Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Vypalovani CD- typy medii

4.6.2004 23:12 [Lukas]
Vypalovani CD- typy medii - Kategorie Nahrávání
zkusenosti s vypalovanim a citelnosti medii, zivotnost dat, povrchy, overburning, kompatibilita, high/low quality media, specialitky, software... piste piste ;)

Seznam příspěvků:

[0..38 / 38] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
5.6.2004 10:18 [keki666]
Re:
pouzivam verbatim a zatim se ani jedno neposralo . kupuju je asi za 14,-s papirovym obalem ,coz neni malo ani moc... je to spolehlive medium....
5.6.2004 13:36 [nixx]
Re:
Mam Multidisc Ultra Green MX 80 a uz je nikdy vice nekoupim!
8.6.2004 16:33 [Lukas]
Re:
a uz jste se setkali s tim, ze vam vypalovaci software precetl udaje z hlavicky media? me docela prekvapilo, co jsem se dovedel...
9.6.2004 6:09 [George JV]
Re:
Nejlepsi CD, ktere jsem mel na vypalovani hudby (samozrejme zaloznich kopii z mych originalu :o))))))))) byly Kodaky se zlatou matrici... Fakt spickove audio vlastnosti. Pak delali nejako gold-silver, ale ty uz byly horsi. V dobe, kdy Vebatimy staly 35,- Stal ten Kodak skoro 50,-. Delaly se jenom ve verzi 650MB/74min :o( Jinak jsem od te doby nenasel zadne jine CD, ktere by bylo tak kvalitni, jako ty zlate Kodaky...
9.6.2004 10:09 [Kamzi]
Re: George JV
Co myslis tema spickovyma audio vlastnostma?
9.6.2004 10:48 [George JV]
Re: Kamzi
Nejsem zadny audiofil, ale kdyz jsem palil kamosovi neco na Verbatim nebo TDK, ci no name CD a sobe na ty Kodaky, tak jsem si to obcas porovnal. Na stejne aparature, na stejnych parametrech pri stejnem zpusobu vypaleni ten Kodak hral znatelne hlasiteji a zvuk pruraznejsi a mel vice vysek, coz je hlavni zmena u vypalenych CD, ze oproti originalu hraji mene ve vyskach. Nebo urcite znas ten problem ,kdyz doneses nejake palene sidi ke kamosovi a on ma nejakeho jezevcika, ktery ti to zvejka a zvejka a nakonec kolikrat to CD ani nevezme, no a toho Kodaka zatim vzalo uplne vsechno vsude. Shanel jsem je, ale bohuzel... nejak se po nich slehla zem. K tem "audiovlastnostem"... mozna jsem mel napsat, ze ma dobre opticke vlastnosti no :o)))
9.6.2004 14:47 [keki666]
Re:
nechci prudit ale podle mne bud to cejde prehravac precte a nebo ne, sou to jenom data,01011101000111001010010 -takze aby hralo na vyskach blbje se mi moc nezda:( ale treba se pletu...

pokud nekdo vite o levnych a dobrych cejdech,sem snima!!!
9.6.2004 19:30 [z28]
Re: George JV
z fyzikalniho hlediska je to nemozny, protoze data na CD jsou proste binarni data, ktery se muzou bud uplne ztrati, nebo prenyst beze ztraty, jinak by bylo medium zcela necitelny (doslo by k poruse cteni souboru)
9.6.2004 19:33 [z28]
Re:
po blby zkusenosti, kdy se mi ze 100 CD nejakych 43 vypalilo chybne kupuju zasadne Verbatimy, pres kamose ITika, 13 Kc s DPH, ve slim casech, ted kamos objevil takovej malej zasilkovej kramek, Verbatimy ve slime case pri odberu 100 ks cena s DPH 10 Kc
10.6.2004 6:41 [George JV]
Re: z28
Z TEORETICKEHO hlediska, pokud se budeme bavit o jednickach a nulach, je to nemozne..., ale co na kompaktnim diksu, jakozto medialnim nosici, predstavuji ty jednicky a nuly? Jsou to vypalene carky nebo tecky v zapisovaci matrici. Mylsis, ze nedochazi k chybnemu cteni a chybnemu zapisu??????????????? OMYL!!!!!!! A CD ti pak normalne hraje, jenze nekde se to musi projevit.
keki666: CD prehravac prehrava cim? Kdyz opomenes mechanismy a ostatni veci, tak ti zbydou dve nejdulezitejsi veci: Cocka a prevodnik... Levnejsi rakosnicke CD prehravace jsou dost osizene hlavne v optice a maji problemy se ctenim dat, coz je zavisle na typu media, kazde CD ma trochu jine vlastnosti, ktere zrovna nemusi vyhovovat slabsi čočce... Navic jednobitovy prevodnik je dneska uz slabota... Kvalitni CD prehravace (napr. Denon) maji i 16ti bitovy prevodnik a pouzitych cockach ani nemluvim...
10.6.2004 10:00 [Kamzi]
Re: George JV
nezlob se, ale: "...hral znatelne hlasiteji a zvuk pruraznejsi a mel vice vysek, coz je hlavni zmena u vypalenych CD, ze oproti originalu hraji mene ve vyskach..." je blbost. S noname mas bud problemy se zapisem, nebo se ctenim, ale jinak vliv na zvuk ne. Pokud by se ti nejaka nula precetla jako 1 nebo naopak, tak ver tomu, ze by se to projevilo spis jako lupance, nez jako smena hlasitosti nebo ubytek vysek. Nicmene sektory na CD maji taky nejake kontrolni soucty a tak chybne cteni poznaji a nekdy chybu dovedou i dopocitat.
z28: Taky zasadne kupuju Verbatimy a jsem spokojeny.
10.6.2004 10:37 [George JV]
Re: Kamzi
Nezlobim se :o) Vsechno, co jsi napsal je pravda, ale k prenosu jednicek a nul slouzi opticka cocka, ktera odecita prohlubne z matrice a prave matrice muze ovlivnit kvalitu prenosu, takze nastanou chyby ve cteni, diky horsim optickym podminkam... Kdyz ti prevodnik pochopi jednicku jako nulu, tak si toho v audio signalu ani nevsimnes, ale kdyz to dela casteji, tak muze dojit treba k potlaceni frekvence a kdyz mas treba nejakou chybu v segmentu, tak teprve pak uslysis lupanec. Ted jsem se dokonce nekde docetl, ze pro zlepseni optickych vlastnosti cedecka je dobre ho pred vypalenim natrit zelenym lihovym fixem po obvodu z vnejsku a ze vnitr. AUDIO testy prokazovaly nemale zlepseni. Takze si myslim, ze hudebni CD neni jenom o jednickach a nulach... A s tim zlatym Kodakem nekecam...
10.6.2004 10:50 [Kamzi]
Re: George JV
"Kdyz ti prevodnik pochopi jednicku jako nulu, tak si toho v audio signalu ani nevsimnes" - ale vsimnes. Zalezi jak vyznamny ten bit je. Jestli je nizsiho radu, tak sice asi ne, ale chyba vyssiho bitu ti udela prave ten lupanec.
10.6.2004 10:53 [Kamzi]
Re:
Teda ten lupanec by ti to udelalo vzdycky, ale je tim hlasitejsi, cim vyssi je rad chybneho bitu.
10.6.2004 15:10 [Sandon]
Re: G-JV
Sorry George, ale tezce s tebou nesouhlasim! Ale brutalne.
Jednak samozrejme naprosto souhlasim s Kamzim (a ostatnima) - 0 a 1 to je bohuzel fakt. Jednorazova chyba v cteni CD se projevi jednorazove, rozhodne ne tim, ze bude mit CD min vysek!! Dokonce bych si troufl rict, ze by treba CD s velkou chybovosti - poud by to tak fungovalo - bylo spis hlasitejsi a vyskovejsi (jakodusledek velkyho poctu nespojitosti v signalu (lupance atd.). Dalsi vec je to, ze audio CD na rozdil od datovyho CD nema ochranny mechanismy na samotnym mediu, ale presto dokaze opravit "spatne" prectena data (jako dusledek nejake chyby optiky, napr skrable CD apod.). Pokud treba nekolik samplu "zmizi", dokaze je prehravadc interpolovat (prolozit). Ale tyhle opravny mechanismy nastupujou az u tezce poskozenych medii (jaxi muzes precist v clanku, na ktery ti na konci prispevku dam link)


A pozor - prevodniky v CD prehravacich: to ze je prevodnik 1-bitovy je ponekud zavadejici oznaceni - ve skutecnosti jsou tyhle prevodniky (prevodniky vyuzivajici DELTA-SIGMA modulaci) prakticky nejpouzivanejsi v audio/hifi technice!


Delta sigma modulace - součást A/D a D/A převodníků používaných v audio aplikacích. Největší výhodou je možnost dosažení vysokého rozlišení (dnes běžně 20 - 24 bitů) a tím i linearity a dynamiky. Spolu s interpolačními filtry, převzorkováním a noise shapingem (metoda posunu kvantizačního šumu nad akustické pásmo) jsou dnes nejperspektivnějšími a nejčastěji používanými v moderních převodnících pro audio aplikace.



A k tematu: precti si diskusi k clanku o testu MD medii, na kterej ukazuje nize uvedenej link - jestli te ani tohle nepresvedci, tak uz nevim :-(


http://www.cdr.cz/a/7361



Je to clanek reagujici na neuveritelnou recenzi minidisků (médií) - kdy autor "zcela bezpecne" slysel rozdily mezi jednotlivymy medii!!!




10.6.2004 15:13 [Sandon]
Re:
teda nemyslel sem, abys cetl diskusi k clanku http://www.cdr.cz/a/7361, ale ten clanek samotnej :o)) (kteryzto je diskusnim prispevkem k samotnemu testu ve Stereomag) :o)
10.6.2004 18:08 [George JV]
Re: Sandon
Jo... krasny clanek. Spousta cizich slov a zkratek ;o) Myslim, ze autor vi, o cem pise. Dobre tedy... tak cim to je, ze kdyz vypalim dve identicke kopie na dve ruzna CD, tak jedno mi taiwansky krunkl precte a s druhym ma pozize? Cim muze byt zpusobeno to, ze po prepaleni z originalu hraje jedno vypalene CD lepe nez to druhe (no name)? BTW: To s tema tabulkama v Excelu a pismem v Office je ale fakt totalni LOL.
10.6.2004 20:02 [George JV]
Re:
Sakra to jsem rad, ze se mnou nekdo taky nekdy nesouhlasi :o)))
10.6.2004 20:53 [Lukas]
Re: GVJ
myslis hlasky typu u zaznamenavani zvuku na AMD dochazi k velkym ztratam v kvalite at mas jakoukoliv zvukovku?
10.6.2004 21:14 [Lukas]
Re:
cdrecord mi s Verbatim Live It! vynil s barvivem Metal AZO hlasi Beta high quality A+, Verbatim Verbatim DataLife Extra Protection s Phthalocyaninem Beta low quality B- a slimy Verbatim Beta low quality C- ...co vy na to?
15.6.2004 10:41 [z28]
Re: George JV
tp, ze nektery CD jdou precist hur a nektery lip je dany materialem, kterej kryje odrazivou plochu a nektery horsi prehravace (hlavne starsi) maj problemy s nekterejma druhama medii... jenze v zadnym pripade se to neprojevi na hlasitosti nebo vejskach, ale vetsinou tim, ze to proste nejde prehrat... z datovyho hlediska je jedno ktery bity predstavujou vejsky a ktery basy, takze pokud by ryze teoreticky dochazelo k brutalnim chybam ke cteni a nejakym zazrakem se to i tak prehravalo (pokud k opravdu brutalnim chybam dochazi, tak prehravac stavkuje a nehraje), tak by zcela nahodne dochazelo ke kolisani celyho kmitoctovyho pasma i hlasitosti...
proste problemy se ctenim medii v nekterejch prehravacich nesouvisej se zaznamem, kterej je na odrazivy plose, ale souvisej s tim, ze laser spatne cte skrz ochranou vrstvu, a jak rikam, pokud by se laser opravdu pri cteni pletl, tak je mu sumafuk ktera jednicka nebo nula jsou vysky, basy, stredy apod., takze chyby v deformaci kmitoctovyho pasma by byly zcela nahodny...
15.6.2004 10:52 [z28]
Re: Sandon
ten clanek i odpovede jsou No.1 :o))))
btw docela me pobavily specifikace ATRACu :o)), pac sme na MD kdysi delali nejakej inzerat a dostali sme od Sony kompletni dokumentaci, volne cituji (hlavne cisla si uz nepamatuju):
ATRAC verze 1.01 umoznuje zcela bezpecny prenos zvuku bez jakehokoliv vlivu na prenosove pasmo nebo dynamiku, coz bylo mnohokrate overeno ve vyvojovych laboratorich spolecnosti SONY i v nezavislych institutech
ATRAC 1.2 je vylepsenou verzi, ktera zlepsuje dynamiku prednesu
ATRAC v. 1.4 opravuje nektere chyby puvodniho ATRAC 1.21, diky kterym dochazelo k ne zcela korektnimu prenosu nekterych stredovych a vyssich frekvenci
atd. atd. :o)))
15.6.2004 22:49 [holkoun]
Re:
ty wole zase naky netopyri:-)))
15.6.2004 22:50 [holkoun]
Re: nixx
vidis a to ja jedu skoro zasadne na multidiskach...projel sem snad uz vsechny znacky a multidisky me nikdy nezklamali (resp. nejmin ze vsech)... jediny co se mi na nich nelibi je design..:-)
17.6.2004 19:37 [nixx]
Re: holkoun
No, ja jsem na ne pekne nastvanej kvuli tomu, ze jsem jich koupil baleni po 150 kusech a pak jsem zjistil, ze mi je zasadne necte muj shitozni MP3 discman :((
BTW: ma nejaky vliv na citelnost disku ve starsich prehravacich rychlost zapisu?
17.6.2004 21:00 [Kamzi]
Re: nixx
ma a nejen ve starsich - stoji zato si pockat. A taky ma vliv stari (nebo spis jetost) vypalovacky.
17.6.2004 21:35 [nixx]
Re: Kamzi
OK... jakou rychlost pak povazujete za "bezpecnou"? Kolikatkou mam vypalovat, aniz bych mel starosti, ze to nejaka CD mechanika neprecte? Mam objednanou vypalovacku Plextor 712A (DVD-R/+R), tak uvazujme vypalovani na ni. (jeste jedna vec - pokud se nemylim tak tenhle kousek nezvlada Dual Layer... slo by to napravit firmwarem??).
18.6.2004 0:20 [unfor]
Re: nixx
trochu offtopic, ale: Tobe nevadi hrat v kapele kterou si nejakej egocentrista nazve podle sebe? To me by teda mohlo vis co... Tohle pojmenovavani kapel podle jednoho clena, kterej se ma za toho nej (a casto to pak prave neni ani pravda) je mi teda krajne nesympaticky. Nezazlivam to snad akorat Yngwiemu, protoze ten je fakt namakanej a netaji se svou aroganci :) Ale jinak.. :-/ Jeste kdyz je tam to "'s", jako ze jste "jeho"... verni poskoci nebo co? Heh, tohle by me urazelo...
18.6.2004 7:42 [Kamzi]
Re: nixx
Tezko rict. To prave zalezi na jetosti te vypalovacky. Musis to vyzkouset. Moje zkusenost je, ze PC mechaniky cetly celkem bez problemu i hodne nekvalitne vypalene CD, ale u tech mobilnich, ktere jsou navic vystavene otresum to je horsi. U novych vypalovacek s vysokyma rychlostma nebude problem (nicmene vic nez 16x bych nesel), ale casem se bud ten laser nebo neco jineho unavi a dela problemy.
Co se tyka Dual Layeru, o tom koluji ruzne zpravy. Nevim jak Plextor, ale obecne vyrobci tvrdi, ze to mozne neni, coz je spis marketingovy tah, protoze udajne to jde. Pockej si a mozna se nekde nejaka neoficialni verze firmware s DL objevi.
18.6.2004 11:02 [z28]
Re: nixx
newim jak u plextora, ale treba v praci mame dve DVD+-R mechaniky a obe palej CD hodne pomalu, u datovejch CD nefunguje v neru kontrola vypalenejch souboru atd... jinac ja hudebni cd doma smazim na 8x, mam vyzkouseny, ze pak to hraje vsem... kdyz vysmahnu na uplne novym MSIcku 32x, moji slecne ve vezi to nehraje, na o neco starsim Teacu je 32x lepsi, ale uspesnost je stejne tak 50%... btw teacy jsou sice hlucny, ale z tech CD vypalovacek co mi prosly doma i v praci rukama jsou snad nejlepsi, s cim sem se setkal...
18.6.2004 13:51 [nixx]
Re: unfor, Kamzi, z28
Kamzi, z28: Diky! Jsem dost zvedavej jestli se mi povede ten DL rozchodit... Kazdopadne myslim ze jsem tim Plextorem nic nepokazil - tam snad clovek nemuze sahnout vedle.

Unfor: To vis ze z toho nadsenej nejsem. Na druhou stranu je to tak, ze ten clovek (Eoghan) podle kteryho se nase kapela jmenuje je v nekterych kruzich dost znamej. Je to taky trochu strategickej tah. Byl parkrat v TV a vymetl par festivalu a lidi chodej (chodili) vicemene na nej... az pak poznavaj zbytek kapely. On je ale to zajimavy. To je samy "Eoghan hraje tam...." "Eoghan dela to...". Kazdy v kapele je "nahraditelny", ale on ne... nosi repec, hraje na tradicni irsky nastroje a vubec. Je to tezky. Je to proste jeho kapela. Me je 16 let a jsem rad ze si vubec muzu zahrat na nejakym tom festaku. Ostatni jsou 2x starsi jak ja a berou me vicemene jako sobe rovnyho, takze nemam pocit ze bych byl neco min. Beru to jako zkusenost a moc to neresim... Casem si chci zalozit "svoji" kapelu, kde to bude fungovat trochu jinak.
18.6.2004 13:55 [nixx]
Re: unfor
Omlouvam se za pokracujici off-topic... Abych to doplnil, to jmeno je tam proto, protoze odesel od svy stary kapely a na nejakou dobu o nem nebylo slyset. Ted znovu zacal a kdyz mame jeho jmeno pred nazvem, tak se s nekteryma poradatelama lip komunikuje - a lidem je hned jasny o koho jde. Kdyz na to prijde, tak stejne pouzivame jen jmeno High Time :o))
18.6.2004 16:47 [pHell]
Re:
tedy sou hlucny? no v norme ale sou fakt asi nejlepi (pokud de o cd).. jinak souhlasim s tou 8x, to precte cokoliv, ve spojeni terba s verbatim datalifeplus se muzete vicemene "spolehnout"...
22.6.2004 17:42 [batty]
Re: netopyri
Moooc pekny clanek sem Candon hodil. Ja jednou zkousel naslepo porovnavat CD s MP3 a WMA a zjistil jsem, ze nad(vcetne)160kbs (kodek LAME nevim jaka to tenkrat byla verze) od origos ceda nepoznam ani nahodou. A tam neco chybi::)I kdyz ten clanek vlastne dokazuje za na cd-r nechybi nic...
22.6.2004 17:44 [batty]
Re:
Ale zivotnost,tedy spise nezivotnost, je velky problem. Z CD-R starych nad 5let mam velky problem neco dostat:(
22.6.2004 18:44 [z28]
Re: batty
udajne je to dany materialama, ktery s v ty dobe pouzivaly... z tech "zlatejch povrchu" udajne nefungujou dneska uz zadny (po par letech)... jde o tu prusvitnou ochrannou vrstvu, ktera "opticky starne", udajne dnesni materialy jsou na takovy urovni, ze by mely vydrzet stejne dlouho jako klasicky lisovany CD (a u toho nikdo nevi jak dlouho to je, pac na to neexistuje dostatecne dlouho :o)
22.6.2004 18:48 [z28]
Re:
jinac protoze jsem toho v posledni dobe vypaloval trochu vic nez by se mi chtelo, muzu fakt rict, ze Verbatimy jsou asi opravdu nejlepsi, z data life plus ani jedno vadny, z obyc slimecaseovych z padesati dva spatny, zatimco takovy znacky jako esperanza maj i 50% odpad... nas IT si nedavno koupil 10 CD v papirovejch prebalech, 8 Kc za jedno, potreboval rychle neco vypalit a v nejblizsim krame nic jinyho nemeli... ztratovost plnych 100%, vsechny se palily az to ohlasilo, ze to nemuze zapsat lead-out :o)
7.7.2004 13:57 [Lukas]
Re:
memorex cyano v slim boxu, high category media (A+)
[0..38 / 38] Strana:  1 | Všechny | Poslední