Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: kytara a basa soucasne
[unfor]
kytara a basa soucasne -
Nástroje > Baskytary
myslite, ze to je mozne? Abych hral zaroven dobre na kytaru a k tomu jeste na basu? Na kytaru uz hraju dyl na basu ted trochu zkousim, ale citim, ze mi z toho docela tuhnou slachy - ty tluste struny. A prevyknout si pak na kytaru nejakou tu chvilku pak trva. Myslite, ze to je mozne? Neposeru si tim techniku na kytare?
kytara a basa soucasne -
Nástroje > Baskytarymyslite, ze to je mozne? Abych hral zaroven dobre na kytaru a k tomu jeste na basu? Na kytaru uz hraju dyl na basu ted trochu zkousim, ale citim, ze mi z toho docela tuhnou slachy - ty tluste struny. A prevyknout si pak na kytaru nejakou tu chvilku pak trva. Myslite, ze to je mozne? Neposeru si tim techniku na kytare?
Seznam příspěvků:
[batty]
Re: montezuma
Z tveho popisu zase vyplyva, ze vrchol kytaristova mysleni je solovani a veci jako pisen nebo ostatni spoluhraci ho vubec nezajimaji. A akordu si na basu taky moc neprines. Hnusny slovickareni:)) Mysleni je porad stejny pro bubenika nebo klarinetistu a pokud se nedokaze oprostit od sveho nastroje, tak tezko bude dobrej. Leda dobrej onanek:))
Re: montezuma
Z tveho popisu zase vyplyva, ze vrchol kytaristova mysleni je solovani a veci jako pisen nebo ostatni spoluhraci ho vubec nezajimaji. A akordu si na basu taky moc neprines. Hnusny slovickareni:)) Mysleni je porad stejny pro bubenika nebo klarinetistu a pokud se nedokaze oprostit od sveho nastroje, tak tezko bude dobrej. Leda dobrej onanek:))
[montezuma]
Re: batty
:-) No gitara je aj solovy a aj doprovodny nastroj. Basa je hlavne doprovodny, tak co by asi gitarista okrem soloveho prejavu mohol do basy priniest... IMHO skor basak obohati gitarovu hru ako gitarista bude lepsim basakom. No vzdy je to individualne. Ale ak si xel len povzbudit unfora, tak radsej nech mas pravdu! :-) S tym oprostenim mas uplnu pravdu, ale niekedy je to naozaj tazke. Ak vies dobre na gitaru, lahsie sa ti bude ucit na basu, ale to myslenie moze byt problem. Dost vela veci na gitare (vlastne aj pri inych nastrojoch, ale kedze hram len na gitaru, tak tu davam ako priklad) je narocnych skor na myslenie ako na fyzicku zrucnost. Priklad: nieco hras alternate picking od dola a zrazu ked mas hrat zhora, nejako to hned nejde. Alebo hraj nejaku frazu (trebars 10 rovnakych dlhych tonov) ale v taktoch 5/4 a 5/4, alebo 4/4 a 4/4 a 2/4, alebo 3/4, 3/4 a 4/4. Nebude to take jednoduche. Pre skuseneho to bude hracka, ale pre niekoho kto to skusa prvy krat to bude problem. Pritom v pravidelnom takte to zahra ale v nepravidelnom nie a to je len to myslenie, ktore ta obmedzuje. Preto si mylsim, ze najlepsi basaci nie su konvertovani gitaristi :-)
Re: batty
:-) No gitara je aj solovy a aj doprovodny nastroj. Basa je hlavne doprovodny, tak co by asi gitarista okrem soloveho prejavu mohol do basy priniest... IMHO skor basak obohati gitarovu hru ako gitarista bude lepsim basakom. No vzdy je to individualne. Ale ak si xel len povzbudit unfora, tak radsej nech mas pravdu! :-) S tym oprostenim mas uplnu pravdu, ale niekedy je to naozaj tazke. Ak vies dobre na gitaru, lahsie sa ti bude ucit na basu, ale to myslenie moze byt problem. Dost vela veci na gitare (vlastne aj pri inych nastrojoch, ale kedze hram len na gitaru, tak tu davam ako priklad) je narocnych skor na myslenie ako na fyzicku zrucnost. Priklad: nieco hras alternate picking od dola a zrazu ked mas hrat zhora, nejako to hned nejde. Alebo hraj nejaku frazu (trebars 10 rovnakych dlhych tonov) ale v taktoch 5/4 a 5/4, alebo 4/4 a 4/4 a 2/4, alebo 3/4, 3/4 a 4/4. Nebude to take jednoduche. Pre skuseneho to bude hracka, ale pre niekoho kto to skusa prvy krat to bude problem. Pritom v pravidelnom takte to zahra ale v nepravidelnom nie a to je len to myslenie, ktore ta obmedzuje. Preto si mylsim, ze najlepsi basaci nie su konvertovani gitaristi :-)
[Slayer]
Re: montezuma
To s tým rytmusom nie je najlepší príklad(10 rovnako dlhých tónov v rôznych taktoch). To nie je otázka myslenia, ale tréningu rytmu a keď to zahráš na gitare, zahráš to aj na base alebo hociktorom inom nástroji. Samozrejme ak vieš z neho vyludiť tón. Podľa mňa môže pomôcť basgitara aj z technického hľadiska. Basa má od seba ďalej pražce a prsty buď musíme poriadne roztiahnúť alebo presúvať po hmatníku pri určitých veciach ktoré hráme. Neviem či ten ,,strečíng´´ na basu má praktické využitie, ale je to možné. Samozrejme plusom je získanie trocha iného pohľadu na muziku a to nikdy neuškodí.
Re: montezuma
To s tým rytmusom nie je najlepší príklad(10 rovnako dlhých tónov v rôznych taktoch). To nie je otázka myslenia, ale tréningu rytmu a keď to zahráš na gitare, zahráš to aj na base alebo hociktorom inom nástroji. Samozrejme ak vieš z neho vyludiť tón. Podľa mňa môže pomôcť basgitara aj z technického hľadiska. Basa má od seba ďalej pražce a prsty buď musíme poriadne roztiahnúť alebo presúvať po hmatníku pri určitých veciach ktoré hráme. Neviem či ten ,,strečíng´´ na basu má praktické využitie, ale je to možné. Samozrejme plusom je získanie trocha iného pohľadu na muziku a to nikdy neuškodí.
[z28]
Re: montezuma
no nevim, coece, ale zkus si poslechnout treba Icognito - Adventures in Black Sunshine... na prvni poslech basu neuslysis, ale zkus si poslechnout CO tam hraje...
Re: montezuma
no nevim, coece, ale zkus si poslechnout treba Icognito - Adventures in Black Sunshine... na prvni poslech basu neuslysis, ale zkus si poslechnout CO tam hraje...
[montezuma]
Re: slayer
IMHO to bol perfektny priklad. Preto rovnake tony a rozne rytmy, lebo defakto hras stale to iste, ale na inu dobu v inom rytme. A trening rytmu, je trening myslenia. Technicky to narocne nie je, ale problem robi hlava. A je mi jasne ze ked to zahras na gitare, tak aj na base, ale to som daval na priklad myslenia, nevztahovalo sa to na zmenu nastroja. Chcel som tym povedat, ze myslenie moze byt niekedy problem. A ja som prave vyzdvihoval ze basa skor pomoze gitare nez naopak (teraz nemyslim to ze ked vies dobre na gitaru, bude to lahsie na basu, lebo to plati aj naopak). Suhlasim, ze to rozhodne pomoze ked vies na viac nastrojov. Obdivujem ludi, ktori vedia zlozit celu skladbu pre kopu nastrojov, rozne aranzma a pod. Ja to beriem z toho hladiska, ze ked zoberiem basu do ruky, tak musim trochu viac rozmyslat co mam hrat aby to nebol len jeden ton ako podmas do akordu, musim sa viac sustredit na kopak. A to moje gitarove myslenie mi robi trochu trable (chce to trening :-). A prsty radsej ani nebudem spominat. Obdivujem basakov co hraju vsetko prstami :-) Alebo take prekne tahave basove solo...
Re: slayer
IMHO to bol perfektny priklad. Preto rovnake tony a rozne rytmy, lebo defakto hras stale to iste, ale na inu dobu v inom rytme. A trening rytmu, je trening myslenia. Technicky to narocne nie je, ale problem robi hlava. A je mi jasne ze ked to zahras na gitare, tak aj na base, ale to som daval na priklad myslenia, nevztahovalo sa to na zmenu nastroja. Chcel som tym povedat, ze myslenie moze byt niekedy problem. A ja som prave vyzdvihoval ze basa skor pomoze gitare nez naopak (teraz nemyslim to ze ked vies dobre na gitaru, bude to lahsie na basu, lebo to plati aj naopak). Suhlasim, ze to rozhodne pomoze ked vies na viac nastrojov. Obdivujem ludi, ktori vedia zlozit celu skladbu pre kopu nastrojov, rozne aranzma a pod. Ja to beriem z toho hladiska, ze ked zoberiem basu do ruky, tak musim trochu viac rozmyslat co mam hrat aby to nebol len jeden ton ako podmas do akordu, musim sa viac sustredit na kopak. A to moje gitarove myslenie mi robi trochu trable (chce to trening :-). A prsty radsej ani nebudem spominat. Obdivujem basakov co hraju vsetko prstami :-) Alebo take prekne tahave basove solo...
[Slayer]
Re: montezuma
Obidvaja sme sa miestami nepochopili. K tým rytmom : Je to možno dobrý príklad pre tréning rytmu, ale nie pre zmenu myslenia pri zmene nástroja. Je tu troška próblem vo vysvetlení pojmov. V podstate tréning rytmu je aj tréning myslenia, ale nie je to tréning myslenia pri zmene nástroja. Dôvod je ten, že keď už natrénuješ rytmus jednoducho ho máš aj na inom nástroji. To ale neznamená že ti to automaticky zmení myslenie, tak aby si na tu basgitaru hral niečo iné ako ten tón z akordu. Skutočne hra na nástroji je otázkou najmä hlavy. Tu je môj stručný príspevok z inej miestnosti : Toto všetko je otázka mozgu tzv. motorícké učenie(MU) - vyšší počet opakovaní lepšie uloženie v ,,pamäti". Kdo chce niečo vedieť dokonale musia u neho prebehnúť všetky 4 fázy MU (2 sú nácvik a 2 zdokonalovanie). Čím je človek starší ťažšie sa spracúvavajú informácie. Záver : dá sa byť dobrý aj keď sa začne v neskoršom veku, ale je potreba viac úsilia a tréningu. Pozn. u gitary a patrne aj u iných nástrojov by nemal byť problém adaptovať ruky na inú činnosť - hranie. Nie je to šport tam je to vlastne nemožné ak by sa chcel človek dostať sa na vysokú závodnú úroveň
Re: montezuma
Obidvaja sme sa miestami nepochopili. K tým rytmom : Je to možno dobrý príklad pre tréning rytmu, ale nie pre zmenu myslenia pri zmene nástroja. Je tu troška próblem vo vysvetlení pojmov. V podstate tréning rytmu je aj tréning myslenia, ale nie je to tréning myslenia pri zmene nástroja. Dôvod je ten, že keď už natrénuješ rytmus jednoducho ho máš aj na inom nástroji. To ale neznamená že ti to automaticky zmení myslenie, tak aby si na tu basgitaru hral niečo iné ako ten tón z akordu. Skutočne hra na nástroji je otázkou najmä hlavy. Tu je môj stručný príspevok z inej miestnosti : Toto všetko je otázka mozgu tzv. motorícké učenie(MU) - vyšší počet opakovaní lepšie uloženie v ,,pamäti". Kdo chce niečo vedieť dokonale musia u neho prebehnúť všetky 4 fázy MU (2 sú nácvik a 2 zdokonalovanie). Čím je človek starší ťažšie sa spracúvavajú informácie. Záver : dá sa byť dobrý aj keď sa začne v neskoršom veku, ale je potreba viac úsilia a tréningu. Pozn. u gitary a patrne aj u iných nástrojov by nemal byť problém adaptovať ruky na inú činnosť - hranie. Nie je to šport tam je to vlastne nemožné ak by sa chcel človek dostať sa na vysokú závodnú úroveň
[Sandon]
Re:
No kdyz basak hraje trsatkem, tak to neni moc rozdilny od kytaristy hrajiciho na basu (jenze kytaristi delaji na base vetsinou moc vibrata :o))), ale kdyz ma basa opravdu znit pekne, tak podle me neni nad prstouvou techniku, vcetne ruznych tlumenych not a uplne jinak (nez u kytaristy) premyslejiciho mozku ;-)
Re:
No kdyz basak hraje trsatkem, tak to neni moc rozdilny od kytaristy hrajiciho na basu (jenze kytaristi delaji na base vetsinou moc vibrata :o))), ale kdyz ma basa opravdu znit pekne, tak podle me neni nad prstouvou techniku, vcetne ruznych tlumenych not a uplne jinak (nez u kytaristy) premyslejiciho mozku ;-)
[jirkavaclav]
Re:
No ja jsem teda hlavne kytarista, ale na basu taky zkousim a problem mam hlavne s pravou rukou - prstova technika je svina, hlavne kdyz mam hrat rychle.. jinak mate pravdu, ze jako kytarista moc basovych napadu nemam, zatim ten nastroj beru tak, ze to je prerostla roztahla kytara do delky, ktere jeste chybi dve struny :)) takze az tak dobre to neni, treba se to zlepsi :)
Re:
No ja jsem teda hlavne kytarista, ale na basu taky zkousim a problem mam hlavne s pravou rukou - prstova technika je svina, hlavne kdyz mam hrat rychle.. jinak mate pravdu, ze jako kytarista moc basovych napadu nemam, zatim ten nastroj beru tak, ze to je prerostla roztahla kytara do delky, ktere jeste chybi dve struny :)) takze az tak dobre to neni, treba se to zlepsi :)
[harvey]
Re:
Ja si teda myslim ze tvrzeni prsty jsou nej, je globalni blbost :o))) Dulezity je jak hraju a v jaky muzice a navic si myslim ze dobrej basak by mel umet vsechny techniky, aby je mohl podle potreb pouzit. Kazda z technik ma svuj charakteristickej zvuk, kterej se neda jinou technikou napodobit a tvori podle mne charakter dany skladby. Urcite mi nebudete chtit tvrdit ze treba Paul McCartney nebo Roger Waters jsou spatny basaci protoze hrali trsatkem, ha, ha... Me osobne se taky libi vic prstova technika, ale hrat treba Detroit Rock City prstama si neumim predstavit, to by vubec nemelo ty grady a je to jako byste chteli kytaru v Sultans of Swing hrat trsatkem (coz se taky moc neda).
Re:
Ja si teda myslim ze tvrzeni prsty jsou nej, je globalni blbost :o))) Dulezity je jak hraju a v jaky muzice a navic si myslim ze dobrej basak by mel umet vsechny techniky, aby je mohl podle potreb pouzit. Kazda z technik ma svuj charakteristickej zvuk, kterej se neda jinou technikou napodobit a tvori podle mne charakter dany skladby. Urcite mi nebudete chtit tvrdit ze treba Paul McCartney nebo Roger Waters jsou spatny basaci protoze hrali trsatkem, ha, ha... Me osobne se taky libi vic prstova technika, ale hrat treba Detroit Rock City prstama si neumim predstavit, to by vubec nemelo ty grady a je to jako byste chteli kytaru v Sultans of Swing hrat trsatkem (coz se taky moc neda).
[harvey]
Re: z28
no je videt ze se tady o base bavej kytaristi, protoze vedej uplny h...o :o))) ja jsem teda taky preucenej kytarista na basu, ale hraju na to uz nejakej ten tejden :o) a ruznou technikou, je tam takovejch nianci i v ramci stejny techniky, ktery jsou zatracene znat, ze si to mozna kytarista neumi ani predstavit
Re: z28
no je videt ze se tady o base bavej kytaristi, protoze vedej uplny h...o :o))) ja jsem teda taky preucenej kytarista na basu, ale hraju na to uz nejakej ten tejden :o) a ruznou technikou, je tam takovejch nianci i v ramci stejny techniky, ktery jsou zatracene znat, ze si to mozna kytarista neumi ani predstavit
[Slayer]
Re:
Ja problémy s prstami pravej ruky nemám. To je ale dôsledok toho že doma hrám len na klasike a na el. len v skúšobni. Za posledné 2-3 mesiace som mal doma el. zapojenú len asi raz. Vy asi všetci drtíte na el. a španielku do ruky nezoberete. Mne je prirodzenejšie hrať na ak. gitaru prstami. Neviem prečo.
Re:
Ja problémy s prstami pravej ruky nemám. To je ale dôsledok toho že doma hrám len na klasike a na el. len v skúšobni. Za posledné 2-3 mesiace som mal doma el. zapojenú len asi raz. Vy asi všetci drtíte na el. a španielku do ruky nezoberete. Mne je prirodzenejšie hrať na ak. gitaru prstami. Neviem prečo.
[montezuma]
Re: harvey
Nemyslel som ze len prsty su super (resp. ze basaci hrajuci brnkatkom su luzeri), ale mam radsej ich zvuk a viac obdivujem ludi, ktory hraju vselijake zbesilosti prstami (aj to kde by clovek pouzil brnkatko, nielen kvoli technike, ale aj zvuku). Z pohladu gitaristu, ktory pouziva brnkatko, sa mi brnkacia basa nezda taka narocna, preto trochu viac obdivujem prstovu techniku (ale hlavne kvoli zvuku). Inak mas pravdu, nie vsade sa clovek zaobide bez brnkadla. BTW cim to bude ze sa na gitarovom fore bavia kytaristi o basovani :-)
Re: harvey
Nemyslel som ze len prsty su super (resp. ze basaci hrajuci brnkatkom su luzeri), ale mam radsej ich zvuk a viac obdivujem ludi, ktory hraju vselijake zbesilosti prstami (aj to kde by clovek pouzil brnkatko, nielen kvoli technike, ale aj zvuku). Z pohladu gitaristu, ktory pouziva brnkatko, sa mi brnkacia basa nezda taka narocna, preto trochu viac obdivujem prstovu techniku (ale hlavne kvoli zvuku). Inak mas pravdu, nie vsade sa clovek zaobide bez brnkadla. BTW cim to bude ze sa na gitarovom fore bavia kytaristi o basovani :-)
[z28]
Re: montezuma
no woooono z pohledu kytaristy amatera treba zrovna Gambaleho trsatkova techniky vypada stejne zbesile a nedosazitelne jako prsteni za baaaazu...
Re: montezuma
no woooono z pohledu kytaristy amatera treba zrovna Gambaleho trsatkova techniky vypada stejne zbesile a nedosazitelne jako prsteni za baaaazu...
[harvey]
Re: montezuma
ale jo, chapu te :o) ale stejne je to otazka potreb, nemyslim si ze technicky vyspelej basak hrajici trsatkem je min narocnej nez prstovej, treba kdyz slysim basovy solo Sting of the Bumble Bee od Manowar hrany trsatkem tak to bych v zivote nezahral ani trsatkem ani prstama. ja nechci vystupovat jako obhajce trsatkovy hry, proste si jen myslim ze ucel sveti prostredky
Re: montezuma
ale jo, chapu te :o) ale stejne je to otazka potreb, nemyslim si ze technicky vyspelej basak hrajici trsatkem je min narocnej nez prstovej, treba kdyz slysim basovy solo Sting of the Bumble Bee od Manowar hrany trsatkem tak to bych v zivote nezahral ani trsatkem ani prstama. ja nechci vystupovat jako obhajce trsatkovy hry, proste si jen myslim ze ucel sveti prostredky
[fbm]
Re:
no ono zrovna Let čmeláka od Samowaru není zrovna dobrý příklad technické hry :)))) ono to složitě jenom vypadá, ale o to Joeovi predevsim jde.....pri opravdu slozitých vecech uz by nestihl ukazovat svaly, a to je na koncerte Samowaru to nejdulezitejsi :)))))))))))))))))))
Re:
no ono zrovna Let čmeláka od Samowaru není zrovna dobrý příklad technické hry :)))) ono to složitě jenom vypadá, ale o to Joeovi predevsim jde.....pri opravdu slozitých vecech uz by nestihl ukazovat svaly, a to je na koncerte Samowaru to nejdulezitejsi :)))))))))))))))))))
[fbm]
Re:
btw ja sem strasne rad, ze ted konecne na stare kolena spolupracuju s opravdovym basakem (a ne preucenyma kytaristama :)))
Re:
btw ja sem strasne rad, ze ted konecne na stare kolena spolupracuju s opravdovym basakem (a ne preucenyma kytaristama :)))
[He3ck]
Re: HARVEY
K Joeymu DeMaiovi se musim pridat- to basak co hraje na vsechno. Ten umi jak skvele na quitaru tak i na bassquitaru. Nutno pripomenout- nevim jestli jsi videl k¨lipy nebo nejaky koncert- ale Demaio pouziva upravenou ctyrstrunou basu na ktere ma srtuny natahnuty jen par milimetru od sebe. Ani normalni kytara nema struny tak blizko u sebe 1)cimz se meni technika hry 2) rychlost.... nicmene nechapu jak muze s temi strunami hrat ja bych asi jednim prstem stiskl snad vsechny struny.. :-)))
Re: HARVEY
K Joeymu DeMaiovi se musim pridat- to basak co hraje na vsechno. Ten umi jak skvele na quitaru tak i na bassquitaru. Nutno pripomenout- nevim jestli jsi videl k¨lipy nebo nejaky koncert- ale Demaio pouziva upravenou ctyrstrunou basu na ktere ma srtuny natahnuty jen par milimetru od sebe. Ani normalni kytara nema struny tak blizko u sebe 1)cimz se meni technika hry 2) rychlost.... nicmene nechapu jak muze s temi strunami hrat ja bych asi jednim prstem stiskl snad vsechny struny.. :-)))
[He3ck]
Re:
a navic nedavno me kamos presvedcoval ze na basu nema cenu hrat se zkreslenim! Hmmm... Manowar ukazuje opak, protoze zkreslena basa v manowaru je tezky podklad a nahrazuje jak doprovodneho kytaristu tak basistu - nutno podotknout ze na to clovek musi umet, ale kdyz to nekdo umi nemusi resit problemy mezi prechodem z kytary na basu..
Re:
a navic nedavno me kamos presvedcoval ze na basu nema cenu hrat se zkreslenim! Hmmm... Manowar ukazuje opak, protoze zkreslena basa v manowaru je tezky podklad a nahrazuje jak doprovodneho kytaristu tak basistu - nutno podotknout ze na to clovek musi umet, ale kdyz to nekdo umi nemusi resit problemy mezi prechodem z kytary na basu..
[harvey]
Re: heck
videa bohuzel nemam, a o ty upraveny base jsem nevedel, ale tahle vec mi pro beznyho basaka dost nehratelna, at ma struny blizko u sebe nebo ne, jsou tam takovy kalupy i na jedny strune. jinak ke zkresleni na basu, proc ne, kdyz to do ty pisnicky sedne, kdyz si poslechnu King Crimson nebo Wishbone Ash ze 70' let tak Wetton i Turner, meli nacrunchovanou basu porad, nebo treba i Chris Squire z Yes, sice to nebyla zadna pila ale to zkresleni tam bylo a taky diky tomu jsou ty songy tak vyrazove typicky.
Re: heck
videa bohuzel nemam, a o ty upraveny base jsem nevedel, ale tahle vec mi pro beznyho basaka dost nehratelna, at ma struny blizko u sebe nebo ne, jsou tam takovy kalupy i na jedny strune. jinak ke zkresleni na basu, proc ne, kdyz to do ty pisnicky sedne, kdyz si poslechnu King Crimson nebo Wishbone Ash ze 70' let tak Wetton i Turner, meli nacrunchovanou basu porad, nebo treba i Chris Squire z Yes, sice to nebyla zadna pila ale to zkresleni tam bylo a taky diky tomu jsou ty songy tak vyrazove typicky.
[harvey]
Re: fbm
ok, tak pis barde stradej az to takhle zahrajes, prijd zuctujem :o))))))) jasne ze jsou lepsi basaci, ale priklad rychly basovy hry trsatkem me zrovna nic prihodnejsiho nenapadlo :o)))))
Re: fbm
ok, tak pis barde stradej az to takhle zahrajes, prijd zuctujem :o))))))) jasne ze jsou lepsi basaci, ale priklad rychly basovy hry trsatkem me zrovna nic prihodnejsiho nenapadlo :o)))))
[z28]
Re: harvey
jj, Squieruv zvuk je naprosta lahudka, tak dramatickou basu jen tak clovek neslysi...
Re: harvey
jj, Squieruv zvuk je naprosta lahudka, tak dramatickou basu jen tak clovek neslysi...
[harvey]
Re:
mas recht, oni vsichni tihle art rockeri meli dycky dobrej a netypickej sound, coz patri ke koloritu ty muziky, me se teda osobne libi vic ten wetton, ale zvukove jsou trochu pribuzny, no ale zvuk basy kterej fakt miluju je geezer butler ve starejch sabbatech jeste s ozzym, je takovej spravne suchej ale ma uzasnou hloubku (4xKT88 + 2x15 = peknej hukot) na to ma snad uz jen JPJ se svyma 2x18 :o)))
Re:
mas recht, oni vsichni tihle art rockeri meli dycky dobrej a netypickej sound, coz patri ke koloritu ty muziky, me se teda osobne libi vic ten wetton, ale zvukove jsou trochu pribuzny, no ale zvuk basy kterej fakt miluju je geezer butler ve starejch sabbatech jeste s ozzym, je takovej spravne suchej ale ma uzasnou hloubku (4xKT88 + 2x15 = peknej hukot) na to ma snad uz jen JPJ se svyma 2x18 :o)))
[z28]
Re: harvey
u Wettona uz se ale neda mluvit o crunchi, v nekterejch vecech treba na Red uz je to normalni regulerni hajgejn :o)
Re: harvey
u Wettona uz se ale neda mluvit o crunchi, v nekterejch vecech treba na Red uz je to normalni regulerni hajgejn :o)
[fbm]
Re: harvey oswald
hele...já sem si taky kdysi dávno chvíli myslel, že to složité je, ale jak člověk stárne a trochu cvičí, tak mu dojde, že tohle zrovna je věc vhodná do rubriky "jak udělat co nejvíc muziky za co nejmíň peněz"....aneb jak nejjednodušeji zapůsobit.....uznávám že to je pěkné číslo na koncert a před těma 20 lety to byl dobrý nápad. Ale aby nevznikla mýlka, já mam některé starší desky Samowaru docela rád.....
Re: harvey oswald
hele...já sem si taky kdysi dávno chvíli myslel, že to složité je, ale jak člověk stárne a trochu cvičí, tak mu dojde, že tohle zrovna je věc vhodná do rubriky "jak udělat co nejvíc muziky za co nejmíň peněz"....aneb jak nejjednodušeji zapůsobit.....uznávám že to je pěkné číslo na koncert a před těma 20 lety to byl dobrý nápad. Ale aby nevznikla mýlka, já mam některé starší desky Samowaru docela rád.....
[jirkavaclav]
Re:
Tedka jsem videl takovou zvlastni kytaru - mela kobylku sikmo a prazce sikmo (nekde v pulce hmatniku to bylo rovne, ale horni konce prazcu se smerem ke krajum hmatniku rozbihaly); zaroven to byla kytara a basa - basu tvorilo par vinutych strun a zbytek bylo kytarovych - ta sikmost prazcu byla zrejme kvuli menzure - nevite nekdo o tomhle neco vic? Docela by me to zajimalo, nevim ani znacku te kytary jen jsem ji videl z dalky...
Re:
Tedka jsem videl takovou zvlastni kytaru - mela kobylku sikmo a prazce sikmo (nekde v pulce hmatniku to bylo rovne, ale horni konce prazcu se smerem ke krajum hmatniku rozbihaly); zaroven to byla kytara a basa - basu tvorilo par vinutych strun a zbytek bylo kytarovych - ta sikmost prazcu byla zrejme kvuli menzure - nevite nekdo o tomhle neco vic? Docela by me to zajimalo, nevim ani znacku te kytary jen jsem ji videl z dalky...
[montezuma]
Re:
Hej cital som o tom. Je to 8 strunka (aspon myslim, 3 basove struny a 5 gitarovych). Hra na to nejaky znamy typek. V nejakom muzikuse bol o tom clanok.
Re:
Hej cital som o tom. Je to 8 strunka (aspon myslim, 3 basove struny a 5 gitarovych). Hra na to nejaky znamy typek. V nejakom muzikuse bol o tom clanok.
[Dime]
Re: jirka vaclav
ty prazce jsou zakriveny kvuli ladeni. dela se to i na sestistrunkach, protoze existuje spousta jinejch ladeni krome toho naseho "rovnyho"(i kdyz jak kdy, ze :-D)... a prave ze ruzny tyhle mikroposunuty intervaly znej strasne zvlastne a pri nekterejch vecech je to pekny... jo, myslim ze v mezihnusu pasli i o alternativnim ladeni
Re: jirka vaclav
ty prazce jsou zakriveny kvuli ladeni. dela se to i na sestistrunkach, protoze existuje spousta jinejch ladeni krome toho naseho "rovnyho"(i kdyz jak kdy, ze :-D)... a prave ze ruzny tyhle mikroposunuty intervaly znej strasne zvlastne a pri nekterejch vecech je to pekny... jo, myslim ze v mezihnusu pasli i o alternativnim ladeni
[jirkavaclav]
Re: Dime
no tohle nebylo zrovna mikro :) nulty prazec mel uhel mozna i 45 stupnu, ne-li blizko tomu - prave bych chtel zjistit znacku/vyrobce takovych kytar, popr. nejake fotky nebo tak - tohle bylo prave roztahle na jedne strane hmatniku pro ty basove struny a na druhe strane to bylo zase namackane na sobe pro kytarove struny ghe....jinak
Montezuma: nevzpomenes si na jmeno toho chlapka nebo cislo muzikusu? popr. jmeno te kytary
Re: Dime
no tohle nebylo zrovna mikro :) nulty prazec mel uhel mozna i 45 stupnu, ne-li blizko tomu - prave bych chtel zjistit znacku/vyrobce takovych kytar, popr. nejake fotky nebo tak - tohle bylo prave roztahle na jedne strane hmatniku pro ty basove struny a na druhe strane to bylo zase namackane na sobe pro kytarove struny ghe....jinak
Montezuma: nevzpomenes si na jmeno toho chlapka nebo cislo muzikusu? popr. jmeno te kytary
[jirkavaclav]
Re: Dime
no tohle nebylo zrovna mikro :) nulty prazec mel uhel mozna i 45 stupnu, ne-li blizko tomu - prave bych chtel zjistit znacku/vyrobce takovych kytar, popr. nejake fotky nebo tak - tohle bylo prave roztahle na jedne strane hmatniku pro ty basove struny a na druhe strane to bylo zase namackane na sobe pro kytarove struny....jinak
Montezuma: nevzpomenes si na jmeno toho chlapka nebo cislo muzikusu? popr. jmeno te kytary
Re: Dime
no tohle nebylo zrovna mikro :) nulty prazec mel uhel mozna i 45 stupnu, ne-li blizko tomu - prave bych chtel zjistit znacku/vyrobce takovych kytar, popr. nejake fotky nebo tak - tohle bylo prave roztahle na jedne strane hmatniku pro ty basove struny a na druhe strane to bylo zase namackane na sobe pro kytarove struny....jinak
Montezuma: nevzpomenes si na jmeno toho chlapka nebo cislo muzikusu? popr. jmeno te kytary
[klaun2]
Re: jirkavaclav
Taky se nemyslim, ze je to mikro. Vypada to jako normalni ladeni, pricemz je prizpusoben sklon kazdeho prazce vzhledem k menzure kazde struny. Zajimave reseni!
Re: jirkavaclav
Taky se nemyslim, ze je to mikro. Vypada to jako normalni ladeni, pricemz je prizpusoben sklon kazdeho prazce vzhledem k menzure kazde struny. Zajimave reseni!
[montezuma]
Re: jirkavaclav
Ked budem mat cez vikend cas kuknem to. Viem ze ten clovek je dost znamy a tu gitaru si sam navrhol (mozno aj postavil). Uz to mam! On bol u nas na BJD (bratislavske jazzove dni), pisali o nom v novinach a rozoberali aj gitaru. Takze nakoniec to ani nemuselo byt v muzihnuse. Ale aj tak kuknem, ked nieco najdem napisem.
Re: jirkavaclav
Ked budem mat cez vikend cas kuknem to. Viem ze ten clovek je dost znamy a tu gitaru si sam navrhol (mozno aj postavil). Uz to mam! On bol u nas na BJD (bratislavske jazzove dni), pisali o nom v novinach a rozoberali aj gitaru. Takze nakoniec to ani nemuselo byt v muzihnuse. Ale aj tak kuknem, ked nieco najdem napisem.
[montezuma]
Re: dime
Klaun2 ma pravdu, je to kvoli odlisnej menzure strun. Ma to sice nieco spolocne s ladenim, dokonca to je aj alternativne ladenie, ale nie mikro :-) Okrem toho na gitarach sa to nerobi len kvoli presnejsiemu ladeniu, ale napriklad aj kvoli pohodlnejsiemu hraniu (lepsie sa drzia akordy). Mozes mat rovne pracze v roznych uhloch voci sebe, alebo dokonca zakrivene, ale tam si neviem predstavit bendy :-)
Re: dime
Klaun2 ma pravdu, je to kvoli odlisnej menzure strun. Ma to sice nieco spolocne s ladenim, dokonca to je aj alternativne ladenie, ale nie mikro :-) Okrem toho na gitarach sa to nerobi len kvoli presnejsiemu ladeniu, ale napriklad aj kvoli pohodlnejsiemu hraniu (lepsie sa drzia akordy). Mozes mat rovne pracze v roznych uhloch voci sebe, alebo dokonca zakrivene, ale tam si neviem predstavit bendy :-)
[jirkavaclav]
Re:
U nas byl ten chlap prave s tim svym projektem historie jazzu, byli jsme na nem se skolou a sedel jsem prave hodne daleko, takze jsem nemohl zjistit, co je to za kytaru....
Re:
U nas byl ten chlap prave s tim svym projektem historie jazzu, byli jsme na nem se skolou a sedel jsem prave hodne daleko, takze jsem nemohl zjistit, co je to za kytaru....
[jirkavaclav]
Re:
Myslim ze jsem to videl i (tusim) u Phila Collinse takoveho basaka, ale to byla jina kytara, ty prazce byly zkosene po celem hmatniku jen jednim smerem, vypadalo to dost cool....
Re:
Myslim ze jsem to videl i (tusim) u Phila Collinse takoveho basaka, ale to byla jina kytara, ty prazce byly zkosene po celem hmatniku jen jednim smerem, vypadalo to dost cool....
[BSK]
Re:
Ehm....ja bych rekl, ze kdyz clovek zacne hrat na basu trsatkem, tak zalezi hafo na tom, JAK se bude dal vyvijet. Kdyz hraje s kapelou nejakej styl, kterej nema zadny velky naroky, jde mu o takovej ten narezovejsi trsatkovej zvuk, tak ho ani nic moc nemotivuje k tomu, hrat prstama (protoze je to prece jen tezsi,narocnejsi a bolestivejsi,zacit hrat prstama- to vim z vlastni zkusenosti, taky jsem prvni rok a pul do basy rezal trsatkem:)) Ale kdyz pujde basak cestou narocnejsiho hrani, a chce byt opravdu dobrym technickym basakem, chte nechte musi casem to trsatko odlozit. To je proste UPLNE neco jineho. casem tento vyvijejici se clovek pochopi, ze prsty jsou prsty,kdyz trenuje.(nemluve o spravnem slappu,tappingu atd..).O tom McCartneym,Watersovi: fajn, dobri basaci, rekneme. Ale troufam si rict, ze tohle NEJSOU technicti basaci. Proste si svou trsatkovou techniku osvojili:)) a szili se s ni. A myslite ze takovi pinkfloydi nebo beatles byli nejak technicky VYNIKAJICI kapela???......podle mne jde o to, jestli clovek pujde cestou: 1)jedem, hrajem, jakkoli, "at to zni dobre"
,nebo 2)sakra, "ja chci umet neco vic!"
...(zjednoduse receno, samozrejme:)))
Re:
Ehm....ja bych rekl, ze kdyz clovek zacne hrat na basu trsatkem, tak zalezi hafo na tom, JAK se bude dal vyvijet. Kdyz hraje s kapelou nejakej styl, kterej nema zadny velky naroky, jde mu o takovej ten narezovejsi trsatkovej zvuk, tak ho ani nic moc nemotivuje k tomu, hrat prstama (protoze je to prece jen tezsi,narocnejsi a bolestivejsi,zacit hrat prstama- to vim z vlastni zkusenosti, taky jsem prvni rok a pul do basy rezal trsatkem:)) Ale kdyz pujde basak cestou narocnejsiho hrani, a chce byt opravdu dobrym technickym basakem, chte nechte musi casem to trsatko odlozit. To je proste UPLNE neco jineho. casem tento vyvijejici se clovek pochopi, ze prsty jsou prsty,kdyz trenuje.(nemluve o spravnem slappu,tappingu atd..).O tom McCartneym,Watersovi: fajn, dobri basaci, rekneme. Ale troufam si rict, ze tohle NEJSOU technicti basaci. Proste si svou trsatkovou techniku osvojili:)) a szili se s ni. A myslite ze takovi pinkfloydi nebo beatles byli nejak technicky VYNIKAJICI kapela???......podle mne jde o to, jestli clovek pujde cestou: 1)jedem, hrajem, jakkoli, "at to zni dobre"
,nebo 2)sakra, "ja chci umet neco vic!"
...(zjednoduse receno, samozrejme:)))
[kremator]
Re: BSK
Já nikdy nic víc umět nebudu, proto zůstanu u trsátka a jedu a hraju, hlavně že to šlape:)))
Re: BSK
Já nikdy nic víc umět nebudu, proto zůstanu u trsátka a jedu a hraju, hlavně že to šlape:)))
[cyberpaul]
Re: BSK
Sorry, ale ten tvůj postoj mi příjde dost krátkozrakej. Tapovat se dá přece i s trsátkem, podívej se na kytaristy, jak jim to jde. Opravdu beru jen ten slap, ale to je jedno z mála omezení. Ještě mě napadá hra ob strunu, kdy si musím k trsu vypomáhat nějakým prstem.
Na druhou stranu - tlumíš struny, když neslapuješ? Musíš se pustit snímače, nebo jiného oblíbeného místečka a tlumit to palcem. Tím ztratíš energii, kterou do toho prstu musíš dát, aby to hezky vyznělo.
Myslím si, že obojí má svoje pro i proti. Basáků co hrajou trsátkem je spousta a neboj, najdou se i technici. Co třeba Jari Kainulainen ze Stratovarius? Pekelně těžká hra trsem, to mi věř. Podle mě největší machři zvládnou obojí a využívají různé techniky podle toho, jak se to hodí do písniček (viz Harris).
Re: BSK
Sorry, ale ten tvůj postoj mi příjde dost krátkozrakej. Tapovat se dá přece i s trsátkem, podívej se na kytaristy, jak jim to jde. Opravdu beru jen ten slap, ale to je jedno z mála omezení. Ještě mě napadá hra ob strunu, kdy si musím k trsu vypomáhat nějakým prstem.
Na druhou stranu - tlumíš struny, když neslapuješ? Musíš se pustit snímače, nebo jiného oblíbeného místečka a tlumit to palcem. Tím ztratíš energii, kterou do toho prstu musíš dát, aby to hezky vyznělo.
Myslím si, že obojí má svoje pro i proti. Basáků co hrajou trsátkem je spousta a neboj, najdou se i technici. Co třeba Jari Kainulainen ze Stratovarius? Pekelně těžká hra trsem, to mi věř. Podle mě největší machři zvládnou obojí a využívají různé techniky podle toho, jak se to hodí do písniček (viz Harris).
[jirkanov777]
Re:
Podle me je technickej basak Billy Sheehan. To, co ten blazen dela by se asi na basu hralo docela spatne trsatkem - treba sweep kombinovanej s tappingen v tak neuveritelne rychlosti ze by to na base s velkym rozpetim strun proste neslo.
A k tomu trsatku - vazne jsou styly kde se trsatko hodi a nekde proste ne. Ja osobne sem jeste nevidel jazzmana/basaka s trsatkem... pokud nejakej hraje - nekamenovat, jmenovat :-)
Re:
Podle me je technickej basak Billy Sheehan. To, co ten blazen dela by se asi na basu hralo docela spatne trsatkem - treba sweep kombinovanej s tappingen v tak neuveritelne rychlosti ze by to na base s velkym rozpetim strun proste neslo.
A k tomu trsatku - vazne jsou styly kde se trsatko hodi a nekde proste ne. Ja osobne sem jeste nevidel jazzmana/basaka s trsatkem... pokud nejakej hraje - nekamenovat, jmenovat :-)
[BSK]
Re: cyberpaul
no, pravda, nekdo je kratkozrakej, nekdo treba zase uplne slepej....
jen takova nejasnost: nevim odkud me znas nebo kde jsi vzal tak nabusenej dalekohled ze vidis presne co a jak delam pri hrani prsty:)))
Nevim kde jsi zjistil, ze kdyz tlumim tak se poustim snimace nebo oblibeneho mistecka?? Spravne totiz je, nedrzet se palcem NIKDE, a mit ho svisle spustenej podel strun. Zachova se tak maximalni neohranicenost pohybu prave ruky a volnost zapesti, pricemz uvolnenym palcem muzu libovolne tlumit, a jde to....No, a samozrejme prstama levacky se taky tlumi. Jo tapovat s trsatkem na BASU? hm, proc ne, ja to delat nebudu, svych Elixiru si celkem vazim na to abych do nich busil kytarovyma pomuckama:o))))
Re: cyberpaul
no, pravda, nekdo je kratkozrakej, nekdo treba zase uplne slepej....
jen takova nejasnost: nevim odkud me znas nebo kde jsi vzal tak nabusenej dalekohled ze vidis presne co a jak delam pri hrani prsty:)))
Nevim kde jsi zjistil, ze kdyz tlumim tak se poustim snimace nebo oblibeneho mistecka?? Spravne totiz je, nedrzet se palcem NIKDE, a mit ho svisle spustenej podel strun. Zachova se tak maximalni neohranicenost pohybu prave ruky a volnost zapesti, pricemz uvolnenym palcem muzu libovolne tlumit, a jde to....No, a samozrejme prstama levacky se taky tlumi. Jo tapovat s trsatkem na BASU? hm, proc ne, ja to delat nebudu, svych Elixiru si celkem vazim na to abych do nich busil kytarovyma pomuckama:o))))
[cyberpaul]
Re: BSK
LOL, já to nemyslel jako útok na tebe konkrétně. Nikdy jsem tě hrát neviděl, jen jsem předával to, co vidím u ostatních basáků... Vím jaká je správná technika prstování a taky vím, že tak hraje málokdo.
Co se tapování týče, tak můžeš tapovat prstama s trsem v ruce (což jsem měl původně na mysli).
Jak jsem psal výše, obojí má sboje pro i proti. Taky se učím prstama, ale jde mi spíš o konkrétní sóla. BTW znám hned 2 šikovný basáky, kteří naopak přešli na trsátko. Já třeba prstama neudělám ten zvuk, kterej se mi líbí, ani do toho nedám tu sílu. Kdybych hrál jenom basový sóla, tak není co řešit, ale do heavy kapely prostě nemám v plánu tlačit prsty.
Re: BSK
LOL, já to nemyslel jako útok na tebe konkrétně. Nikdy jsem tě hrát neviděl, jen jsem předával to, co vidím u ostatních basáků... Vím jaká je správná technika prstování a taky vím, že tak hraje málokdo.
Co se tapování týče, tak můžeš tapovat prstama s trsem v ruce (což jsem měl původně na mysli).
Jak jsem psal výše, obojí má sboje pro i proti. Taky se učím prstama, ale jde mi spíš o konkrétní sóla. BTW znám hned 2 šikovný basáky, kteří naopak přešli na trsátko. Já třeba prstama neudělám ten zvuk, kterej se mi líbí, ani do toho nedám tu sílu. Kdybych hrál jenom basový sóla, tak není co řešit, ale do heavy kapely prostě nemám v plánu tlačit prsty.
[jessyde]
Re: půjde to?
Jako kytarista mám možnost si příležitostně brnknout s kapelou na basu, ale ... nechce se mi kupovat aparát do zkušebny. Co myslíte, že by řekl na basu 150W powerblock od Crate a hlavně teda 100W Celestion G12K v boxu. Šlo by to?
Re: půjde to?
Jako kytarista mám možnost si příležitostně brnknout s kapelou na basu, ale ... nechce se mi kupovat aparát do zkušebny. Co myslíte, že by řekl na basu 150W powerblock od Crate a hlavně teda 100W Celestion G12K v boxu. Šlo by to?
[kremator]
Re: jessyde
Pewerblock bez problémů, ale box bych radši použil jiný kvůli výchylce na basech. Navíc kytarový repráky s basou úplně pěkně nehrajou. Takhle mi jeden debil zničil jeden reprák v 4x12 bedně, když si ji půjčil bez dovolení na basu.
Re: jessyde
Pewerblock bez problémů, ale box bych radši použil jiný kvůli výchylce na basech. Navíc kytarový repráky s basou úplně pěkně nehrajou. Takhle mi jeden debil zničil jeden reprák v 4x12 bedně, když si ji půjčil bez dovolení na basu.
[jessyde]
Re: kremator
Já mám obavu z téhož, ale napadlo mě to v souvislosti s tím, že Houdek ten box (Crate GT112SL) prodává jako basovej. Zkusím najít co tedy ten Celestion je zač.
Re: kremator
Já mám obavu z téhož, ale napadlo mě to v souvislosti s tím, že Houdek ten box (Crate GT112SL) prodává jako basovej. Zkusím najít co tedy ten Celestion je zač.
[V.Silver]
Re: cyberpaul
Začínal jsem prstama, ale pak jsem taky přešel na trsátko - je to pohodlnější, má to takový cinkavější zvuk (netlumí to jako prsty), ty struny dýl zní (rád hraju místy i dvě zaráz nebo nechávám jednu doznít - a to se při hře prstama v rychlejším tempu dělá dost blbě) a celkově mi to víc vyhovuje. Ale trsátkem se nedá hrát všechno - pomalejší věci, balady, hraju prstama: je to víc procítěnější, dokážu těma prstama přenýst to, co cítím tak, aby to vyznělo jak chci. Ale co basák, to názor, že :)
ad DyMája: ten člověk je (už) vypatlanej magor, ale hraje mu to neskutečně. Hraje buď na čtyř - nebo na osmistrunku, a to vždy se strunama strašně blízko u sebe. Na basse má jeden velkej červenej "čudlík" - koriguje jím hlasitost a může úplně vypnout zvuk bassy. Je to zajímavé řešení, ale v rukou nesprávného člověka, protože ON nezná míru a hraje si s tím jak brouk Pytlík...
ad správná technika hry: neznám moc bassáků, kteří by se o snímač neopírali :))
btw.Harris hraje prstama tak, že strunu rozezní i při "návratu" prstu. Tahle technika je docela maso, rychle se to zapomíná, pokud clověk necvičí aspoň ob den.
Re: cyberpaul
Začínal jsem prstama, ale pak jsem taky přešel na trsátko - je to pohodlnější, má to takový cinkavější zvuk (netlumí to jako prsty), ty struny dýl zní (rád hraju místy i dvě zaráz nebo nechávám jednu doznít - a to se při hře prstama v rychlejším tempu dělá dost blbě) a celkově mi to víc vyhovuje. Ale trsátkem se nedá hrát všechno - pomalejší věci, balady, hraju prstama: je to víc procítěnější, dokážu těma prstama přenýst to, co cítím tak, aby to vyznělo jak chci. Ale co basák, to názor, že :)
ad DyMája: ten člověk je (už) vypatlanej magor, ale hraje mu to neskutečně. Hraje buď na čtyř - nebo na osmistrunku, a to vždy se strunama strašně blízko u sebe. Na basse má jeden velkej červenej "čudlík" - koriguje jím hlasitost a může úplně vypnout zvuk bassy. Je to zajímavé řešení, ale v rukou nesprávného člověka, protože ON nezná míru a hraje si s tím jak brouk Pytlík...
ad správná technika hry: neznám moc bassáků, kteří by se o snímač neopírali :))
btw.Harris hraje prstama tak, že strunu rozezní i při "návratu" prstu. Tahle technika je docela maso, rychle se to zapomíná, pokud clověk necvičí aspoň ob den.