Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Marshal MODE FOUR

4.9.2003 18:06 [FrEE_sTyLEr!]
Marshal MODE FOUR - Kategorie Nástroje > Zesilovače > Konkrétní modely
Slyšeli ste to už naživo? Ten druhej "ultra" kanál? To je nářez jak svině!!! A 350 WATTů? Nezdá se vám to trochu moc? Myslim, že když se to vohulí tak z kytarystů, co stojej před tim začnou lítat končetiny, hlavy, vnitřnosti a trosky kytary!!

Seznam příspěvků:

[7..56 / 56] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
5.9.2003 12:18 [tandel]
Re: fbm
:o)))) ani tadun o:))) dost dobrý
5.9.2003 13:18 [holkoun]
Re: formerly being man
natoz nejakej netopyr:-)))
8.9.2003 10:20 [Predator]
Re:
Takže predsa len koncepcia hybridu má niečo do seba! Je to zrejme o tom, že na rozdiel od doby, keď frčali jednokanály typu JCM 800 a hodne sa využívalo koncové skreslenie ("mäkký" koncák s poddimenzovaným trafom a osadený EL34)a "mäkké" repráky Greenback, dnes sa skreslenie robí takmer výlučne cez preamp a aj celolampové moderné stroje (Soldana, Rectifiery) majú tvrdé power sekcie (s predimenzovaným trafom a s 6L6GC, ktoré dostať do výraznejšej kompresie a skreslenia je dosť problém). Takže aj mosfetový čip (v Muzikuse pekne vidno detail čipu na chladiči, je to nejatý TDA7xxx) hraje veľmi podobne, s "modernou" charakteristikou zvuku. Skreslenie robí preamp a tam už lampy sú. Preto by som hybridné konštrukcie nehádzal do koša ako zopár lampových fundamentalistov - ak sa to dobre spraví, môže to spraviť tú istú službu ako alltube. Pokiaľ sa skreslenie nerobí koncom, tak neni čo riešiť.
9.9.2003 10:42 [batty]
Re: predator
Tak to asi budu fundamentalista...
9.9.2003 11:03 [Sandon]
Re: Mode Four
Nasel nekde nejakou zminku o lampach uvnitr MF? Ja (zatim :o) ne....
9.9.2003 11:25 [fbm]
Re:
ja jo!!! a máš babu :)))) tvůj problém že nečteš Muzihnus :)))
9.9.2003 11:53 [Predator]
Re: Sandon
Mode Four skutočne obsahuje lampy, ale len v predzosilňovači, a koncák má myslím s TDA7293 alebo také niečo. Ono to čaro lampového konca sa prejaví iba pri cranknutí alebo vysokých hlasitostiach, ináč, pokiaľ beží v lineárnej oblasti, tak to je o tom istom ako mosfetový koniec. Moderné zosíky (a to aj lampové) sa práve snažia čo najviac minimalizovať skreslenie a kompresiu konca a rozšíriť prenášané spodné aj vrchné pásmo (teda viacmenej približovať ho mosfetovému zvuku) a všetko skreslenie robí výlučne preamp. U vintage zosíkov je však postup presne opačný, takže sa nečudujem, prečo battymu či petrovi fremrovi tento sound a štýl konštrukcie nereže - ale oni by neboli spokojní ani so Soldanom či Rectom - to sú práve zosíky, ktoré majú tvrdý koniec a výdatne skresľujúci preamp. Výhoda tejto konštrukcie je však to, že čistý zvuk je fakt skutočne čistý, chýba mu to "nacrunchnutie" známe z marshallských plexín či JCM 800 ... Nový Modefour je však práve preto prekvapením - Jim zrejme prvýkrát upustil od teórie o skreslení (a kompresii), na ktorom sa podieľa rovným dielom koniec aj preamp, a použil konštrukciu v podstate vychádzajúcu z "moderných" zosíkov - silný neskresľujúci koniec a variabilný univerzálny preamp s veľkým gainom. Teda zrejme po prvýkrát z marshalla lezú nemarshallsky čisté clean zvuky aj pri veľkej volume, a je aj schopný urobiť supertvrdý nu higain, ale rovnako aj starú JCM osemstovku ....
9.9.2003 12:10 [Predator]
Re:
Mimochodom na stránke Marshalla sú zvukové ukážky a je to fakt hustý aparát ... zvukovo všetko od tweedu cez plexinu a 900-ku po rectifier ...
9.9.2003 12:59 [Sandon]
Re: fbm
a sakra, me zmatlo, ze se tema ECC83 nikde moc nechlubi!! jindy by to bylo cervene a podtrzeno... tady akorat jedna nenapadna zminka a i spec. o tom mlci...
jinak nadherna veta je: "it also doesn't lose definition at high stage volumes - a problem that many other similar sounding, all-valve systems suffer from." :o))))
9.9.2003 13:34 [Predator]
Re:
Ono to má asi fakt koncepcia hybridu dačo do seba ... nie je to ako celolampa, v niečom je lepšia (spoľahlivosť, rozmery, cena/výkon, hmotnosť, nenáročná údržba ...), v niečom horšia (koncák sa nedá crankovať tak ako u lampy, problém s vintage zvukmi, celkovo väčšia dynamika konca, ktorá lampovým hráčom vadí, lebo menej berie tichšie zahrané tóny ...), je to proste INÉ ... na vintage zvuky sa nehodí, ale zase na moderné zvuky je ako stvorená.
9.9.2003 13:49 [Predator]
Re:
Proste hybrid je taký dobrý, ako je dobrý jeho preamp. Ak má málo gainu a sustainu, koncom to nedoženieš (u celolampy to ide). Ak má tenký zvuk, koniec mu ho nezaguľatí. Ak má priveľa dynamiky, koniec mu ju nepomôže skomprimovať. Proste z koncáku ide len to, čo vytvorí preamp, a ak si to človek uvedomí, môže z hybridu vytiahnuť skvelé zvuky. Ak však od neho bude čakať správanie ako u celolampy, sklame sa, lebo na rozdiel od nej sa tu tvorí zvuk iba preampom, koncák spravidla iba prenáša zvuk 1:1. Moderné celolampy však začínajú raziť rovnakú cestu, a preto sa rozdiel v správaní a zvuku medzi nimi a hybridom začína pomaly stierať. Navyše konštruktéri už dávno vedia, že preamp pre hybridný amp musí byť konštruovaný tak, aby zvukovo zodpovedal celej tvorbe zvuku v zosíku, jeho zvuk nemôže byť polotovar pre finálne spracovanie v koncáku ako pri klasických ampoch, ale už HOTOVÝ PRODUKT znejúci dobre sám o sebe, bez prikreslenia koncom ... Väčšina zle znejúcich hybridov mala problém v tom, že preamp s týmto nerátal! Ale ak sa spraví dobre, nie je čo riešiť. Schválne, Mode Four a Recto - dá sa tu hovoriť o veľkom kvalitatívnom rozdiele v zvuku?
9.9.2003 14:35 [z28]
Re: Predator
tak sem si ty ukazky poslech asi petkrat vsechny... neni to spatny, ale dobry taky ne... zkresleni jsou vsechno pily, na hodne velkym gainu a s V profilem to zni jakz takz, ale je to to samy jako SansAmp: skoro dobry, ale takovy bzucivy a trochu mrtvy... mozna na trash to bude dobry, ale jinak spis prumer... nektery cisty zvuky mozna nebudou spatny, ale je podezrely, ze v tech ukazkach jsou vsechny takovy zvuky "preartikulovany", ruzne odtrhavany, jakoby napisknuty apod.
pokud ma nekdo rad zvuk valvestatu a ma predstavu ze by chtel neco jeste hajgejnovitepilovitejsiho taxemu to bude libit... proc ne...
10.9.2003 9:43 [fbm]
Re:
no nevim srovnavam to se zadkem :))), zvuky sou v pohode (az prilis rekl bych), ale jak je tam to demo, tak to uz je trochu horsi a ty vcely v tom jdou slyset uz hodne....zalezi samozrejme taky na nastaveni, nemusi to byt spatné (taky za 30 litru by nemelo ;o)), ale presne jak pise Zed, stacilo by vedel toho postavit nejaky aparat a reci o srovnani s rectem by byly velice razne uťaty :)))
10.9.2003 11:35 [infernal]
Re: z28
pokud ma nekdo rad zvuk valvestatu a ma predstavu ze by chtel neco jeste hajgejnovitepilovitejsiho taxemu to bude libit......mňam
10.9.2003 12:08 [Predator]
Re:
No ak to stačí maníkom zo System Of a Down, tak to snáď nebude až také zlé - aj keď samozrejme nie je to na 100% ako z celolampy, ale rozdiel cíti snáď iba hráč, ale ten to cíti aj pri inej celolampe (viď debata Powerball vs Recto). A okrem toho nejaký extra veľký rozdiel v tom fakt nie je, proste nu metalová píla, rozdiel je len v detailoch ... nakoniec nie je to myslené ako náhrada Recta, má to SVOJ zvuk. A postaviť okolo toho iný aparát - to by asi nedopadlo pre ten iný aparát najlepšie. Veď to monštrum disponuje 350W koncom, pri hre "nadoraz" na veľkom pódiu by sa Recto mohlo zdať ešte moc tiché ....
10.9.2003 12:15 [fbm]
Re:
!!!!!!!!!!! tiché!!! nepěstujete tam nekde mimozy??? moc by me zajimalo jak rozeznáš zvukové nuance např. při 150 dB a 120dB!!!! :)))) a opravdu nevim nevim proc by to pro ten jiný aparát mělo nedopadnout najlepšie??!!! Loader = better?!!! uz se tesim na sandona :))))
10.9.2003 12:26 [z28]
Re: Predator
me teda prijde ten vykon taky spis jako reklamni trik... ja mel kdysi 50W Marshalla a kdyz sem chtel liznout koncovy lampy, musel sem ho i na velkym podiu stavet obracene boxem a casto jeste zakrejvat castecne obalem, proste se to nedalo vydrzet... 100W + 2 boxy je hoooodne velka rezerva i na hooooodne velky podium
co se tyka System of Down, rad bych vedel na co hrajou doopravdy :o))), naposledy jsem videl jejich kytaristu s Carvinem... asi tak jako Rammsteini pouzivaj SansAmpy, ale kdyz se podivas na fotky z podia tak tam zadnyho nenajdes (ale najdes tam triaxinu) :o))
10.9.2003 14:25 [Sandon]
Re: fbm
no comment... debata o rozdilech ve zvuku pri 120dB SPL je o nicem :o))) spousta lidi tvrdi, ze "Valvestate (nebo jiny hybrid) zni pri vyssich hlasitostech lip!" - no jasne, a co nezni lip? :o)))) pri 120dB SPL zni uz vsechno stejne dobre.... jako motor z Boeingu 737 :o)))))
10.9.2003 22:08 [jpl]
Re: Sandon
120db SPL z 1m bude ze 30m venku jen 90dB SPL :o)
11.9.2003 9:13 [Sandon]
Re: jpl
:o))))))))))))
12.9.2003 13:36 [fbm]
Re: jé pé el
už tě vidím s 30m šńůrou ;o)))))
15.9.2003 9:00 [Sandon]
Re: fbm
hlavne po koncerte, jak bude motat a motat a motat a motat a motat a motat a motat a motat a motat....
15.3.2004 13:42 [Linux]
Re:
Nevim, asi bych mozna do toho MODE Four sel, i kdyby mel polovicni vykon, prece jenom 350W je mi docela naprd a zvukari by me akorat odstrelili:-)))
15.3.2004 18:09 [montezuma]
Re:
No gitaristra zo SOAD zvykol velmi casto pouzivat na podiu dve mesiny dual rectifiery, jeden na cisty a jeden na skresleny. A a potom zacal pouzivat marshall mode 4. Ale je to fakt otazne, ci to nie je len reklamny tah a bolo by dobre ho vidiet nazivo. V casaku som tiez videl reklamy ze Richie Sambora pouziva v studiu Zoom 505!!!! No chcem tomu verit... :-)))
Aj ked urcity posun k lepsiemu by to bol (z mesy na mode 4), lebo prave hybridy sa charakteristikami najlepsie hodia na nu metal (vzhladom na zvukove poziadavky pri zkresleni).
Dalsia moznost je ze ho bude pouzivat nazivo a v studiu siahne po mese. Vela gitaristov totiz v studiu pouzivaju osvedcene gitary ala USA made a na zivo hraju mexiko alebo japan (z jednoducheho dovodu, raritu si strazia a ked mu slohnu alebo sa mu znici mexiko, nei je problem kupit nove).
15.3.2004 23:28 [batty]
Re: montezuma
Nevim presne co je holy-grail numetalovych kytaristu, ale hybridni marshall to nebude urcite. Mozna par cucaku zblbnou masivni reklamou a par hvezdicek uplati, ale to je asi tak vsechno. Pry "posun k lepsimu":))
16.3.2004 0:29 [montezuma]
Re: batty
No vzhladom na poziadavky na skresleny zvuk sa najlepsie na tento styl hodia hybridy. Aspon na nete dost casto odporucali stary harcovnici svojim mladsim kolegom, ze nez maju skrabat na lampac, nech si radsej splasia hybrid. A v tomto dost ficia prave hybridy od Crateu, ale aj ciasto digitalne masiny od Line 6. A s tym Marshalom, no neni nahoda ze VS100R bolo kombo roka (aj ked som nevidel v akej kategorii, co je potom dost otazne), a aj Laney TF300 (co je tiez hybrid) ziskal cenu ako najlepsie kombo v cene myslim ze do 300 libier. A nepochybne ju ziska aj Mode 4. Nexem obhajovat hybridy, mam radsej celolampu, ale na taky bzucivy nu metalovy zvuk sa celkom hodia... :-)) Ja sam osobne by som ostal u Dual Certifiera nez prechadzal na Mode 4 (ten vykon je zbytocnost), ale ani ten rectifier nie je perfektny . Presnejsie si myslim, ze to su riadne shity, ktore su prave v mode (tak ako gitary PRS a Ibanez, aj ked o nich si nemyslim ze su shity, teda nie vsetky :-). Ale bral by som ho z toho dovodu, ze by som ho predal a kupil si napriklad Nomada 45, ci 55 (alebo F50) plus este nejake drobnosti :-) A k tomu holy grail by nu metal: kukni si chvilu MTV a uvidis (Mesa 2 ci 3ple Recto plus PRS, sem tam nejaka Ibanez RG)
18.3.2004 18:54 [Lukas]
Re: montezuma
nechapu proc se v dobe 21. stoleti pouzivaji stale stejne rekvizity :)
18.3.2004 20:23 [batty]
Re: Lukas
Podivej se na nas. My dva jsme prezitek minuleho stoleti:))
19.3.2004 16:47 [z28]
Re: montezuma
ja bych rekl ze hybrid bude na nu-metal hrat stejne (nedobre) jako na jakejkoliv styl muziky :( a typickej nu-metalovej zvuk je prave mesinackej, kterej na hybridech neudelas
21.3.2004 23:59 [montezuma]
Re: z28
Mne osobne je to jedno, zerem lampy a nic ine :-)
22.3.2004 11:30 [Linux]
Re:
Hlavne si myslim, ze nu-metalovej zvuk, jestli se to da takhle rict je ostuda...
22.3.2004 11:34 [Linux]
Re:
Jeste jsem ten MF-4 neslysel, takze moc nemuzu soudit....Kazdopadne az budu mit moznost tak si ho poslechnu a uvidim, jestli je to takova "bomba", ja vsude pisou....
16.5.2004 14:56 [kubo3]
Re: montezuma
"Mne osobne je to jedno, zerem lampy a nic ine :-)" heheh to musi ist pekne do penazi kuaa :-)) ja by tie lampy dal radsej do zosiku :-))
16.5.2004 21:57 [montezuma]
Re:
:-))) veru hej, ale ake mas potom ciste zuby! A ani s paradentozou nemas problem, lebo nemas dasna... :-)
17.5.2004 11:41 [batty]
Re: Mode Four
Ty mp3 ukazky jsou strasny. Divim se, ze se tim chlubi. Fakticky jen dalsi VS s vice gainu. Chtel bych videt blba co jim skoci na spek. Nema to zadny cojones a nejak divne to nachrchlava...
23.5.2004 19:33 [Drevorubec]
Re: modefour ve zkušebně
lidi,tak přemýšlím, zda se s tím dá hrát třeba ve zkušebně 4 * 5 metrů? Je tam nějakej omezovač? myslíte, že to může hrát i na nižší hlasitosti slušně? zdá se mi to použitelný snad jen na větším pódiu.
23.5.2004 19:44 [Lukas]
Re: batty
cojones=marshmallows? :)
23.5.2004 21:06 [batty]
Re:
si
9.8.2004 15:47 [radiojam]
pro Montezuma
PRS je co do řemeslného zpracování o 100 tříd jinde než ostatní... Toto není móda, toto je realita. Nedal jsem dopustit na custom shop od fenderu - ovšem jen do doby, kdy mi uvízlo v prackách prso Mcarty Soapbar.....
9.8.2004 16:42 [z28]
Re: radiojam
tomu moc neverim. uz i kytary v tak nizky cenovy hladine jako godiny jsou zpracovany bezchybne, dtto parker, dtto nejvyssi rady ibaneze, dtto carviny apod. uz neni na kvalite co pridat, drevo dokonaly, zpracovani bezchybny, snad jenom to "mojo" nebo "vibe", ktery tam ale slysej jenom dle orientace vkusu nektery urcity lidi
podle mejch zkusenosti nad $ 1,5k uz kvalita nastroje neroste a clovek plati jenom za znacku nebo nejakou specificnost ve zvuku.
PRSa pro me sou normalni dobry kytary s nenormalni nedobrou cenou, nic vic, nic min.
za svuj ne zrovna kratkej muzikantskej zivot jsem mel v ruce i par nastroju, o kterych majitele basnili jakou to ma "dusi", popisovali detaily tonu, ktery normalni ucho neslysi apod., asi su nejake divne, ale ja slysel vetsinou normalni nastroje (nektery z nich i ne zrovna dobry)
prijde mi to jako "audiofilie", ano, skutecny audiofil skutecne slysi rozdil ve zvuku jednotlivych minidiskovych medii, a to dost podstatne... jediny problem je ten, ze je to digitalni medium a tak tam z principu nemuzou byt (a on je tam stejne slysi :o))
9.8.2004 16:49 [pavlucha]
Re:
My jsme hráli na Č. rock. lize a tam byl tenhle tranďák k dispozici půjčenej z PMC (vem je čert :-) ). Páč sme v zákl. kole měli dost času na nazvučení, zkoušel jsem ten zesik asi 15 minut. Už se o tom výše někdo zmiňuje - je to zvukem Valvestate se silným koncem. Dá se na něm najít jakžtakž nastavení, ale kámoš vedle zvučel celolamp. 100W ESH na stejnou bednu (Malšál z PMC) a zvukový rozdíl hlavně v dynamice byl ukrutně markantní. Když přestal hrát ESH, tak se MF po chvíli subjektivně nezdál tak špatný, ale jakmile lampáč zase spustil MF byl v prdce. A ani výkonem to nedohnal - jak taky? (jéžiš, na co 350W???). Je to celé o barvě a dynamice lampa kontra tranďák. MF je špatná investice, cena naprosto neodpovídá kvalitě zvuku, který vyluzuje... Když jsme hráli v semifinále, tak mě pobavil zvukař - říkal, že z těch (nevímkolika) kapel na MF nakonec zatím nechtěl hrát nikdo, hi, hi..., to je na zamyšlenou... :-)))
9.8.2004 16:56 [pavlucha]
Re:
Nechte ty PRSy bejt, nemá cenu je řešit - jsou super, ale předražený, ale když si na nich někdo ulítne... Já jsem hrál na model "jen" za asi 95 tisíc a byl super, ale normální. Známý prodával "low-end" za 60 tis. a byl stejný jako za 95, ale ne tak zdobený. Je spousta stejně dobrých levnějších kytar a jsou i lepší. Jak píše z28, od určité cenové hranice to je jedno, jde jen o vkus a ani PRS není vhodný na všechno.
9.8.2004 16:58 [pavlucha]
Re:
Jo, ten PRS za 95 tis. samozřejmě nebyl můj, protože kdyby byl, tak bych ho (za ty prachy) taky bránil PRSama... :-)))
9.8.2004 17:07 [z28]
Re: pavlucha
nojo, mas pravdu, uplne sem zapomel na rust ceny za ptacky, dracky a podobny pisisvoriny a 100 USD kus :o)))
9.8.2004 19:10 [batty]
Re: prs
Ja hral na jedno(asi MCarty) u Jurkovice a teda nic moc. Neumi to ani hutnej LP-zvoucek, ani ostrejsi fender-like. Proste hybrid
12.8.2004 1:32 [mercy]
Re:
Hoši, treba krútiť potenciometrami....
12.8.2004 1:34 [mercy]
Re: dodatok
To myslím na ten Marshall.
12.8.2004 9:12 [pavlucha]
Re: mercy
Hoch, sú prípady, kedy krútiť potenciometrami veľa nepomôže... :-) A ten prípad je tiež MF (ako aj ostatné Valvestaty), najmä v prípade kedy vedle hrá vytavený lampáč. Za tie peniaze zvuk z neho nelezie ako by mal a ani nemôže, keď vnútri zopár elektrónok chýba... To myslím ten Marshall. :-))) Hmmmm, a ako píšem, na Valvestate celkom dobré, keď nie je porovnanie. Však pokial bysom chcel ďalší aparát za 35 tis., MF bysom naozaj nekúpil, tých peňazí by bylo škoda... Sorry za moju slovenčinu. :-)
12.8.2004 15:47 [mercy]
Re: pavlucha
Ja som to nemyslel samozrejme úplne vážne. Inak slovenčinu máš náhodou super. Vypočul som si dema na stránke Marshall a v niektorých polohách sa to naozaj dosť tomu valvestate podobá.
Neviete ešte o nejakých takýchto zvukový ukážkach na internete? Rád by som si napríklad vypočul JCM2000. JCM800 som kdesi už našiel. Je to super zvuk, ale asi väčšie skreslenie z toho človek nedostane. Tá JCM2000 bude asi na tom lepšie, preto by som chcel počuť nejaké väčšie marshalovské skreslenie ale čisto lampové.
12.8.2004 16:13 [radiojam]
Re: tragédie...
Tento výrobek jde zhodnotit pouze jedním slovem... "Tragédie"
PS:tenké, ploché, rozplyzlé... valvestate... - akorát tak na bolehlav.... Twin reverb jeve srovnání s tímto šrotem rolls....
super pro lidi co neuměj hrát, mají kytaru iris a jejich ideál zvuku je včela....
[7..56 / 56] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední