Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: Problém? při zkresleném zvuku
[Vojtos]
Problém? při zkresleném zvuku -
Nástroje > Zesilovače > Opravy, stavby, bastlení
Zdarec mám takovej problémek, při zapnutí zkreslenýho zvuku na kombu,(mám na cvičení takovu tu malou mrchu od Behringera GM108) se stává že když brknu na strunu zmáčknutou na jakykoliv pražci a hnedka potom na prázdnou tak ta prázdná neni čistě zkreslená ale zahraje tak brumeně jako kdyby ten efekt byl hodně přebuzenej. Nevim jestli je to normoš nebo je to snímačema nebo kombem. Vim, že od té bedničky nemůžu čekat zázraky ale docela by mě to zajímalo.
Problém? při zkresleném zvuku -
Nástroje > Zesilovače > Opravy, stavby, bastleníZdarec mám takovej problémek, při zapnutí zkreslenýho zvuku na kombu,(mám na cvičení takovu tu malou mrchu od Behringera GM108) se stává že když brknu na strunu zmáčknutou na jakykoliv pražci a hnedka potom na prázdnou tak ta prázdná neni čistě zkreslená ale zahraje tak brumeně jako kdyby ten efekt byl hodně přebuzenej. Nevim jestli je to normoš nebo je to snímačema nebo kombem. Vim, že od té bedničky nemůžu čekat zázraky ale docela by mě to zajímalo.
Seznam příspěvků:
[Predator]
Re:
Ak máš tremolo (a je jedno či Floyd alebo vintage), môže to byť aj pružinami. Tie v určitom tóne chytia rezonanciu a prejavuje sa to takým zvláštnym drnčivým pseudo "hallom". Je ho počuť hlavne na hodne skreslenom zvuku, pri čistom tóne to nie je počuť vôbec. Bežný a normálny jav, proste fyzika. Riešenie je jednoduché - zatlmiť pružiny. Robia to aj slávni gitaristi na tých najdrahších modeloch gitár s pružinami. Každý má svoju metódu. Zo známych borcov napr. Satriani to rieši nasypaním korkových pilín do pružinového priestoru tremola. Ja som tento problém na skreslenom zvuku tiež mal a vyriešil som ho tým, že som pružiny zatlmil tenkým molitanom. Na funkciu tremola ani na zvuk to nemá absolútne žiadny vplyv, ladí a behá ako predtým, ale rezonancia pružín pri skreslenom zvuku sa úplne stratí a tón znie stále čisto a hladko bez rušivých zvukov.
Re:
Ak máš tremolo (a je jedno či Floyd alebo vintage), môže to byť aj pružinami. Tie v určitom tóne chytia rezonanciu a prejavuje sa to takým zvláštnym drnčivým pseudo "hallom". Je ho počuť hlavne na hodne skreslenom zvuku, pri čistom tóne to nie je počuť vôbec. Bežný a normálny jav, proste fyzika. Riešenie je jednoduché - zatlmiť pružiny. Robia to aj slávni gitaristi na tých najdrahších modeloch gitár s pružinami. Každý má svoju metódu. Zo známych borcov napr. Satriani to rieši nasypaním korkových pilín do pružinového priestoru tremola. Ja som tento problém na skreslenom zvuku tiež mal a vyriešil som ho tým, že som pružiny zatlmil tenkým molitanom. Na funkciu tremola ani na zvuk to nemá absolútne žiadny vplyv, ladí a behá ako predtým, ale rezonancia pružín pri skreslenom zvuku sa úplne stratí a tón znie stále čisto a hladko bez rušivých zvukov.
[sey]
Re:
a co kdyz mam pevnou kobylku? neco podobneho mi to dela, ale myslel jsem si, ze je to prstama:-)
Re:
a co kdyz mam pevnou kobylku? neco podobneho mi to dela, ale myslel jsem si, ze je to prstama:-)
[Predator]
Re: sey
Tak potom sa pozri, či ti ten problém nerobí náhodou ladiaca mechanika. Lacnejšie kórejské mechaniky to robia často. Alebo to môže robiť uvoľnená výstuha v krku, prípadne príliš voľne uchytený snímač, ktorý sa rozdrnčí. Skrátka hľadaj na gitare časť, ktorá tie rezonancie produkuje. Najlepšie sa to robí v tichej miestnosti, kde poklepeš na gitaru a hľadáš zdroj toho drnčania.
Re: sey
Tak potom sa pozri, či ti ten problém nerobí náhodou ladiaca mechanika. Lacnejšie kórejské mechaniky to robia často. Alebo to môže robiť uvoľnená výstuha v krku, prípadne príliš voľne uchytený snímač, ktorý sa rozdrnčí. Skrátka hľadaj na gitare časť, ktorá tie rezonancie produkuje. Najlepšie sa to robí v tichej miestnosti, kde poklepeš na gitaru a hľadáš zdroj toho drnčania.
[Predator]
Re: sey
Inakšie, minule v Muzikuse testovali originál US Deluxe Stratocaster a ten samozrejme z výroby nemal pružiny zatlmené, tak to drnčanie na skreslenom tóne počuli. Čo ma zarazilo, bolo to, ako to komentovali, vraj že to patrí k značke a Jan Hammer na to vraj povedal, že je to "fucking cool". Nehovoriac o tom, že napriek výstupnému listu s potvrdením o optimálnom nastavení im prišiel totálne blbo zoštelovaný a dlhý čas museli ladiť kobylu, výstuhu krku, oktávy, proste všetko ... vraj ten človek, čo podpísal výstupný list, musel byť buď nesvojprávny alebo mimo. Ale aj tak v texte bolo v každej vete cítiť, ako sa snažia evidentne lajdácku montáž a zostavenie ospravedlňovať na každom slove. Ak by to však nebol Fender, ale taký Cort, Focus alebo Ibanez, tak tú gitaru určite zvozia pod čiernu zem, aký je to šit ... Tož klasická ukážka značkárstva a gearového snobizmu. A pritom som čítal x recenzií na low-endové gitary Aria, Focus a iné, kde vyzdvihli perfektný zvuk, vynikajúce nastavenie už po vybratí z krabice, žiadne intonačné či zvukové problémy, krásny rovný a vynikajúco hrateľný krk atď, ale aj tak tú gitaru hodnotili ako viacmenej priemernú.
Re: sey
Inakšie, minule v Muzikuse testovali originál US Deluxe Stratocaster a ten samozrejme z výroby nemal pružiny zatlmené, tak to drnčanie na skreslenom tóne počuli. Čo ma zarazilo, bolo to, ako to komentovali, vraj že to patrí k značke a Jan Hammer na to vraj povedal, že je to "fucking cool". Nehovoriac o tom, že napriek výstupnému listu s potvrdením o optimálnom nastavení im prišiel totálne blbo zoštelovaný a dlhý čas museli ladiť kobylu, výstuhu krku, oktávy, proste všetko ... vraj ten človek, čo podpísal výstupný list, musel byť buď nesvojprávny alebo mimo. Ale aj tak v texte bolo v každej vete cítiť, ako sa snažia evidentne lajdácku montáž a zostavenie ospravedlňovať na každom slove. Ak by to však nebol Fender, ale taký Cort, Focus alebo Ibanez, tak tú gitaru určite zvozia pod čiernu zem, aký je to šit ... Tož klasická ukážka značkárstva a gearového snobizmu. A pritom som čítal x recenzií na low-endové gitary Aria, Focus a iné, kde vyzdvihli perfektný zvuk, vynikajúce nastavenie už po vybratí z krabice, žiadne intonačné či zvukové problémy, krásny rovný a vynikajúco hrateľný krk atď, ale aj tak tú gitaru hodnotili ako viacmenej priemernú.
[sey]
Re:
dik, to bude urcite ono, mam Epiphone G400 - kopii SG a ty mechaniky se mi vubec nelibi... jen nevim, kde nejlip sehnat neco lepsiho (Schaller?) - nemeli byste nejaky tip, kdo to prodava?
Re:
dik, to bude urcite ono, mam Epiphone G400 - kopii SG a ty mechaniky se mi vubec nelibi... jen nevim, kde nejlip sehnat neco lepsiho (Schaller?) - nemeli byste nejaky tip, kdo to prodava?
[z28]
Re: Vojtos
podle toho co popisujes je problem v konstrukci kytary... na cistym zvuku ti hrajou volny struny jinak (vic nahlas a zvuk je trochu jinej) nez zmacknuty, zejo? pravdepodobne spatnej spoj krk/telo nebo spatne ulozenej nultej prazec
Re: Vojtos
podle toho co popisujes je problem v konstrukci kytary... na cistym zvuku ti hrajou volny struny jinak (vic nahlas a zvuk je trochu jinej) nez zmacknuty, zejo? pravdepodobne spatnej spoj krk/telo nebo spatne ulozenej nultej prazec
[z28]
Re: sey
pokud mechaniky vylozene nedrncej (tj. pri zahrani volny struny se primo z obalu mechaniky neozejva drnceni) tak je nemen, znackovy mechaniky jsou drahy (pocitej tak minimalne 1200, Schallery tusim tak 1500)... u tehle levnejsich nastroju se vyplati nechat mechaniky tak dlouho, jak vydrzej (vetsinou tak pul roku az rok) a pak to teprv vymenit...
Re: sey
pokud mechaniky vylozene nedrncej (tj. pri zahrani volny struny se primo z obalu mechaniky neozejva drnceni) tak je nemen, znackovy mechaniky jsou drahy (pocitej tak minimalne 1200, Schallery tusim tak 1500)... u tehle levnejsich nastroju se vyplati nechat mechaniky tak dlouho, jak vydrzej (vetsinou tak pul roku az rok) a pak to teprv vymenit...
[Vojtos]
Re: z28
to cistej ne zvuk je ok i zrkeslenej pokud proste nezahraju napr. spolecne zmacknute H a treba na tretim prazci a spolecne nebo hnedka vzapeti prazdne E tak to ecko proste nehraje ciste zkreslene, ale fakt jak kdybys to basove prebudil. Kdyz na nej brnknu samotny tak je ten zvuk ok.
Re: z28
to cistej ne zvuk je ok i zrkeslenej pokud proste nezahraju napr. spolecne zmacknute H a treba na tretim prazci a spolecne nebo hnedka vzapeti prazdne E tak to ecko proste nehraje ciste zkreslene, ale fakt jak kdybys to basove prebudil. Kdyz na nej brnknu samotny tak je ten zvuk ok.
[z28]
Re: Vojtos
i kdyz zahrajes jako interval treba cistou kvintu? volny H + v druhy poloze tenky E? a kdyz zahrajes kvintovej dvojzvuk vejs na hmatniku tak to nedela?
Re: Vojtos
i kdyz zahrajes jako interval treba cistou kvintu? volny H + v druhy poloze tenky E? a kdyz zahrajes kvintovej dvojzvuk vejs na hmatniku tak to nedela?
[Vojtos]
Re: z28
To ti nevim musim to zkusit zatim sem to tolik nezkoumal, ale kdyz si to vybavim tak kdyz sem se cvicil bluesovou stupnici tak to clovece asi delalo jenom u toho tenkyho E-cka a v pripade ze doznival ten zvuk toho H tak jako kdybyse to nejak tlouklo.Vic to prozkoumam a dam vedet nove poznatky.
Re: z28
To ti nevim musim to zkusit zatim sem to tolik nezkoumal, ale kdyz si to vybavim tak kdyz sem se cvicil bluesovou stupnici tak to clovece asi delalo jenom u toho tenkyho E-cka a v pripade ze doznival ten zvuk toho H tak jako kdybyse to nejak tlouklo.Vic to prozkoumam a dam vedet nove poznatky.
[z28]
Re: Predator
kdyby to byly pruziny nebo vyztuha tak to nedela jenom na prazdnejch strunach, navic Vojtos nepopisuje problem jako by se neco do zvuku primichavalo, ale jako by tam byl rezonancni prekmit na nejaky frekvenci... tohle dela nejcastejs spatny napojeni krku a tela, nebo spatne usazenej nultej prazec
Re: Predator
kdyby to byly pruziny nebo vyztuha tak to nedela jenom na prazdnejch strunach, navic Vojtos nepopisuje problem jako by se neco do zvuku primichavalo, ale jako by tam byl rezonancni prekmit na nejaky frekvenci... tohle dela nejcastejs spatny napojeni krku a tela, nebo spatne usazenej nultej prazec
[Vojtos]
Re: z28
Tak jsem to trošku prozkoumal a mám další zajímavej poznatek Když kdekoliv zahraju tenký E a H tak to zní pěkně zkresleně běda ale kdež k tomu zmáčknu G rázem je tu zas ten ozvěnovou brum. Jinak při zmáčknuty H a brnkntuí do E je ta ozvěna všude kromě 5 a 12 tam je pěkně čistě zkreslené. Prostě jakmile se zahraja na víc strun i třeba nějakej akord tak při tom zkreslení tam do toho je slyšet prostě nějakej rachot. Nevim jestli to nejni tim analogovym modelovani třeba by to na nějakym lampaci nedelalo to vsak nemam moznost overit.
Re: z28
Tak jsem to trošku prozkoumal a mám další zajímavej poznatek Když kdekoliv zahraju tenký E a H tak to zní pěkně zkresleně běda ale kdež k tomu zmáčknu G rázem je tu zas ten ozvěnovou brum. Jinak při zmáčknuty H a brnkntuí do E je ta ozvěna všude kromě 5 a 12 tam je pěkně čistě zkreslené. Prostě jakmile se zahraja na víc strun i třeba nějakej akord tak při tom zkreslení tam do toho je slyšet prostě nějakej rachot. Nevim jestli to nejni tim analogovym modelovani třeba by to na nějakym lampaci nedelalo to vsak nemam moznost overit.
[z28]
Re: Vojtos
tak to zni spis jako klasickej jev pri zkresleni: vsechny intervaly mimo kvarty, kvinty a oktavy produkujou disonance, proste takovej zmatenej necitelnej chumel... lek na to je jenom jeden: dobry zkresleni... jinac je to proste normalni jev, kterej delaj vsechny ne uplne spickovy zkresleni, at uz krabicky nebo komba nebo modellery
Re: Vojtos
tak to zni spis jako klasickej jev pri zkresleni: vsechny intervaly mimo kvarty, kvinty a oktavy produkujou disonance, proste takovej zmatenej necitelnej chumel... lek na to je jenom jeden: dobry zkresleni... jinac je to proste normalni jev, kterej delaj vsechny ne uplne spickovy zkresleni, at uz krabicky nebo komba nebo modellery
[Vojtos]
Re: Lukas
Oktavy ladi. To z28: rikal sem si ze je to mozna normalni. Jojo v akustice takovydle veci clovek moc neresi:-) Jenom me to prave zarazilo ze kdyz sem hral stupnici tak jednou se tam den sum objevil a jednou to podle toho zda jeste doznivala predchozi struna. Vcera sem zjistil ze pokud pustim prst z prechoziho hmatu pri prechodu na dalsi tak se to tim malinko eliminuje jelikoz se zrejme utne ten ton kterej by zpusoboval tu disonanci. Je to takova tak klas. stupnice 5E 3E 5E,5H 3E 5H 3H atd. nebo tak nejak:-)) No zkusim si taky hrat s tim zkreslenim. Az bude cas nahraju to do kompu a hodim nekam zvukovou ukazku. Coz bude asi nej zpusob jak rict jestli je to normos nebo ne.
Re: Lukas
Oktavy ladi. To z28: rikal sem si ze je to mozna normalni. Jojo v akustice takovydle veci clovek moc neresi:-) Jenom me to prave zarazilo ze kdyz sem hral stupnici tak jednou se tam den sum objevil a jednou to podle toho zda jeste doznivala predchozi struna. Vcera sem zjistil ze pokud pustim prst z prechoziho hmatu pri prechodu na dalsi tak se to tim malinko eliminuje jelikoz se zrejme utne ten ton kterej by zpusoboval tu disonanci. Je to takova tak klas. stupnice 5E 3E 5E,5H 3E 5H 3H atd. nebo tak nejak:-)) No zkusim si taky hrat s tim zkreslenim. Az bude cas nahraju to do kompu a hodim nekam zvukovou ukazku. Coz bude asi nej zpusob jak rict jestli je to normos nebo ne.
[Jean]
Re:
Mám celkem podobnej problém. Na struně g mi zní zkreslení ošklivě (asi jako kdybych hrál nějakej "nečistej" interval, třeba sekundu). Dělaj to všechny tóny na struně g a na jinejch strunách je zkreslení OK. Pružinama v tremolu to nebude, ty by rezonovali jen s nějakou určitou frekvencí. Tak nevim.
Re:
Mám celkem podobnej problém. Na struně g mi zní zkreslení ošklivě (asi jako kdybych hrál nějakej "nečistej" interval, třeba sekundu). Dělaj to všechny tóny na struně g a na jinejch strunách je zkreslení OK. Pružinama v tremolu to nebude, ty by rezonovali jen s nějakou určitou frekvencí. Tak nevim.
[Jean]
Re:
To je celkem zajímavý, že těm intervalům, který zněj při zkreslení dobře (prima, kvarta, kvinta a oktáva) se řiká v hudební teorii čistý. Jako by na ten distortion hráli hudební teoreticy už někdy v klasicismu, nebo kdy pojmenovali intervali.
Re:
To je celkem zajímavý, že těm intervalům, který zněj při zkreslení dobře (prima, kvarta, kvinta a oktáva) se řiká v hudební teorii čistý. Jako by na ten distortion hráli hudební teoreticy už někdy v klasicismu, nebo kdy pojmenovali intervali.
[mi-lan]
Re: Jean
Ono to taky muze byt castecne zavineny strunama, hodne to taky dela nastroj. Ja mam kytaru skoro za 30 000 a rikal jsem si za ty prachy docela dobry nez jsem poridil ADU a najednou se objevily veci! Na klasickym aparatu vsechno OK a ted tohle. Samozrejme kytara by potrebovala uz preprazcovat.
Re: Jean
Ono to taky muze byt castecne zavineny strunama, hodne to taky dela nastroj. Ja mam kytaru skoro za 30 000 a rikal jsem si za ty prachy docela dobry nez jsem poridil ADU a najednou se objevily veci! Na klasickym aparatu vsechno OK a ted tohle. Samozrejme kytara by potrebovala uz preprazcovat.
[Jean]
Re: mi-lan
No, drahou kytaru nemám (Ibanez rx serie). O strunách jsem přemejšlel. Všimnul jsem si toho až teď, takže nevim, jestli to na těch minulejch taky zlobilo. Jeto ale gečko - neomotaný. Na tom neni myslim moc co zkazit, když už, tak bejvaj většinou špatný spíš ty omotaný struny. Pražce mam nedávno přebroušený a kytaru seštelovanou. To bych stejně poznal po zvuku, kdyby to bylo klepáním stuny o pražce. Asi přecijenom zkusim ty pružiny v tremolu, pak nový struny. Jetli to nepomůže, nezbude mi, než se s tim smířit.
Re: mi-lan
No, drahou kytaru nemám (Ibanez rx serie). O strunách jsem přemejšlel. Všimnul jsem si toho až teď, takže nevim, jestli to na těch minulejch taky zlobilo. Jeto ale gečko - neomotaný. Na tom neni myslim moc co zkazit, když už, tak bejvaj většinou špatný spíš ty omotaný struny. Pražce mam nedávno přebroušený a kytaru seštelovanou. To bych stejně poznal po zvuku, kdyby to bylo klepáním stuny o pražce. Asi přecijenom zkusim ty pružiny v tremolu, pak nový struny. Jetli to nepomůže, nezbude mi, než se s tim smířit.
[tandel]
Re: jean
přečti si tohle http://www.dasys.cz/kamzi/Guitar/Discuss/Discuss.asp?SubjectId=44899&Page=0 ,mě to dělá taky, zkouším se s tim smířit a dost mě to štve.
Re: jean
přečti si tohle http://www.dasys.cz/kamzi/Guitar/Discuss/Discuss.asp?SubjectId=44899&Page=0 ,mě to dělá taky, zkouším se s tim smířit a dost mě to štve.
[Jean]
Re: tandel
Nenasel bys mi prosim, kde je ten thread, cos na nej dal odkaz, ted po prestehovani? Dik
Re: tandel
Nenasel bys mi prosim, kde je ten thread, cos na nej dal odkaz, ted po prestehovani? Dik