Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Frank Gambale

28.9.2003 19:55 [satriani222]
Frank Gambale - Kategorie Interpreti
Minuly rok jsem byl na workshopu Franka Gambaleho.Sice vypada jak Frankenstein,pri hrani mu sjela paruka proste hruza ale to co hraje to je proste neuveritelny hlavne ty apergia. Podle Satrianiho se da cvicit ale podle Gambaleho to je asi o nicem. Nejaky nazory?

Seznam příspěvků:

[4..53 / 53] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
29.9.2003 20:46 [holkoun]
Re: satriani
vidis a ja bych rek ze technicky horsi rozhodne neni, jen tolik neonanuje:-)... to je vec nazoru
29.9.2003 21:08 [satriani222]
Re:
jasny satriani je je super kdyby se mi do ruky tenkrat nedostala jeho hudba tak bych s kytarou asi po par letech prastil.A hlavne si ted uz fakt rikam ze je to ukradeny jestli technicky lepsi nebo horsi to je proste hudba z ktery mam fakt uz 15 let husi kuzi kdyz ji slysim. Ted jedou na turne 3G satr. Vai a malmsteen toho nejak vubec nemusim mydli porad to samy a hlavne ta neoklasika to vubec neni muj pripad
30.9.2003 8:36 [Sandon]
Re: holkoun
jo jo, cvici podle nej dost lidi, ale kolik jich to pouziva v praxi?
30.9.2003 9:35 [holkoun]
Re: sandon
no ja osobne neznam nikoho:-)
30.9.2003 10:10 [Hary]
Re:
Chlapi tady toho kytaristu nemam ani ho neznam mate to nekdo?Takovy čejnč by nebyl spatny.
30.9.2003 19:02 [satriani222]
Re:
Ja ma m od nej vsechno mam i to jeho naucny video Sweep Picking .Jestli si neco budes shanet tak Italian Job to je libovost.On poradne vymakal ten Sweeping.Kdyz jsem ty jeho veci slysel poprvy tak jsem si myslel ze je to nahoneny nejakejma efektama to je proste jak samopal.A hlavne jsem jeste u nikoho jinyho neslysel aby hral 4min v kuse s minimalnim gainem minimalnim delayem takhle brutalni sola.
Ale ver mi ze to je uz tak brutalni ze je to spis ztrata casu.Dobry je se naucit jedno molovy a jedno durovy apergio aby to clovek nehral tak odporne jak Malmsteen a zbytek zapomen,protoze to uz zacina tim ze on "sweepuje" i pentatoniky a ty by ses musel nejdriv odnaucit tak jak je hrajes ted a zacit tim jeho stylem.Kdo je Jeste taky takovej jazzovej demon je Holdsworth jsou to taky kamaradi.A kdo hraje taky jeste tak podobne je Greg Howe ten je taky super.Bohuzel doprovazi na turne takovy ty N"Sing a Iglesias ale nenech se mast to je demon.Kdyby mi to nebylo trapny tak bych se byval sel na nej podivat kdyz byl ten Iglesias ale to bych si nejdriv musel natahnout puncochu na kedlubnu aby me nikdo nepoznal.
1.10.2003 8:44 [fbm]
Re:
akorat nechapu souvislost gainu/delaye s brutalitou a 4 min ;o))))))
1.10.2003 8:46 [fbm]
Re: satriani 32
chlape ve 32 letech punčochu na hlavu????.....hmmm takovyhle nazor bych ocekaval od 14 leteho výrostka.....zkus mi vysvetlit pomoci logických nesubjektivních argumentů v čem je lepší Iglesias než Satriani ;o)))
1.10.2003 9:00 [Sandon]
Re:
Holdsworth neni demon, je to blazen.... nechapu, o co mu vlastne de :o)))))))))))))
1.10.2003 9:04 [fbm]
Re: Sandon
kdyz se kuknes na jeho signovanou kytaru musi ti byt jasne ze to je mimozemstan :))))))))
1.10.2003 9:22 [satriani222]
Re: fbm
To me nejak spatne chapes ja jsem nepsal ze Iglesias je lepsi nez Satriani.Nechapu co by meli mit spolu spolecnyho ,to si to musis poradne precist.A nevim co se ptas na delay a gain ,tak si to na efektech stahni a pak mi neco peknyho zahraj to budes muset hodne ciste aby to znelo a zadny pulloff nebo legato ale vsechno pekne trsatkem. A s tou puncochou tak se prosimte nezlob to byla sranda tak nebud tak vaznej a nerejpej hned jak stara baba vzdyt o nic nejde ne?!
1.10.2003 9:35 [satriani222]
Re: fmb
Tak ted doufam ze to byl logicky nesubjektivni argument!S nama si klidne muzes psat "cesky"!
1.10.2003 9:54 [fbm]
Re:
hmmm to není česky? kruci na staré kolena se dozvídám věcí :)))) (asi vypadla ta čárka nad logický ;o))))
ja častěji hrávám na akustickou kytaru (bez delaye a gainu a někdy i dýl než 4 min :))) takze nechápu jakou to má souvislost s kvalitativní úrovní hry??? nebo když máš dost gainu a delaye tak můžeš hrát pizzoviny a málokdo to pozná? nebo to flákat? nebo teda co?????? :)))))
1.10.2003 9:55 [Hary]
Re: satriani222
No divej ja bych to jedno album s Tebou menil, kdyby jsi mel zajem. Na vymenu bych Ti taky neco poslal.
1.10.2003 10:08 [satriani222]
Re: fbm
Za ty carky se se omlouvam na klavesnici je bohuzel nemam.
To nema s flakanim nic spolecnyho ani s picovanama(muzes opravdu cesky) ale bez gainu se proste plno veci zahrat vubec neda.Pulloff urcite ne legato taky ne a nebo to proste zni slabe. A Gambale hraje vsechny tyhle rychle veci sweepingem s minimalnim gainem a to je strasne tezky.
Ja spis nechapu ze se na tohle ptas ,to jsou prece uplne jasny zalezitosti a kazdej kdo hraje nejakej rock to vi.
Ale jestli hrajes na akustickou "mas ma ovecko davno spat"
tak to verim ze to taky kolikrat vydrzis dyl nez 4minuty.
1.10.2003 10:53 [holkoun]
Re: satriani
to nevim proc bys mel mit k legatu gain... kdyz se to umi (tim nerikam ze ja...)..navic nemam pocit ze klasici pouzivaji gain... a legato, trilky atd hrajou dost bezne:-)
1.10.2003 11:54 [satriani222]
Re:
Tomu nerozumim jaky klasici? Myslis klasickou kytaru nebo co? Tak se podivej na Meolu videl si ho nekdy ze by hral legata jenom levou rukou bez trsatka,ja teda ne.Meola co ton to uder trsatkem a nebo u flamenga picking prstama.
Jasne ze muzes hrat legata bez gainu ale je to proste o nicem Prvni ton nastrelis trsatkem a zbytek uz tahas prstama na levy a bez gainu jsou ty rozdily v dynamice hrozne slyset a to nema nic spolecnyho s tim jestli se to umi nebo neumi.A gain neni na to zakrejt nejaky necistoty to je proste rockova kytara. Nebo proc si myslis ze ta generace Santany se snazila nejakym zpusobem prebudit zesilovac -presne z tohohle duvodu.
1.10.2003 12:43 [holkoun]
Re: satriani
sorry, ale Meola neni klasicky kytarista...klasicky kytarista je Rak, Mikulka atd....
1.10.2003 14:20 [satriani222]
Re
Ja cesky kytaristy moc neznam,sorry nevim kdo to je.
1.10.2003 14:26 [satriani222]
Re:
jo Hary to s tim vymenovanim by byl asi problem ale zkus si neco sehnat na na nejakym Filesharingu tam to je na 100%.
1.10.2003 14:28 [Kamzi]
Re: holkoun
jojo, kdyz to nekdo umi, tak zahraje v pohode kus skladby jednou rukou, zatimco tou druhou se drbe na zadku. Tapping, legata a je jedno jestli s gainem nebo bez, elektrika nebo akustika. Je to v rukach. Ikdyz obcas se utesuju tim, ze Rak nehraje na kytare ze 2k ;0)
1.10.2003 14:28 [Kamzi]
Re:
...za 2k
1.10.2003 14:37 [satriani222]
Re:
No to si delas asi srandu ne?Ty hrajes tappingy na akustice jo? no tak to je novinka to by ti asi VanHalen tezce zavidel.
1.10.2003 14:41 [satriani222]
Re:
A tapping jednou rukou to je taky dobry!
1.10.2003 15:05 [fbm]
Re:
:)))))))))))))))))))))
sorry ale nedá mi to :)) Ty jsi chlapče ještě malý, nemůžeš je všechny znát.....děláš tady ze mě blbce a pak napíšeš takovou pizzovinu jako že na akustice nejdou hrát tapingy??? :))))) asi si nikdy neslyšel Andrtovou (vřele ti doporučuju si ji poslechnout než tady začneš vlait takové bludy) btw, pull offy hraju na akustice naprosto běžně, legata a tapingy nekdy ;o)))
a pak nekdo bude tvrdit ze folkari nebo metalisti sou vidlaci....tak bacha na to nez zacnes vyjadrovat OBECNE PLATNE PRAVDY!!! doporucuju peclive prostudovat tuto diskuzu protoze 95% veci uz se tady resilo, vedly se plamenné výměny názorů a vůbec.....a ty pak napíšeš že kdo kdy slyšel pull of na akustice :)))))))))))))))))) (napr. vcera vecer sem jednu takovou pasaz cvičil......ale menuje se to trochu jinak nez Mas ma ovecko davno spat :)))))))))))))))))
1.10.2003 15:17 [satriani222]
Re:
Jasne ze se daj hrat tappingy na akustice dedo!Tak uz se nezlob ja jenom myslel ze to proste na prd zni uz jenom kvuli dynamice a nejaky posuvy na prazcich to asi na akustice moc slyset nebude co myslis?
1.10.2003 16:24 [Hary]
Re:
No tappingy jde sice hrat na akustice, ale je blbé, ze je slyset pri tom tappingu jeste dalsi tony, ktere se vyluzuji jaksi z druhe strany struny za levou rukou (za prstem na hmatniku), tak to zni nekdy i na hovno. Pak je slyset dva tony pri priklepu. A vubec ja zrovna tapping ani moc nezeru. Mam nejradeji starou dobrou rucni praci, proste kazdy ton pekne trsatkem. Ne ze bych nepouzival ruzne priklepy a sjezdy ale jenom takto se clovek nauci hrat takovym zpusobem, aby to znelo dobre i bez zkresleni a umel prechazet s trsatkem dobre mezi strunami atd. Proste hrat to co clovek neumi bych rekl..
1.10.2003 17:01 [satriani222]
Re:
To je presne co jsem myslel.Jasne ze jde hrat na akustice vsechno ale to uz nekdo musi byt super technik aby to taky na neco znelo.Tapping se trema tonama na strune to jeste funguje ale se ctyrma nebo peti nebo posuvy co dela EDV si neumim na akustice predstavit.Tam radsi presne jak pises kazdy ton trsatkem.Nejsou to takovy krkolomny kousky ale zni to proste solidne.Tyhle vsechny techniky se vymyslely na akustice to je fakt ale nejak mi to dneska prijde praxi hrozne vzdaleny Tappingy jednou rukou atd.Teoreticky je toho moznyho hrozne moc ale ta praxe je pak trosku jina.
1.10.2003 18:32 [satriani222]
Re: fbm
Tak fbm ja se ti omlouvam za to urazeni,a kdyz uz se teda tak urazime tak vis co? Posli mi neco Emailem co si nekdy natocil jestli neco mas nejakou instrumentalku nebo neco a ja ti poslu neco svyho,bylo by zajimavy si to poslechnout abysme navzajem vedeli s kym mame tu cest co ty na to? Byl bych na tebe docela zvedavej! A uz se neurazej to je mysleny uplne normalne OK?
2.10.2003 10:56 [Marty]
Re:
To ze nejdou hrat silne a ciste tapping a legata na akustice, je stejnej nesmysl, jako ze pricny vibrato nezni dost vyrazne:o)
2.10.2003 10:59 [Marty]
Re:
Hm a jestli znate mnou mnohokrat propagovaneho B. Lagrene, tak ten hraje na akustiku uuuplne to samy co na elektriku a stejne silne, stejne ciste - piskany flazolety, tlumen, machany arpedža, legata..(dale si doplnte sami:o)
2.10.2003 11:17 [Brouk]
Re: satriany
Možné to fakt je, akorát to umět. Nedávno jsem zkoušel trsátkovej flažolet na akustice a ono to fakt jde! Ale všechny ty techniky jsou podle mě na akustice těžší a kdo to umí, klobouk dolů. I slap jsem viděl hrát(a dobře) na akustiku.
2.10.2003 12:24 [Sandon]
Re: satriani222
problem neni v tom, ze legato na akustice zni blbe atd. - kdo umi, tak umi - spis de o to, ze legato je 1) MNOHEM jednodussi a 2) ma totalne jinej zvuk nez vyhraty behy (to ze je treba prvni ton hlasitejsi atd neres - to je otazka cviku a da se to vyladit tak, ze mas legato stejne nahlas jako vyhrany pasaze) - de o to, ze v urcite situaci je lepsi pouzit to nebo ono... jasne, spousta lidi tvrdi "ja to vyhravany nemam rad, legato se mi libi vic" - ale prave hodne lidi vubec vyhrat vsechno neumi!!! ja se drzim zasady "pokud umis vsechno vyhrat ciste, klidne pouzivej legato - jinak ses zbabelec" :o)
pamatuju si vetu z liner notes od Hladika z LP desky Blue Effect (Cajovna apod...) - "vyhrat laufy jednou rukou neni zadna frajerina, ale sesynchronizovat je s tou druhou rukou, to je opravdu kumst" (<- neni to presny citat :o)
2.10.2003 13:01 [satriani222]
Re:
To je jasny to ti davam na 100% za pravdu.Proto jsem taky na zacatku psal ze gambale je demon protoze co ton to uder trsatkem a pri tech rychlejch vecech je to proste bomba.Nebo Meola to je to samy. Ja ani nerikam ze to na akustiku nejde,proste tvrdim ze to na prd zni. A jestli ne tak at mi nekdo vysvetli proc kdyz vezme treba Gilbert akustiku do ruky (jsou od nej i brutalni veci na akustice treba ten Bach nebo flamenga)tak hraje vsechno bud pickingem a kdyz trsatkem tak vzdycky ton=uder trsatkem toho neuvidis delat legata nebo tapinngy na akustice a proc? protoze na to jeste neprisel ze se to da delat i na akustice nebo co? To asi tezko ale protoze to je technik jak vino a vi jak to priserne zni kdyby to takhle nahral. Nebo Meola toho bych chtel videt kam by vas poslal s legatama nebo puloffama na akustice. Ale ja uz zase vidim jak se najdou lidi co budou kritizovat Gilberta i Meolu jak moc"onanujou" atd. Ty lidi,ty velky krityky bych chtel nekdy videt na vlastni oci na jaky urovni vubec hrajou.A ja uz tady ty prispevky ctu dlouho a neverim svym ocim kdyz se kritizujou lidi jako jsou tyhle svetovy spicky.Ale to je vzdycky tech par samych. Dobry by bylo udelat do takovejchhle chatu nejakou vstupenku v tom smyslu at kazdej posle kus neceho vlastniho co nahral aby bylo videt jestli ta kritika je od nej vubec na miste.
2.10.2003 13:22 [Sandon]
Re:
"nerikam ze to na akustiku nejde,proste tvrdim ze to na prd zni" - nesouhlasim :o)
Midnight Express (Nuno Bettencourt) - tam je spousta veci priklepem (ale nepoznas to :o) a zni to jako blazen... a ta Andrtova-Vonkova - to jestli neznas, tak si to poslechni (spis zajdi na koncert)!!! fakt to de a zni to dobre....
2.10.2003 13:25 [fbm]
Re:
1) no je to docela odvážné vkládat nějaké fráze panu Meoloovi do úst, i když je to Satriani ;o))) Ale pravděpodobně se s ním osobně dost dobře znáš a najamoval s ním hodně hodin když si dovolíš tvrdit něco takového!!!!
2)poslechni si Dášu Andrtovou, která naopak naprostou většinu věci hraje tapingem.....podle tebe je to určitě proto že to naprd zní ;o))))))
3) ty znalče EVH, když už se tady snažíš dělat chytráka, tak jaktože neznáš skladbičku Spanish Fly z druhé desky Van Halen, kde hraje stejné tapingy jak na elektrice (asi taky protože to zní naprd!!!! ;o)))))

takze az si zase budes nasazovat punčochu na hlavu tak si ji namoč do studené vody.........já sem totiz přímo alergický na omezenost spojenou s nadřazeností a poučováním!!!!!!
2.10.2003 14:07 [Hary]
Re:
S tim Nuno Bettencourt-em je to fakt. Jaksi nechapu jak to dela aby ty vsechny priklepy a odtrhy znely tak ciste i pri zkresleni jakoby to bylo hrano vsechno rucne... Ale starou dobrou rucni praci umi taky bozsky. Treba nic proti Satrianimu, ale malokdy vyhrava kazdy ton. Nekdy i premyslim jestli to vubec umi. Zatim jsem od nej nejaky vyjezd jeste nevidel jako treba Petrucci... já vím ze ma svuj styl hry. Jinak je ale supr!!!
2.10.2003 15:10 [satriani222]
Re: fbm
fbm ty si opravdu urejpanej jak stara baba.Vsechny ty vlastnosti co pises o me se presne hodej na tebe.Posli mi neco hrajes prece v kapele co hrajou DT musis prece neco mit ne? Nebo jsi povolanim kritik? Neco tady napisu o puncose a ty se toho hned chytas jak hovno kosile.Me kdyby bylo znova 14 a chtel zacit hrat na kytaru a potkal nekoho jako si ty tak by me asi rychle presla chut.Nesmis brat vsechno tak vazne ,zajimavy je ze ty lidi co fakt neco umej tak s tema se muzes uplne normalne bavit ani nejsou jesitny a ja kdyz nekdy ctu ty tvoje prispevky u jinych temat tak bych zvracel koho ty vsechno kritizujes.Tebe bych fakt chtel nekdy videt hrat. Teoreticky to mas namakany super jak vypada praxe?
2.10.2003 15:14 [satriani222]
Re: Sandon
Sandone na tu Andrtovou bych byl fakt zvedavej ted jsem prohlizel nejaky stranky a je toho o ni dost .Co hraje za styl? Jsou nekde nejaky ukazky MP3 nebo tak?
2.10.2003 15:23 [Sandon]
Re:
hraje vetsinou sama... nevim co je to za styl a nezajima me to :o) udajne sama (mozna jo? :o) prisla na takovy techniky jako je obourucni tapping, hrani smyccem na kytaru atd. Urcite je to zajimavy... (ad ukazky - nevim, nehledal sem a doma mam nekde jen jedno LP)
2.10.2003 15:45 [satriani222]
Re:
To zni dobre:Obourucni Tapping jak J.Baten?
2.10.2003 16:06 [Sandon]
Re:
no jiny, spis akordicky doprovod tappingem + zpev ... je to unikatni zazitek videt to :o)
2.10.2003 16:16 [fbm]
Re:
ok...asi budu chodit na školení k tobě :)))
ty tady napíšeš totální pičovinu a kdyz tě na to někdo upozorní tak začneš vytahovat na světlo další a další zajímavé věci.........a navic kdyz mi potvrdíš, že spanish fly znáš tak opravdu nechápu takové věci jako ....No to si delas asi srandu ne?Ty hrajes tappingy na akustice jo? no tak to je novinka to by ti asi VanHalen tezce zavidel.......a ty si dovolíš se do mě navážet???????? tak to sorry, ale my spolu asi nemáme moc o čem rozprávět protože to už je spíš avantgardní postmodernismus.......přeju příjemné zvracení
2.10.2003 17:16 [satriani222]
Re: fbm
Ja jsem uz vysvetloval parkrat jak jsem to myslel a ty si dobrej politik protoze si neco vyberes a otacis to pak tak dlouho az je ten druhej bez argumentu.Ja to vidim na tech ostatnich diskuzich co tam pises. A ani neverim tomu ze si nekdy nejakou muziku delal,protoze ty jsi presne na tom druhym brehu,ty si presne ten typ proti kterymu se clovek musi obrnit kdyz muziku dela.Ty si presne ten kritik ktere clovek zazil kdyz mu bylo 18 nekde hral a takovy kecalove jako ty mu brali motivaci se hudbe vubec venovat.A to je smutny protoze pro mladyho kluka kterej je do toho zapalenej neni nic hezciho a neni pro nej vetsi motivace nez kdyz mu pak nekdo rekne dobry super makej dal!Muzikanti to nejsou ty co porad vsechno schazujou to jsou vzdycky takovy teoretici jako jsi ty. Tady nejde ani o to co se pise po techhle diskuzich ale ten agresivni styl jakym vsechno kritizujes (a ani radsi nemluve o tom jaky jmena tady kritikou protahujes) sice tvejma strasne chytrejma vyrazama ale to je uplne jedno vysledek je stejnej.A ja proste nechapu hned vzdycky tuhle agresivitu.
K cemu to je dobry? Ty vis co hraje Andrtova ja zas vim co hraje nekdo jinej tak si radsi pojd vymenit nejaky dobry Licky nebo tak to by se sem hodilo vic ne?
3.10.2003 7:30 [Hary]
Re:
Chlapi, ze se na to nevyserete. Ale jinak myslite si ze Satriani umi starou dobrou rucni praci (kazdy ton trsatkem i ve 32), anebo je to jenom stary priklepak?
3.10.2003 9:37 [Sandon]
Re: Hary
No ted si zrovna nic od S. nevybavim :o)


ad Nuno - zkus nekdy hrat na hmatniku jen hammer-on a pull-off, pripadne tapping levou rukou (hammer-on na prazdnou strunu :o) a zaroven to tlumit pravackou jako pri PM -> a mas to tam :o))) to je ten figl, chce to jen vypracovat...

3.10.2003 9:38 [Sandon]
Re: satrous666:3
myslim, ze to zbytecne zahanis do extremu... vubec o techhle vecech nebyla rec... no nic, ja si budu hrat na svym pisecku :o)
3.10.2003 10:27 [Hary]
Re: Sandon
No s tim tlumenim to znam i s tema prazdnyma strunama. Je tu jiny problem. Kdyz chci hrat takovym zpusobem napr. durovou stupnici a nepouziji pritom praznych strun. Kdyz ji rozjedu treba na strune A na decku tak pritom vyjezdu to nezni tak jako mu.Kdyz na kazde strune pri te stupnici zahraji prvni ton trsatkem, aby to vice bylo slyset tak je slyset pri tom kazdem prvnim tonu to trsatko a zni to spise jako rusivi element. Neni to ciste. Anebo proste musim cely vyjezd vyjet bez pomoci prave ruky?
3.10.2003 11:29 [satriani222]
Re: fbm
Tak valecna sekera je zakopana!Doufam teda!Asi je taky mozna problem ze kazdej proste hraje neco jinyho a stretnou se tady ruzny styly.A to asi uplne ruzny! A kazdej pak mluvi o tom svym a hlavne v praxi.Fbm jestli si to poslouchal co jsem ti posilal tak na tom ti to muzu vysvetlit co jsem myslel. To solo v prostredku je hrany ciste jenom legatama a kdybych to mel hrat na akustice tak bych to vsechno jel radsi trsatkem. Tam jak vsude nechavam struny doznivat tak tam proste aby to takhle znelo potrebuju poradnej sustain.A ten na akustice nemam na tyhle veci.A musim se priznat ze akustiku ani moc nehraju.Chvili jsem chodil na akustiku k jednomu pravymu cikanovi co jezdej po tech svych festivalech a musim se priznat ze jsem asi po dvou mesicich zjistil ze na to proste nemam.Klobouk dolu pred tim co hrajou ty co to teda fakt umej.
3.10.2003 13:13 [Sandon]
Re: Hary
da se natrenovat technika leve ruky - hodne priklepavat prvni prst (nebo ton) a snazit se aby ty ostatni (hammer-ons) tony znely stejne nahlas... nebo to jde i s tim trsatkem, akorat to chce vychytat silu uderu... Nuno hraje spoustu veci i na "plnych strunach"... zkus treba:


---------------------------
---------------------------
----7-4------7-4------7-4--
--5--------5--------5------
---------------------------
---------------------------


da se treba i ten prvni ton v triole brnknout trsatkem nebo jen silne priklepnout... podobnych figur se da najit spousta... treba vsechny tony priklepavat levackou


---------------------------
---------------------------
------9-------------11-----
----7-------9-----9--------
--5-------7-----7----------
--------5------------------

[4..53 / 53] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední