Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: kytary: originál vs. kopie
[fredy]
kytary: originál vs. kopie -
Nástroje > Kytary
Mám kopii Gibsona a hraje fakt pěkně. Má vůbec cenu kupovat originál? Připadá mi že tam takovej rozdíl, jako je v ceně, bejt nemůže. Já si myslim, že když někdo koupí originál, tak je akorát dobrý v tom že se tim může maximálně chlubit, ale zaplatil cca 40.000 za stejnou kytaru, kterou může mít za 6.000, akorát že to neni Gibson. Vyplatí se podle vás kupovat originál?
kytary: originál vs. kopie -
Nástroje > KytaryMám kopii Gibsona a hraje fakt pěkně. Má vůbec cenu kupovat originál? Připadá mi že tam takovej rozdíl, jako je v ceně, bejt nemůže. Já si myslim, že když někdo koupí originál, tak je akorát dobrý v tom že se tim může maximálně chlubit, ale zaplatil cca 40.000 za stejnou kytaru, kterou může mít za 6.000, akorát že to neni Gibson. Vyplatí se podle vás kupovat originál?
Seznam příspěvků:
[batty]
Re:
Jo(ale ten za 40k porad bude hrat blbe(lip nez kopca za 6, ale porad blbe)) Pry je strasny rozdil i v "seriovem" LP a custom shopovem, nebo MIA teleti a reisue(hlavne pouzitym drevem). Takze bud koupit jetej(~rok starej LP R7 se pohybuje bezne pod 2k$) nebo si to nechat postavit. P.S. rad bych se chlubil napisem "Gibson" na hlavici, ale "Markus" mi bude taky stacit:)
Re:
Jo(ale ten za 40k porad bude hrat blbe(lip nez kopca za 6, ale porad blbe)) Pry je strasny rozdil i v "seriovem" LP a custom shopovem, nebo MIA teleti a reisue(hlavne pouzitym drevem). Takze bud koupit jetej(~rok starej LP R7 se pohybuje bezne pod 2k$) nebo si to nechat postavit. P.S. rad bych se chlubil napisem "Gibson" na hlavici, ale "Markus" mi bude taky stacit:)
[Kinx]
Re:
no myslim ze kdyz to muzu konecne porovnat, tak rozdil v originalu ktery novy stoji 40k (Fender AmSer strat) a jeho VZHLEDOVE kopii za 6k (cort strat 2t) je takovy, ze ho ani nelze vyjadrit jak je velky, teda aspon ve zvuku...btw zatimco ten cort se mi po 5 letech rhani temer rozpadl tak od toho strata ocekavam o enco vyssi zivotnost:)
Re:
no myslim ze kdyz to muzu konecne porovnat, tak rozdil v originalu ktery novy stoji 40k (Fender AmSer strat) a jeho VZHLEDOVE kopii za 6k (cort strat 2t) je takovy, ze ho ani nelze vyjadrit jak je velky, teda aspon ve zvuku...btw zatimco ten cort se mi po 5 letech rhani temer rozpadl tak od toho strata ocekavam o enco vyssi zivotnost:)
[George JV]
Re:
No jasne... Zasadni rozdil je v tom, ze renomovana firma by si nemela dovolit pustit do prodeje jen tak neco. Na drazsich modelech si prece jenom davaji vice zalezet a peclive se voli kombinace materialu telo-krk, zatimco korejska produkce ma v nejakem technologickem postupu danou nejakou hodinovou produkci, takze lataji jeden kus za druhym. Tam se nikdo nezabyva tim, jestli material krku spravne intonuje s materialem tela, jestli material nema vnitrni kaz, ktery by mohl podstatne ovlivnit vyslednou kvalitu. Vyroba neni rucni, ale strojova. A ve finale to nikdo netestuje, jak to hraje... Je tady tolik aspektu...
Re:
No jasne... Zasadni rozdil je v tom, ze renomovana firma by si nemela dovolit pustit do prodeje jen tak neco. Na drazsich modelech si prece jenom davaji vice zalezet a peclive se voli kombinace materialu telo-krk, zatimco korejska produkce ma v nejakem technologickem postupu danou nejakou hodinovou produkci, takze lataji jeden kus za druhym. Tam se nikdo nezabyva tim, jestli material krku spravne intonuje s materialem tela, jestli material nema vnitrni kaz, ktery by mohl podstatne ovlivnit vyslednou kvalitu. Vyroba neni rucni, ale strojova. A ve finale to nikdo netestuje, jak to hraje... Je tady tolik aspektu...
[Chulio]
Re: fredy
Mam orig.Gibson SG Standard. Driv jsem mel Epiphona nejvyssi radu a rikal jsem si, ze v tech dvou kytarach nemuze byt az takovy rozdil. Svuj nazor jsem zmenil kdyz jsem si koupil toho Gibsona. Opravdu to neni jen o tom napisu Gibson. Proste zvukove je to nesrovnatelne. 2George JV: Slysel jsem, ze Gibson zkousi kazdou jednu kytaru, ktera mu vyleze z fabriky a pokud nejaka zvukove nebo vzhledove neodpovida predstavam vyrobce okamzite je na miste likviduje/nici/ tak, aby byli dale jiz nepouzitelny.
Re: fredy
Mam orig.Gibson SG Standard. Driv jsem mel Epiphona nejvyssi radu a rikal jsem si, ze v tech dvou kytarach nemuze byt az takovy rozdil. Svuj nazor jsem zmenil kdyz jsem si koupil toho Gibsona. Opravdu to neni jen o tom napisu Gibson. Proste zvukove je to nesrovnatelne. 2George JV: Slysel jsem, ze Gibson zkousi kazdou jednu kytaru, ktera mu vyleze z fabriky a pokud nejaka zvukove nebo vzhledove neodpovida predstavam vyrobce okamzite je na miste likviduje/nici/ tak, aby byli dale jiz nepouzitelny.
[Linux]
Re: chulio
Slysel jsem ze u vystupu stoji chlapik a ten je zkousi, a kdyz nejaka nehraje tak ji prerizne motorovou pilou...
Re: chulio
Slysel jsem ze u vystupu stoji chlapik a ten je zkousi, a kdyz nejaka nehraje tak ji prerizne motorovou pilou...
[Linux]
Re:
I kdyz ja myslim, ze muze byt suprova kopie (ne ale za 6k) a stejne tak muze byt original, kterej nehraje... Rika se, ze jeden cas delali japonci lepsi Fendery, nez orig USA...
Re:
I kdyz ja myslim, ze muze byt suprova kopie (ne ale za 6k) a stejne tak muze byt original, kterej nehraje... Rika se, ze jeden cas delali japonci lepsi Fendery, nez orig USA...
[z28]
Re:
Gibson je firma, ktera ma zcela nesmyslnej pomer vykon/cena, dokud nezdrazili (mam dojem ze nekdy pred ctyrmi lety stal LP Custom 65k, ne 105 jako ted) tak to jeste slo... kvalita jednotlivejch roku se udajne dost lisi, prej treba rocniky 2000 a 2001 sou poznamenany spatnou kvalitou kontroly... v kazdym pripade spousta lidi koupi Gibsona kvuli logu, nektery protoze se spolihaj na to, ze tahle znacka je zaruka kvality a spousta dalsich si koupi nejakou z osvedceny kopii, ktery jsou levnejsi (Heritage, tam delaj primo lidi od gibsona) nebo vyrazne levnejsi (Tokai), o kterych se tvrdi, ze kvalitativne davaj Gibsonovi na prdel...
Re:
Gibson je firma, ktera ma zcela nesmyslnej pomer vykon/cena, dokud nezdrazili (mam dojem ze nekdy pred ctyrmi lety stal LP Custom 65k, ne 105 jako ted) tak to jeste slo... kvalita jednotlivejch roku se udajne dost lisi, prej treba rocniky 2000 a 2001 sou poznamenany spatnou kvalitou kontroly... v kazdym pripade spousta lidi koupi Gibsona kvuli logu, nektery protoze se spolihaj na to, ze tahle znacka je zaruka kvality a spousta dalsich si koupi nejakou z osvedceny kopii, ktery jsou levnejsi (Heritage, tam delaj primo lidi od gibsona) nebo vyrazne levnejsi (Tokai), o kterych se tvrdi, ze kvalitativne davaj Gibsonovi na prdel...
[Chulio]
Re:
Tokai dela i squely hadry, tak doufam, ze na ne nekde na trznici narazim:))) Holt maj sirokej zaber:)
Re:
Tokai dela i squely hadry, tak doufam, ze na ne nekde na trznici narazim:))) Holt maj sirokej zaber:)
[Chulio]
Re:
Jeden odkaz...http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2446988731&category=30222#ebayphotohosting
Re:
Jeden odkaz...http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2446988731&category=30222#ebayphotohosting
[DEMOLITION]
Re:
Já jsem se rozhoupal a koupil originál.
A je fakt , že rozdíl není jenom v ceně.To se nedá srovnávat.Zvuk,provedení .... no prostě všechno o několik
tříd vejš.Nevím možná Ibanez nemá nejlepší kopie,proto ten
rozdíl.Netvrdím , že kopie nehrajou.Jen je to slabší.Ale jako druhá kytara ,se kopie vždycky hodí.
Re:
Já jsem se rozhoupal a koupil originál.
A je fakt , že rozdíl není jenom v ceně.To se nedá srovnávat.Zvuk,provedení .... no prostě všechno o několik
tříd vejš.Nevím možná Ibanez nemá nejlepší kopie,proto ten
rozdíl.Netvrdím , že kopie nehrajou.Jen je to slabší.Ale jako druhá kytara ,se kopie vždycky hodí.
[jpl]
Re: fredy
Tak já si taky ohřeju polívčičku :o)... no já myslím, že nejde srovnávat kytary za 5kKč a 50kKč - prostě proto, že jsou každá vyráběná za jiným účelem. Ty za 5k se vyrábí tak, aby byly co nejlevnější a je to v podstatě jen dekorace.
Tepre u kytar někde na 15kKč (dle značky), se kromě láce vyžaduje navíc hratelnost (snadná) - o zvuku stále nelze vůbec mluvit.
Teprve někde kolem $2000,- začínají kytary, u kterých výrobce také uvažuje zvuk, hratelnost přitom někdy ustupuje do pozadí. Je to ovšem pořád kompromis láce s kvalitou, ale řekl bych, že tady už mají asi tak stejnou prioritu.
Ta kategorie mezi 30000 a 60000 Kč jsou buď kytary, které mají vždy záměrně "ošizeny" některé parametry, aby se vešly do ceny (tj. požadovaného zisku) nebo to jsou jenom vylepšený model z té kategorie 15kKč. Pokud víš co chceš,
co je pro tebe méně podstatné můžeš si tady docela vybrat.
Tohle dělení je jen můj obecný pocit. Jinak je samozřejmé, že v každé serii se najdou lepší i horší kusy. Určitě jde koupit kytaru za 10kKč která je lepší než jiná za 20kKč, nebo koupit za 20kKč, která je lepší než za 40kKč. Sehnat ale kytaru za 10kKč, která je lepší než za jiná 40kKč, to snad jedině obrovskou náhodou v bazaru. Dost se dá získat otunováním, koupíš třeba záměrně typ s blbejma snímačema a vyměníš si je.
Jo ještě si ty kategorie někdy dělím na amaterské (15-30k) poloprofi (30-60k) a profi (>60k).
Re: fredy
Tak já si taky ohřeju polívčičku :o)... no já myslím, že nejde srovnávat kytary za 5kKč a 50kKč - prostě proto, že jsou každá vyráběná za jiným účelem. Ty za 5k se vyrábí tak, aby byly co nejlevnější a je to v podstatě jen dekorace.
Tepre u kytar někde na 15kKč (dle značky), se kromě láce vyžaduje navíc hratelnost (snadná) - o zvuku stále nelze vůbec mluvit.
Teprve někde kolem $2000,- začínají kytary, u kterých výrobce také uvažuje zvuk, hratelnost přitom někdy ustupuje do pozadí. Je to ovšem pořád kompromis láce s kvalitou, ale řekl bych, že tady už mají asi tak stejnou prioritu.
Ta kategorie mezi 30000 a 60000 Kč jsou buď kytary, které mají vždy záměrně "ošizeny" některé parametry, aby se vešly do ceny (tj. požadovaného zisku) nebo to jsou jenom vylepšený model z té kategorie 15kKč. Pokud víš co chceš,
co je pro tebe méně podstatné můžeš si tady docela vybrat.
Tohle dělení je jen můj obecný pocit. Jinak je samozřejmé, že v každé serii se najdou lepší i horší kusy. Určitě jde koupit kytaru za 10kKč která je lepší než jiná za 20kKč, nebo koupit za 20kKč, která je lepší než za 40kKč. Sehnat ale kytaru za 10kKč, která je lepší než za jiná 40kKč, to snad jedině obrovskou náhodou v bazaru. Dost se dá získat otunováním, koupíš třeba záměrně typ s blbejma snímačema a vyměníš si je.
Jo ještě si ty kategorie někdy dělím na amaterské (15-30k) poloprofi (30-60k) a profi (>60k).
[George JV]
Re: jpl
:))) Ted jsi tomu teda dal. Rozskatulkoval jsi to sice hezky, ale je to jenom polopravda. Vem si treba, ze kytarista z kapely, kde jsem hral, ma normalni Diamantku ovsem vytunenou. Prodejni cena tak 8 az 10 tisic. Hral na Les Paula za 50k a rikal, ze je to dost podobne. A kdyz to rekl tento clovek (museli byste ho znat), tak mu to absolutne verim. Dale tady mas treba ceske kytarare. Zkusenosti mam jen se Zdenkem Machem. Ten postavi presnou kopii Les Paula s vlastnostma, za ktere by jsi musel zaplatit u Gibsona nad 80k, ale u nej se vlezes do tech 35k... mozna 40k, podle tve narocnosti. Je to hodne spekulativni tema. Kazdpadne mas pravdu, ze kdyz nova kytara, byt vzhledove povedena kopie, stoji do 10k, tak to neni urcene pro hrani :) Jo a navic kazda znacka ma sve cenove kategorie pro, jak pises, amater-poloprofi-profi nastroje. Gibson je prehnane vysoko..., ale treba Music Man taky.
Re: jpl
:))) Ted jsi tomu teda dal. Rozskatulkoval jsi to sice hezky, ale je to jenom polopravda. Vem si treba, ze kytarista z kapely, kde jsem hral, ma normalni Diamantku ovsem vytunenou. Prodejni cena tak 8 az 10 tisic. Hral na Les Paula za 50k a rikal, ze je to dost podobne. A kdyz to rekl tento clovek (museli byste ho znat), tak mu to absolutne verim. Dale tady mas treba ceske kytarare. Zkusenosti mam jen se Zdenkem Machem. Ten postavi presnou kopii Les Paula s vlastnostma, za ktere by jsi musel zaplatit u Gibsona nad 80k, ale u nej se vlezes do tech 35k... mozna 40k, podle tve narocnosti. Je to hodne spekulativni tema. Kazdpadne mas pravdu, ze kdyz nova kytara, byt vzhledove povedena kopie, stoji do 10k, tak to neni urcene pro hrani :) Jo a navic kazda znacka ma sve cenove kategorie pro, jak pises, amater-poloprofi-profi nastroje. Gibson je prehnane vysoko..., ale treba Music Man taky.
[z28]
Re: jpl
mno, vloudila se ti tam mala nedostatecnost, pac origos US straty se daj poridit hladce v te tve kategorii "poloprofi", ale mam pocit, ze na ne hraje hooooooodne profiku :o)
ono vubec koupit nastroj (pokud se nebavime o custom shopech nebo gibsonech) NAD 60k je uz vice mene nemozny... a to i v USA.... zkus si nejakej online shop, dej s kategorii nad 2000 USD a co zbude? gibsony, par customshopovejch fenderu a dva parkery... ze by profici hrali jenom na tohle? :o)
Re: jpl
mno, vloudila se ti tam mala nedostatecnost, pac origos US straty se daj poridit hladce v te tve kategorii "poloprofi", ale mam pocit, ze na ne hraje hooooooodne profiku :o)
ono vubec koupit nastroj (pokud se nebavime o custom shopech nebo gibsonech) NAD 60k je uz vice mene nemozny... a to i v USA.... zkus si nejakej online shop, dej s kategorii nad 2000 USD a co zbude? gibsony, par customshopovejch fenderu a dva parkery... ze by profici hrali jenom na tohle? :o)
[nuclear]
Re:
sou kopie ktery hrajou hodne dobre.. ale vetsina kopii hraje nic moc.. ono taky zalezi na aparatu.. jestli varis na stary tesle nakou kopii lp a nebo original tak to neni tak poznat, ale kdyz hrajes na nakym lepsim apratu tak rozdil ve zvuku je.. urcite hraje lip, dyl vydrzi a vypada i o dost lip.. ale nevyhoda ze se pak o kytaru bojis jakov svina:)
Re:
sou kopie ktery hrajou hodne dobre.. ale vetsina kopii hraje nic moc.. ono taky zalezi na aparatu.. jestli varis na stary tesle nakou kopii lp a nebo original tak to neni tak poznat, ale kdyz hrajes na nakym lepsim apratu tak rozdil ve zvuku je.. urcite hraje lip, dyl vydrzi a vypada i o dost lip.. ale nevyhoda ze se pak o kytaru bojis jakov svina:)
[batty]
Re: Chulio
PRS jsou takovej bastard. Nedostanes z toho ani zvuk LP ani fendra, ale zese spoustu mezi. Tvarove je to take "holcici":))
Re: Chulio
PRS jsou takovej bastard. Nedostanes z toho ani zvuk LP ani fendra, ale zese spoustu mezi. Tvarove je to take "holcici":))
[jpl]
Re: škatule, škatule :o)
George JV:
Trvám na tom, že to není polopravda, je to minimálně třičtvrtěpravda.
Zed:
Ano na $2000 končí (velko) sériové kytary.
Typický ještě seriový profi je napr. '62 Strat.
All:
Ty ceny jsou MSRP, což u nás na krámě je přibližně stejné (někdy dokonce vyšší! grrr,
viz mnoho threadů na tomto foru) ale jak píše Zed, v internetových obchodech v usa jdou obvykle o 30% níž (pozn. v USA nemají DPH, VAT či MwSt).
U individuální stavby kytar, to je komplikovanější a škatulky pro světovou produkci kytar se na to moc nehodí.
Tam jsou navíc důležité zkušenosti kytaráře, tj. u koho se vyučil, a hlavně kde byl ve světě a u koho na zkušenou...
a samozřejmě, kteří špičkoví kytaristi skutečně používají jeho nástroj, a ne, že ho jednou použili, nebo ho mají doma ve sbírce.
---
Další inter-kategorií by byly kity.
To bych řadol někam mezi špatného kytaráře a špičkovou sériovou výrobu :o). No bude to chtít ještě promyslet..
Re: škatule, škatule :o)
George JV:
Trvám na tom, že to není polopravda, je to minimálně třičtvrtěpravda.
Zed:
Ano na $2000 končí (velko) sériové kytary.
Typický ještě seriový profi je napr. '62 Strat.
All:
Ty ceny jsou MSRP, což u nás na krámě je přibližně stejné (někdy dokonce vyšší! grrr,
viz mnoho threadů na tomto foru) ale jak píše Zed, v internetových obchodech v usa jdou obvykle o 30% níž (pozn. v USA nemají DPH, VAT či MwSt).
U individuální stavby kytar, to je komplikovanější a škatulky pro světovou produkci kytar se na to moc nehodí.
Tam jsou navíc důležité zkušenosti kytaráře, tj. u koho se vyučil, a hlavně kde byl ve světě a u koho na zkušenou...
a samozřejmě, kteří špičkoví kytaristi skutečně používají jeho nástroj, a ne, že ho jednou použili, nebo ho mají doma ve sbírce.
---
Další inter-kategorií by byly kity.
To bych řadol někam mezi špatného kytaráře a špičkovou sériovou výrobu :o). No bude to chtít ještě promyslet..
[George JV]
Re: nuclear
Todle jsi napsal: "...jestli varis na stary tesle nakou kopii lp a nebo original tak to neni tak poznat..." LOL :)))) Dobra volovina...
Re: nuclear
Todle jsi napsal: "...jestli varis na stary tesle nakou kopii lp a nebo original tak to neni tak poznat..." LOL :)))) Dobra volovina...
[Dobrota]
Re: All
Mam samozrejme jen kopii Fendera (Squier Stratocaster Standart za cca. 10 litru, priplatek za levacke provedeni), nejsem zadny profik, hraju jen obcas a pro radost a nema to tedy smysl investovat do kytary velke penize. Pro me ucely jsem ve spojeni s lampovym kombem vcelku spokojen a take jsem si rikal, ze je to v podstate jedno a ten rozdil nebude velky (mel jsem treba v ruce nejake Mexiko a to podle mne hralo hur). Ale predloni na Muzice jsem byl zrovna u stanku George Dennis, kde nejaky manik probrnkaval Strata tusim American Standart. Ten rozdil byl bohuzel neuveritelny a neda se ani popsat (jak uz tu kdosi uvedl), tak krasny a dlouhy ton. Myslel jsem samozrejme, ze hraje na nejakou nejlepsi dostupnou lampu, ale kdeze. Brnkal na nejmizernejsi tranzistorove kombo, co tam bylo - nejaky Fender Frontman 15W, s repro 10". Ale i s nim uz ta kytara hrala uzasne. Takze rozdil samozrejme je a veliky, i kdyz budou vyjimky potvrzujici toto pravidlo.
Re: All
Mam samozrejme jen kopii Fendera (Squier Stratocaster Standart za cca. 10 litru, priplatek za levacke provedeni), nejsem zadny profik, hraju jen obcas a pro radost a nema to tedy smysl investovat do kytary velke penize. Pro me ucely jsem ve spojeni s lampovym kombem vcelku spokojen a take jsem si rikal, ze je to v podstate jedno a ten rozdil nebude velky (mel jsem treba v ruce nejake Mexiko a to podle mne hralo hur). Ale predloni na Muzice jsem byl zrovna u stanku George Dennis, kde nejaky manik probrnkaval Strata tusim American Standart. Ten rozdil byl bohuzel neuveritelny a neda se ani popsat (jak uz tu kdosi uvedl), tak krasny a dlouhy ton. Myslel jsem samozrejme, ze hraje na nejakou nejlepsi dostupnou lampu, ale kdeze. Brnkal na nejmizernejsi tranzistorove kombo, co tam bylo - nejaky Fender Frontman 15W, s repro 10". Ale i s nim uz ta kytara hrala uzasne. Takze rozdil samozrejme je a veliky, i kdyz budou vyjimky potvrzujici toto pravidlo.
[Predator]
Re:
Neviem, či je to tak jednoznačné, a či tá gitara hrala tak dobre preto, že bola originál Strat, alebo preto, že sa jednoducho kúsok vydaril. Miloš Doležal v článku publikovanom v Muzikuse tvrdí niečo iné. Hral už na lacnú gitaru "amatérskej" kategórie, kde stačilo prepražcovať a dať iné ladiace mechaniky, floyda, zámok a nové snímače, upraviť intonáciu (oktávové ladenie, výška nultého pražca)a ten nástroj ožil a hral tak pekne a príjemne, že pred ním bledli aj drahé kusy z kategórie nad 20k ... a hral už aj na originál vintage strat z roku pána 74 za pár tisíc dolárov, ktorý vraj nemal žiaden tón ani sustain, znel tenko a slabo, akoby bol spravený z bakelitu. Ako pri svojich pokusoch zistil, kvalita a sustain hodne záleží od toho, aké struny natiahneš a aký máš materiál krku, na mäkké krky (javor) idú lepšie mäkké struny, na tvrdé skôr tvrdšie. Ak natiahneš nevhodný typ strún na inak dobrú gitaru, prestane rezonovať a "ohluchne". Skrátka je to alchýmia. Snímače detto ... Ale nedá sa generálne povedať, že lacné nástroje hrajú na prd a že drahé hrajú super. Vždy sa dá nastaviť, upraviť, vymeniť niektorú problematickú časť a zvyšok môže byť dobrý. Preto si Doležal nástroje vyberá aj z lacných kusov a tie potom upravuje.
Re:
Neviem, či je to tak jednoznačné, a či tá gitara hrala tak dobre preto, že bola originál Strat, alebo preto, že sa jednoducho kúsok vydaril. Miloš Doležal v článku publikovanom v Muzikuse tvrdí niečo iné. Hral už na lacnú gitaru "amatérskej" kategórie, kde stačilo prepražcovať a dať iné ladiace mechaniky, floyda, zámok a nové snímače, upraviť intonáciu (oktávové ladenie, výška nultého pražca)a ten nástroj ožil a hral tak pekne a príjemne, že pred ním bledli aj drahé kusy z kategórie nad 20k ... a hral už aj na originál vintage strat z roku pána 74 za pár tisíc dolárov, ktorý vraj nemal žiaden tón ani sustain, znel tenko a slabo, akoby bol spravený z bakelitu. Ako pri svojich pokusoch zistil, kvalita a sustain hodne záleží od toho, aké struny natiahneš a aký máš materiál krku, na mäkké krky (javor) idú lepšie mäkké struny, na tvrdé skôr tvrdšie. Ak natiahneš nevhodný typ strún na inak dobrú gitaru, prestane rezonovať a "ohluchne". Skrátka je to alchýmia. Snímače detto ... Ale nedá sa generálne povedať, že lacné nástroje hrajú na prd a že drahé hrajú super. Vždy sa dá nastaviť, upraviť, vymeniť niektorú problematickú časť a zvyšok môže byť dobrý. Preto si Doležal nástroje vyberá aj z lacných kusov a tie potom upravuje.
[klaun2]
Re: predator
No, Doležalovi bych moc nevěřil už jednoduše proto, že sám je velmi dobře zainteresovaný na prodeji zdejších kytar. Těžko po něm chtít, aby řekl něco ve smyslu: "originály jsou úplně někde jinde...". Sám by si zaháněl potenciální kupce. (IMHO)
Re: predator
No, Doležalovi bych moc nevěřil už jednoduše proto, že sám je velmi dobře zainteresovaný na prodeji zdejších kytar. Těžko po něm chtít, aby řekl něco ve smyslu: "originály jsou úplně někde jinde...". Sám by si zaháněl potenciální kupce. (IMHO)
[batty]
Re: Predator
74' Strat je vintage asi jako Jolana:)) Jestli dal nekdo za CBS strata par tisic dolaru, tak je trotl. A to pocteni v muzikusu od Doda je zkora tak zabavny jako Stefloviny...
Re: Predator
74' Strat je vintage asi jako Jolana:)) Jestli dal nekdo za CBS strata par tisic dolaru, tak je trotl. A to pocteni v muzikusu od Doda je zkora tak zabavny jako Stefloviny...
[Kinx]
Re: batty
nahodou, je to kus od kusu. Osobne jsem hral na strat '72 (renovovany u jurkovice) a ta kytara by podle me za ty prachy stala, kam se na ni hrabe muj AmSer (i kdyz na toho se mi zase lip rhaje...)...bavil sjem se o tom s Axdomem a ten rikal ze je to tak 50/50, ze hral na yktary z CBS 70's obdobi ktery byly fakt ok ale taky na nektery co byly opravdu hrozny šity...zalezi na kusu...
Re: batty
nahodou, je to kus od kusu. Osobne jsem hral na strat '72 (renovovany u jurkovice) a ta kytara by podle me za ty prachy stala, kam se na ni hrabe muj AmSer (i kdyz na toho se mi zase lip rhaje...)...bavil sjem se o tom s Axdomem a ten rikal ze je to tak 50/50, ze hral na yktary z CBS 70's obdobi ktery byly fakt ok ale taky na nektery co byly opravdu hrozny šity...zalezi na kusu...
[Predator]
Re: Kinx
Tiež by som sa priklonil k tomu, že je to kus od kusu iné ... možno nájsť perfektne spracované lacné nástroje aj drahé kusy, ktoré neznejú. A záleží, čo od toho nástroja očakávam a na čo je určený ... ťažko chcieť na Ibaneze UV hrať klasický jazz a takisto od Gibsonu ES nikto nemôže čakať, že sa na neho bude dať hrať nejaký hevík či iná "skreslenejšia" muzika...
Re: Kinx
Tiež by som sa priklonil k tomu, že je to kus od kusu iné ... možno nájsť perfektne spracované lacné nástroje aj drahé kusy, ktoré neznejú. A záleží, čo od toho nástroja očakávam a na čo je určený ... ťažko chcieť na Ibaneze UV hrať klasický jazz a takisto od Gibsonu ES nikto nemôže čakať, že sa na neho bude dať hrať nejaký hevík či iná "skreslenejšia" muzika...
[Predator]
Re:
Jasné, že metalista by povedal, že ten gibson je na howno, lebo vkuse väzbí a má neúmerne vysoký dohmat, takže sa na neho blbo hrajú rýchlobehy. Jazzman by zase čučal, keby dostal do ruky ibanezu (dizajn), a protestoval by, že to hrá moc nevýrazne, nemá tam v zvuku to "drevo" a chýba tomu tá expresivita luboviek ... Klasický Strat a Musicman sú zase oveľa ťažšie hrateľné ako trebárs LP alebo niektoré z "moderných" gitár Charvel, Ibanez, Kramer ... takže ťažko tu generalizovať. Každý by si mal zháňať takú gitaru, ktorá mu vyhovuje zvukovo aj hrateľnosťou, a nie uvažovať v štýle "Kúpim si originál fendra z custom shopu, budem mať zvuk ako ten či onen" a potom zistiť, všetko je ináč.
Re:
Jasné, že metalista by povedal, že ten gibson je na howno, lebo vkuse väzbí a má neúmerne vysoký dohmat, takže sa na neho blbo hrajú rýchlobehy. Jazzman by zase čučal, keby dostal do ruky ibanezu (dizajn), a protestoval by, že to hrá moc nevýrazne, nemá tam v zvuku to "drevo" a chýba tomu tá expresivita luboviek ... Klasický Strat a Musicman sú zase oveľa ťažšie hrateľné ako trebárs LP alebo niektoré z "moderných" gitár Charvel, Ibanez, Kramer ... takže ťažko tu generalizovať. Každý by si mal zháňať takú gitaru, ktorá mu vyhovuje zvukovo aj hrateľnosťou, a nie uvažovať v štýle "Kúpim si originál fendra z custom shopu, budem mať zvuk ako ten či onen" a potom zistiť, všetko je ináč.
[Lukas]
Re:
vitejte ve spotrebnim svete, ja tady z ty diskuze nabiram dojmu, ze kazdy, kdo ma drazsi kytaru nez ten druhej, je lepsi kytarysta...
Re:
vitejte ve spotrebnim svete, ja tady z ty diskuze nabiram dojmu, ze kazdy, kdo ma drazsi kytaru nez ten druhej, je lepsi kytarysta...
[holkoun]
Re:
no ja mam kytaru za 14 kamos ma kytaru za 60..a "objektivni" hodnoceni - tj hodnoceni od vice lidi nez ja a muj kamos rika.. ze moje ma lepsi zvuk:-))))
el. kytara je stejny spotrebni zbozi jako treba auto... jsou auta ktera jsou v radech statisicu tak do 1m a zaostavaji za handmade autem za 20m, ale rozhodne ne 20x:-)))
Re:
no ja mam kytaru za 14 kamos ma kytaru za 60..a "objektivni" hodnoceni - tj hodnoceni od vice lidi nez ja a muj kamos rika.. ze moje ma lepsi zvuk:-))))
el. kytara je stejny spotrebni zbozi jako treba auto... jsou auta ktera jsou v radech statisicu tak do 1m a zaostavaji za handmade autem za 20m, ale rozhodne ne 20x:-)))
[jpl]
Re: Predator
Miloš Doležal se ale v tom článku nepochlubil, že potom z toho, co zbylo po "upgrade" té amatérské kytary, co potom "pred ní bledli aj drahé kusy z kategórie nad 20k", složili ještě jednu kytaru!
Ta sice zněla jako ta původní, ale měli dvě kytary a to už se vyplatí, nebo ne? ;o)
Predator:
Tak, tak, řekl bych, že to jsou různé druhy kytar, rozdílné podle toho, jak moc je potřeba ve výsledném zvuku slyšet kytaru (struny).
Lukas:ne "lepsi kytarysta..." ale "Zasloužilý kytarysta" a "Národní kytarysta" tyhle tituly dávají k těm nejdražším kytarám a aparát(čík)ům za mírný příplatek.
Re: Predator
Miloš Doležal se ale v tom článku nepochlubil, že potom z toho, co zbylo po "upgrade" té amatérské kytary, co potom "pred ní bledli aj drahé kusy z kategórie nad 20k", složili ještě jednu kytaru!
Ta sice zněla jako ta původní, ale měli dvě kytary a to už se vyplatí, nebo ne? ;o)
Predator:
Tak, tak, řekl bych, že to jsou různé druhy kytar, rozdílné podle toho, jak moc je potřeba ve výsledném zvuku slyšet kytaru (struny).
Lukas:ne "lepsi kytarysta..." ale "Zasloužilý kytarysta" a "Národní kytarysta" tyhle tituly dávají k těm nejdražším kytarám a aparát(čík)ům za mírný příplatek.
[milda]
Re:
Vite co je zajimave? Minuly mesic jsem byl na Cechomoru, a ten jejich hlavni kytarista mel, alespon pokud jsem to dobre rozeznal, Squiera a ten, co hraje normalne na housle hral na takovyho toho Strata, co ho prodavaj v Aleximu (a delaji pro ne pry nekde v Koreji). Hralo jim to dobre. Ani se mi nezdalo, ze by zvuk tech kytar byl nejaky amatersky. ;-)))
Re:
Vite co je zajimave? Minuly mesic jsem byl na Cechomoru, a ten jejich hlavni kytarista mel, alespon pokud jsem to dobre rozeznal, Squiera a ten, co hraje normalne na housle hral na takovyho toho Strata, co ho prodavaj v Aleximu (a delaji pro ne pry nekde v Koreji). Hralo jim to dobre. Ani se mi nezdalo, ze by zvuk tech kytar byl nejaky amatersky. ;-)))
[Linux]
Re:
Ja myslim, ze drazsi kytara se vubec nemusi rovnat lepsi kytara. Sam jsem ted prodal Fendra, protoze jaksi muj druhy strat zni lip a nestal 30k.
Re:
Ja myslim, ze drazsi kytara se vubec nemusi rovnat lepsi kytara. Sam jsem ted prodal Fendra, protoze jaksi muj druhy strat zni lip a nestal 30k.
[Kinx]
Re: milda
jo je to nejaky ten lee hooker...ale mam domenku ze v tom ma texas special snimace, nebo teda kdyz minuly rok hrali v HK (ve slavii) tak mi ten zvuk pripadal jako kdyby v tom byly texas special
Re: milda
jo je to nejaky ten lee hooker...ale mam domenku ze v tom ma texas special snimace, nebo teda kdyz minuly rok hrali v HK (ve slavii) tak mi ten zvuk pripadal jako kdyby v tom byly texas special
[g.u.i.t.a.r.]
Re: All
Nejlip hraje kytara na kterou hrají nejlepší ruce...zvuk je samozřejmě důležitý až moc důležitý ale uznejte samy...30k nebo 60k +dobrý kytarista..to už je pak jedno...ale kopie stoji většinou za starou belu to je fakt.Ale dohadovat se o tom jakej je rozdil mezi gibsnem za 100k a za 60k to je podle me zbytečný:)))
Re: All
Nejlip hraje kytara na kterou hrají nejlepší ruce...zvuk je samozřejmě důležitý až moc důležitý ale uznejte samy...30k nebo 60k +dobrý kytarista..to už je pak jedno...ale kopie stoji většinou za starou belu to je fakt.Ale dohadovat se o tom jakej je rozdil mezi gibsnem za 100k a za 60k to je podle me zbytečný:)))
[harvey]
Re: milda
není squier jako squier, za prvy se puvodni squier delal taky v US a za druhy, nekdy v 80 letech byl squier kvalitativne lepsi nez us fender, takze otazka je coze to mel za squiera ???? :o)
Re: milda
není squier jako squier, za prvy se puvodni squier delal taky v US a za druhy, nekdy v 80 letech byl squier kvalitativne lepsi nez us fender, takze otazka je coze to mel za squiera ???? :o)
[harvey]
Re: milda
jo sorry, tys to srovnaval jeste s tim lee hooker, tam nemuzu posoudit, ale slysel jsem ze to je ruzna kvalita kus od kusu, neterej hraje lip nez origos, nekterej nehraje vubec
Re: milda
jo sorry, tys to srovnaval jeste s tim lee hooker, tam nemuzu posoudit, ale slysel jsem ze to je ruzna kvalita kus od kusu, neterej hraje lip nez origos, nekterej nehraje vubec
[z28]
Re: milda
jj, harvey ma pravdu, puvodni sqiuery byly uplne o necem jinym (i cenove) nez dnesni... jinak Lee Hookery nepatrej zrovna k levnejm nastrojum (cca 25k za lepsi kusy) a vzhledem k tomu, ze je to ceska znacka, vsadil bych se, ze ten kytarista ma kus specialne delanej pro nej (takze zas o necem jinym).
Re: milda
jj, harvey ma pravdu, puvodni sqiuery byly uplne o necem jinym (i cenove) nez dnesni... jinak Lee Hookery nepatrej zrovna k levnejm nastrojum (cca 25k za lepsi kusy) a vzhledem k tomu, ze je to ceska znacka, vsadil bych se, ze ten kytarista ma kus specialne delanej pro nej (takze zas o necem jinym).
[z28]
Re: Lukas
jenze to je zacarovanej kruh... kdyz hrajes na neco, co nehraje, hrajes blbe i ty a lidi pod podiem to poznaj...
Re: Lukas
jenze to je zacarovanej kruh... kdyz hrajes na neco, co nehraje, hrajes blbe i ty a lidi pod podiem to poznaj...
[Lukas]
Re: z28
to jsi napsal skoro opak toho co ja :) jasne ze je dulezity, aby se kytaristovi dobre hralo, roli hraje spousta veci, vaha kytary, dohmat, profil krku, sila strun, umisteni a funkcnost korekci/prepinacu, zvuk... to je dulezitejsi nez znacka... ale nerekl bych, ze na to clovek nutne potrebuje kytaru za co nejvic penez=zaruka kvality a komfortu, kdyz se da kytara na miru postavit nebo upravit levnejsi kopie, samozrejme, kdyz nekdo ma na drahou kytaru, proc ne, od toho je preci trh
Re: z28
to jsi napsal skoro opak toho co ja :) jasne ze je dulezity, aby se kytaristovi dobre hralo, roli hraje spousta veci, vaha kytary, dohmat, profil krku, sila strun, umisteni a funkcnost korekci/prepinacu, zvuk... to je dulezitejsi nez znacka... ale nerekl bych, ze na to clovek nutne potrebuje kytaru za co nejvic penez=zaruka kvality a komfortu, kdyz se da kytara na miru postavit nebo upravit levnejsi kopie, samozrejme, kdyz nekdo ma na drahou kytaru, proc ne, od toho je preci trh
[Linux]
Re: z28
V podstate bych napsal to co Lukas, myslim, ze treba tele od Jurkovice bude hrat asi jinak nez original, mozna lip, jinak... a kdyz jsem jednou hral na uplne stejny Fendery Straty, nezneli stejne, to se mi naskytlo akorat jednou u Houdka, jinak se asi nepovede, ze bych mohl porovnat treba dva LP Customy, Parkery, PRS.... Ale zaver: Kytara pod 30k muze hrat lip nez original kolem 50k i vic... Ale to uz tu nekdo asi psal:-)
Re: z28
V podstate bych napsal to co Lukas, myslim, ze treba tele od Jurkovice bude hrat asi jinak nez original, mozna lip, jinak... a kdyz jsem jednou hral na uplne stejny Fendery Straty, nezneli stejne, to se mi naskytlo akorat jednou u Houdka, jinak se asi nepovede, ze bych mohl porovnat treba dva LP Customy, Parkery, PRS.... Ale zaver: Kytara pod 30k muze hrat lip nez original kolem 50k i vic... Ale to uz tu nekdo asi psal:-)
[z28]
Re: Lukas, Linux
jiste, ryze teoreticky je mozny, ze kytara za 20k bude hrat lip nez kytara za 40k, ale pravdepodobnost je tak 0,1%, trh je proste swina... cim nizsi cena, tim horsi drevo, tim horsi snimace, tim horsi hardware, tim horsi zpracovani, tim horsi vystupni kontrola... jinak kytary na miru nepatrej zrovna do kategorie levnych a to ani Jurkovicovy, bohuzel... ano, vyjde to levnejs nez nektery originaly, ale zrovna treba u stratu se clovek dostane snadno vejs nez u origose (podle osazeni)... cely je to proste o jedny jednoduchy veci: vyroba hudebnich nastroju je byznys jako kazdej jinej a nikdo porsche za cenu skodovky neprodava (proc by to taky delal, ze?)... podle myho firmy jako Godin, Carvin apod., ktery se snazej drzet pomer cena/vykon na nejnizsi mozny hranici, patrej k vyjimkam a ani tak to nejsou levny zalezitosti... jedina moznost dneska je mit stesti a narazit na starsi dobrej kus za dobrou cenu...
Re: Lukas, Linux
jiste, ryze teoreticky je mozny, ze kytara za 20k bude hrat lip nez kytara za 40k, ale pravdepodobnost je tak 0,1%, trh je proste swina... cim nizsi cena, tim horsi drevo, tim horsi snimace, tim horsi hardware, tim horsi zpracovani, tim horsi vystupni kontrola... jinak kytary na miru nepatrej zrovna do kategorie levnych a to ani Jurkovicovy, bohuzel... ano, vyjde to levnejs nez nektery originaly, ale zrovna treba u stratu se clovek dostane snadno vejs nez u origose (podle osazeni)... cely je to proste o jedny jednoduchy veci: vyroba hudebnich nastroju je byznys jako kazdej jinej a nikdo porsche za cenu skodovky neprodava (proc by to taky delal, ze?)... podle myho firmy jako Godin, Carvin apod., ktery se snazej drzet pomer cena/vykon na nejnizsi mozny hranici, patrej k vyjimkam a ani tak to nejsou levny zalezitosti... jedina moznost dneska je mit stesti a narazit na starsi dobrej kus za dobrou cenu...
[Kinx]
Re:
kdyz tot ady tak ctu, tak treba muj strat stoji novy 40k, a verze AmDelux stoji cca 58k - a ja osobne si myslim ze ejdiny rozdil je v mechanikach (na deluxu sou zamikaci), snimacich, znaceni poloh a mozna ve vibratu (ale tim i nejsem jisty...) jinak drevo je podle me stejne, i kdyz vlastne pravda treba ten delux co jsem ho mel v roce (rok 2001) byl oproti memu stratu hrozne tezky...
Re:
kdyz tot ady tak ctu, tak treba muj strat stoji novy 40k, a verze AmDelux stoji cca 58k - a ja osobne si myslim ze ejdiny rozdil je v mechanikach (na deluxu sou zamikaci), snimacich, znaceni poloh a mozna ve vibratu (ale tim i nejsem jisty...) jinak drevo je podle me stejne, i kdyz vlastne pravda treba ten delux co jsem ho mel v roce (rok 2001) byl oproti memu stratu hrozne tezky...
[Lukas]
Re:
...mame se bavit o US cenach(doporucenych/beznych/partiovych) u US kytar nebo o cenach stejnych kytar v Evrope? jak moc jsou ve Francii dotovany jahody, kdyz kilo stoji 1€?
Re:
...mame se bavit o US cenach(doporucenych/beznych/partiovych) u US kytar nebo o cenach stejnych kytar v Evrope? jak moc jsou ve Francii dotovany jahody, kdyz kilo stoji 1€?