vsem pravdu), ale proto, ze jsi odsoudil Freuda jako "uchyla, ktory sa bal vlastneho otca a nenavidel ho. Chuda chlapec zakomplexovany, obet.", coz si i podle me nezaslouzi. Nesudte abyste nebyli souzeni.
Re: woodfinger
Pochop uz, ze ta rozepre nevznikla proto, ze jsi napsal, ze s nim nesouhlasis (ostatne nikdo tu netvrdi, ze by mel ve vsem pravdu), ale proto, ze jsi odsoudil Freuda jako "uchyla, ktory sa bal vlastneho otca a nenavidel ho. Chuda chlapec zakomplexovany, obet.", coz si i podle me nezaslouzi. Nesudte abyste nebyli souzeni.
[woodfinger]
Re:
uz som to pisal do mailu, ale zopakujem sa: LUTOVAT niekoho neznamena ODSUDZOVAT. Uznavam, ze som pouzil nevhodne slova, ale absolutne nemam zaujem Freuda ako osobu odsudzovat. Ako osobu ho hlboko lutujem, co odsudzujem je mnozstvo veci v jeho naukach, ale nie jeho osoba.
Je mi luto, ze som pouzil nevhodne slova, ale fakt ho neodsudzujem a mrzi ma ta spcha utokov, co sa tu udiala... Vy ste sa tiez najskor nespytali ako som myslel moje slova a pustili ste sa do mna jak odtrhnuti z retaze. Nemame si co vycitat.
Re:
uz som to pisal do mailu, ale zopakujem sa: LUTOVAT niekoho neznamena ODSUDZOVAT. Uznavam, ze som pouzil nevhodne slova, ale absolutne nemam zaujem Freuda ako osobu odsudzovat. Ako osobu ho hlboko lutujem, co odsudzujem je mnozstvo veci v jeho naukach, ale nie jeho osoba.
Je mi luto, ze som pouzil nevhodne slova, ale fakt ho neodsudzujem a mrzi ma ta spcha utokov, co sa tu udiala... Vy ste sa tiez najskor nespytali ako som myslel moje slova a pustili ste sa do mna jak odtrhnuti z retaze. Nemame si co vycitat.
[Kamzi]
Re: woodfinger
Bailey ma pravdu. Rozhodne to neber jako utoky na tvou osobu. Proste jsme hajili Sigmunda. Napsal jsi neco, co vyvolalo reakci. To, ze s tebou nekdo nesouhlasi jeste neznamena, ze ti jde po krku.
Re: woodfinger
Bailey ma pravdu. Rozhodne to neber jako utoky na tvou osobu. Proste jsme hajili Sigmunda. Napsal jsi neco, co vyvolalo reakci. To, ze s tebou nekdo nesouhlasi jeste neznamena, ze ti jde po krku.
[trash]
Re: Woodfinger
A to, že ti jde někdo po krku ještě nemusí nutně znamenat, že s tebou nesouhlasí.
Re: Woodfinger
A to, že ti jde někdo po krku ještě nemusí nutně znamenat, že s tebou nesouhlasí.
[rgx]
Re: z28
Někdy je velmi dobré vědět "kdo jsme, kam jdeme a proč tam jdeme". Já vím, kdo jsem, kam jdu a proč tam jdu. A chce se mi na WC a jdu tam proto, abych to nepustil do gatí.
Re: z28
Někdy je velmi dobré vědět "kdo jsme, kam jdeme a proč tam jdeme". Já vím, kdo jsem, kam jdu a proč tam jdu. A chce se mi na WC a jdu tam proto, abych to nepustil do gatí.
[petr fremr]
Re:
Proč máme hudbu? Řekl bych že je to dar, ulehčení komunikace s jinými lidmi. Sdílení nálad, emocí. Může zušlechťovat. Nás muzikanty vede k sebevyjádření.Toho, co je v nás hezké, i toho, co je zlé. Dobré ty druhé povznese,
když jsou na to naladění. Řekl bych, že muzika zušlechťuje a uvolňuje. To je její hlavní poslání a my jsme šťastní, že tomu jsme prostředníky. (teda alespoň já). Když to tak je, dodává mi to pocit vlastní hodnoty. A o to v životě jde, poznat vlastní hodnotu, ne?
Re:
Proč máme hudbu? Řekl bych že je to dar, ulehčení komunikace s jinými lidmi. Sdílení nálad, emocí. Může zušlechťovat. Nás muzikanty vede k sebevyjádření.Toho, co je v nás hezké, i toho, co je zlé. Dobré ty druhé povznese,
když jsou na to naladění. Řekl bych, že muzika zušlechťuje a uvolňuje. To je její hlavní poslání a my jsme šťastní, že tomu jsme prostředníky. (teda alespoň já). Když to tak je, dodává mi to pocit vlastní hodnoty. A o to v životě jde, poznat vlastní hodnotu, ne?
[jpl]
Re: petr fremr
a ještě ...je to dar, ulehčení možnosti obtěžování okolí a vnucování svejch nálad a emocí. Třeba takové ty vesnické P.A. (rozhlas) ale vůbec příjdeš do krámu a tam chrastí naplno nějaké duchaplné radio. Uši na rozdíl od očí bohužel nejdou zavřít.
Nejhorší jsou ptáci, ty kreténi řvou falešně jeden přes druhého a nenechaj toho, dokud je nezastřelíš :^)
Re: petr fremr
a ještě ...je to dar, ulehčení možnosti obtěžování okolí a vnucování svejch nálad a emocí. Třeba takové ty vesnické P.A. (rozhlas) ale vůbec příjdeš do krámu a tam chrastí naplno nějaké duchaplné radio. Uši na rozdíl od očí bohužel nejdou zavřít.
Nejhorší jsou ptáci, ty kreténi řvou falešně jeden přes druhého a nenechaj toho, dokud je nezastřelíš :^)
[petr fremr]
Re: jpl
Normální lidi nikoho obtěžovat nechtějí. Muzikanti, kterým jde o hudbu také ne. A ti, kteří to dělaj jen pro to, co jim to vynese,- Nakonec máme možnost vypnout rádio.Ptáky bych do toho dal- slyšel jsem jednou relaxační muziku a
do toho nahraný ptačí zpěv- bylo to super.
Re: jpl
Normální lidi nikoho obtěžovat nechtějí. Muzikanti, kterým jde o hudbu také ne. A ti, kteří to dělaj jen pro to, co jim to vynese,- Nakonec máme možnost vypnout rádio.Ptáky bych do toho dal- slyšel jsem jednou relaxační muziku a
do toho nahraný ptačí zpěv- bylo to super.
[Marty]
Re:
:o) Uuzasna diskuse...Zkuste M. Heideggera "Basnicky bydli člověk", Oikumené, rok nevim.
Re:
:o) Uuzasna diskuse...Zkuste M. Heideggera "Basnicky bydli člověk", Oikumené, rok nevim.