Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Papez umrel

6.4.2005 19:45 [batty]
Papez umrel - Kategorie Ostatní
Divim se(pri histerii ktera se kolem toho toci), ze tu jeste neni tema venovane skonu jednoho starce. Nepodezrivam ze by tu mel snad nejake priznivce, ale nepratel z rad metalovych opevovacu Satana tu musi byt spousta:)) Zni to divne, ale jim musel byt Karol daleko blizsi nez nam nevericim psum. Dokonce blizsi nez treba nemeckym Katolikum, kteri si odhlasovali ze peklo neni(ostatne v zadnem evangeliu o nem neni ani carka a bylo dodano pozdeji jako nastroj ovladani mas). Duvod tohoto tematu je ale toto zabavne cteni:

http://fsa.anarchismus.org/index.php?tisk=285

...nevedel sem kam ho soupnout, tak sem zalozil nove tema a nechtene prispel k pohrebni manii velkeho muze(zastupujiciho nejvetsiho boha a stojiciho v cele te milovane organizace) ktery usmiril svet, znicil komunismus, vynalezl mikrovlnou trubu a suchy zip.

Seznam příspěvků:

[47..96 / 96] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
10.4.2005 18:40 [Lukas]
Re: batty
jestli je to z novin, mohls to nascanovat nebo vyfotit, bylo by to verohodnejsi ;)
10.4.2005 19:03 [Lukas]
Re: Linux
ty fakt asi neumis cist :)
10.4.2005 20:36 [nuclear]
Re: lukas
nechci delat chytryho ale skinheads bylo pry uplne zpocatku hnuti proti rasismu takze asi tak:)
10.4.2005 21:55 [Kamzi]
Re:
No já jsem skinheady zaznamenal až dost pozdě s nástupem Orlíku a jejich rasisticky laděným albem, kteréžto texty pak v TV dementovali, že rozhodně nejsou takto myšleny, aby posléze, když se morálka uvolnila, machrovali, že už na koncertech zpívají bílou ligu normálně - tedy ne pozpátku ;0)
10.4.2005 22:02 [Lukas]
Re: nuclear
ja taky nechci delat chytryho, zkus zagooglit a dopln si mezery ;)

2 Kamzi: ted nevim co to bylo za pisnicku, byla to jedna z prvnich pisnicek na tom albu, kde je bila liga pozpatku, myslim, ze se tam zpiva "tece nam v zilach stejna krev", tak tam je suprovej zvuk kytary :o)
10.4.2005 22:20 [Kinx]
Re: lukas
trochu offtopic, ale orlik a super zvuk kytary? :D mno proti gustu ... :)
10.4.2005 22:52 [batty]
Re: Linux
"Tak jestli si delas usudek o papezovi z takovyhle clanku, navic z MF Dnes, tak se nedivim, ze mas takove nazory" s tebou je to vazne tezky. Ty ani nevis kdo je autor, vid...
10.4.2005 22:56 [Kamzi]
Re: Kinx
proto tam asi dal na konec dvojtečku očko a pravou závorku ;0)
10.4.2005 23:07 [Lukas]
Re: kamzi
doprkvancic ja to myslel vazne!! :)
10.4.2005 23:48 [Linux]
Re: batty
Neni snad dulezite kdo je autor, ale co ten clanek obsahuje ne??? Nevim, cist umim a nejak mi ten clanek nenadchnul, opira se spise o duchovni zalezitosti, spise bych to charakterizoval, ze autor vypsal to, co se mu hodilo... Ale to je zase jen muj nazor... Jen ale neopirej o par clanku, ale zkus prostudovat celou historii dejme tomu poslednich peti papezu, jejich ciny, reformy atd... a cinnost JP II. za cele sve funkcni obdobi a jeste by za to stalo si neco precist o jeho zivote predtim... Uvidis, ze zase tak maly reformator nebyl:-) Jinak jeste - Jan Spousta - nevim, nemam ho moc rad... donutil jsi me i od neho precist toho vice:-), a ve spouste veci s nim nesouhlasim... Ale zase, jen muj nazor...
11.4.2005 0:08 [Lukas]
Re:
ten clanek jenom popisuje problemy, ktery si cirkev neustale nese sebou
11.4.2005 0:25 [batty]
Re: Linux
Porovnavat jen tak ciny poslednich peti papezu je pekna blbost. Musel bys vzit v uvahu tempo zmen okolni spolecnosti a pak by JP2(treba ne svoji vinou) nedopadl nijak slavne. Proste cirkvi utika vlak cim dal rychleji. Ja chtel jen upozornit na to jak nektere osobnosti stoupaji vyrazne na cene svou smrti. Kdyby ses kohokoli pred par lety zeptal na papeze, tak ti rekne neco diametralne odlisnyho nez ted. Z konzervativniho vudce zkostnatele organizace se stal hlavni rozbijec komunismu(ten na Kube je ovsem hodny s lidskou tvari) a usmirovatel(jestli nekdo pamatuje, tak pokusy o omlyvu "hrichu" minulosti byli vice nez nedotazene). Pripomina mi to nejvice humbuk kolem smrti Lady Di(samozrejme i Kobaina, Morrisona a dalsich). Bylo mi ho lito jako cloveka, ktereho nenechali abdikovat(a v klidu dozit) a musel jako loutka umrit v primem prenosu. Kyzenou pularitu to ale prineslo a o to slo.
11.4.2005 0:27 [batty]
Re: Lukas
Uz sem se bal ze tu nikdo neumi cist:))
11.4.2005 1:50 [Linux]
Re: batty
Nevim, kyzenou popularitu to sice prineslo, ale slo o to predevsim asi mediim a radoby hledacum senzaci... Normalni premyslejici clovek by sice tu zpravu vzal, ale nijak to asi nerozebiral, jen by byl asi smutny, nebo se ho to nijak nedotklo... Ten humbuk v mediich je podle me stupidita, jak se da vydelavat na nestesti druhych... Proc je srovnani poslednich papezu blbost??? Pokud vim, tak JP II. nastoupil do funkce v sedmdesatych letech, kdy to tu bylo sice o drzku, ale v podstate uz neslo do tuheho, socialismus ve stredni evrope se jaksi sebezroutsky rozpadal sam...... Co delal papez, ktery, byl ve funci v obdobi padesatych let? S cirkvi jako takovou s tebou souhlasim, je to organizace, ktera jde opravdu ke dnu, ale to uz asi tak 100 let:-) Nemam rad cirkev jako takovou, ale papeze jsem si vazil, a o tom to cele je... Nenechame uz ale toho? Kazdy mame na to jiny nazor, nechci, aby tady vznikla debata jako treba mezi Strunalem na nuclearem:-) Nechame uz to radsi byt...
PS: Jeste bacha, komunismus u nas ani v Polsku a snad ani nikde v zivote nebyl!!! Taky jsem to placl, az ted jsem si to uvedomil...
11.4.2005 9:56 [z28]
Re: batty
ten clanek popisuje problemy katolicky cirkve a to jeste ze zcela subjektivniho pohledu autora... nicmene napr. pocet svatoreceni, ktery JPII inicioval, byl naprosto brutalni... a dalo by se mluvit o dalsich vecech...

on pan autor zapomina, ze cirkev je takova, jaci jsou verici a podle myho JPII udelal s diplomatickym citem to, co bylo mozny... stacil krok nespravnym smerem a katolicka cirkev se mohla rozpadnout na kousky... mam dojem, ze na jeho miste by se jinej papez ani zdaleka neodvazil zajit v nekterych ohledech tak daleko...

(roz)pad katolicky cirkve by z globalniho hlediska asi nebyl nic dobryho...

ad tempo zmen ve svete a cirkvi: ono to "ujizdeni vlaku" je slozitej sociologickej problem, ve kterym na jednu stranu je zcela ok, ze katolicka cirkev je nositelem konzervativnich hodnot... jenze to bys musel znat odpoved na otazku kde je to spravny misto v celkovy rovnovaze mezi konzervativnima a modernima hodnotama... a to nikdo nevi, pac se to vali prilis rychle a kymaci se to ze strany na stranu... nicmene bez konzervativnich hodnot bysme byli v haji a zaplatpambu za to, ze existuji "zkostnatele" organizace a "zkostnatele" nazory, jinac by doslo k velice rychly dezintegraci spolecnosti...
11.4.2005 12:15 [nuclear]
Re: lukas
to je zas jak s tim henrym.. to je jako kdybys videl hipika kterej brutalne uboda starou babku a pak rikal ze hipici sou vrazi ;) .. nechcme toho
11.4.2005 14:43 [Lukas]
Re: z28
taky mas pravdu,
cirkev je takova jaci jsou verici... jenze cirkev (vykonna masinerie) samotna ma na sve ovecky velky vliv, ale hlavne rimskokatolicka cirkev sdruzuje konzervativnejsi (ortodoxnejsi) masu jednodussich vericich, ja chapu ze od tak popularni cirkve je reforma velka obet :)

2 nuclear: to hulis i behem dne? nevahej a googli ;) existuji i cesky psane prameny :)
11.4.2005 20:13 [Linux]
Re: Lukas
Jak to ted myslis, s temi jednodussimi vericimi? Myslis, jako jednodussi dusevne??? Opravdu zajimave:-)
11.4.2005 21:22 [paax]
Re:
Mě osobně papež ničím neoslovil, je to podobný typ jako arafat. Církev má za ty roky na rukou spousta krve, ve jménu božím se dělalo spousta hnusů, jsem rád že umřel, bylo mi ho líto jako člověka, ale takových na zemi zemře tisíce denně a neštěkne po nich ani pes.
11.4.2005 21:56 [Slayer]
Re: z28
Chápem vplyv kat. cirkvi na svet, ale samotná osoba pápeža my pripadá ako nastrčená figurka bez extra právomoci. Niečo ako u nás prezident. Nechce sa my študovať materiály. Pouč ma. Dík
11.4.2005 23:26 [z28]
Re: Lukas
to je zase zjednoduseni... uvedom si, ze katolicka cirkev jako takova je dobrovolna organizace, ktera radovymu clenovi nenabizi (krome clenstvi) temer nic... staci udelat krok spatnym smerem a je po organizaci...

proste ten vliv je oboustrana zalezitost a neda se to shrnout do jednoduchyho popisu... ale jako u vetsiny socialnich objektu, ktery nemaj moznost ridit centralisticky/moci plati, ze dulezita je ta zakladna...

as jednodussi verici: vsude v prirode plati gausovska krivka... proste je to dobre vymyslenej system (dle myho) a "jednodussich" lidi je na tyhle planete vetsina... proto kazda cirkev nebo jakakoliv organizace s vetsi zakladnou bude vzdycky slozena z "jednodussich" lidi... a jednodussi lide jsou vzdycky konzervativnejsi, protoze implicitne ziji ve strachu... tohle jsou zakladni pravidla biologickyho systemu, nebo pravidla bohu nebo bozi pravidla (jak se na to podivas), nicmene v ramci pravdidel zivota na zemi je to funkcni zakon a zatim nikdo lepsi nevymyslel...

btw citis se "nejednodussi"? ;o)
11.4.2005 23:27 [z28]
Re: Slayer
proc bych te poucoval? poznani je kazdyho jeho osobni vec a jeho prace na sobe samym ;o))
12.4.2005 0:12 [Lukas]
Re: z28
staci udelat krok spatnym smerem a je po organizaci... to je taky zjednoduseni, proste je rychla moderni doba a vsichni zjednodusujem, citim se zjednoduseny ;) diky za vysvetleni pro linuxe :)
12.4.2005 2:22 [Linux]
Re:
Nevim, ted jsem z toho uz take vazne jelen, docela dobre jsem nepochopil ty jednodussi lidi... Kdyz se priklonim ke katolicke cirkvi, znamena to, ze jsem jakoby jednodussi (jak psal Lukas) a ziji ve strachu? (z28) Nevim, asi jsem jednodussi, ale ze bych zil ve strachu me neprijde... Nevim, mam na to vse vlastni nazor, de faco ve vetsine podobny jako zed, ale treba Lukase nechapu, nemyslim si, ze by zrovna doba, jak plyne zjednodusovala lidi... Je to asi tim, ze uz jsem asi moc jednodussi:-( Vis, ale kdyz se zamyslim, beru to tak nejak z nadhledu, kdyz uz to mam brat jako nejakou organizaci, nepripadaj ti jednodussi treba organizovana hnuti skinheads?(ted mam na mysli treba ty rasisticky zalozene...) Z meho hlediska ano... Jeste k tomu zjednodusovani, jak doba plyne, vemu treba svuj obor strojirenstvi, prichazime vice a vice na nove poznatky a tyto poznatky zase pomahaji objevovat nove a nove veci, to si ale vyzaduje znalost poznatku tech predeslych atd... Prave pro to mi neprijde, Ze bychom se dobou nejak zjednodusovali...
12.4.2005 7:57 [batty]
Re:
s Linuxem to bude jeste tezky:))
12.4.2005 8:17 [Lukas]
Re: batty
jeste bude? sakra :)) zkusim to zaspat
12.4.2005 12:28 [Linux]
Re: batty,Lukas
Nu tak nic nu, budu si tedy zit dal v tech svych asi bludech:-)
12.4.2005 12:35 [batty]
Re:
http://pes.eunet.cz/clanky/2005/04/42735_0_0_0.html vidim ze to ne s*re jen me:))
12.4.2005 12:44 [henry]
Re: all
Někdo mě sháněl..????
:-))))
12.4.2005 12:48 [Linux]
Re: batty
Nevim, tenhle clovek chtel poukazat predevsim na humbuk v mediich kolem smrti nejakych vyznamejsich lidi... V tomhle ohledu mel naprostou pravdu, me to taky stve, ale s tim, co papez udelal, nebo neudelal mluvil docela nesmysly... ale jinak kdyz vezmu ten clanek jako celek a o co mu asi slo, vcelku dobre napsany:-)
12.4.2005 12:54 [Lukas]
Re: henry
:-*
12.4.2005 12:56 [Lukas]
Re: linux
tak se z toho pouc a zacni se vyjadrovat trochu obratneji, protoze jinak se neda na to co pises reagovat, ale jenom kroutit hlavou ;)
12.4.2005 13:04 [batty]
Re: Linux
"Nevim, tenhle clovek chtel poukazat predevsim na humbuk v mediich kolem smrti nejakych vyznamejsich lidi..." proc porad zacinas slovem "nevim" a pak napises nejakou desnou kravinu:)) Ja prece vim na co chtel poukazat, pro to se zalozil tohle tema a proto sem sem jeho clanek linknul. Az umres tak si zamlouvam tvuj mozek. Rad bych ho rozrezal a podrobne prostudoval.
12.4.2005 13:05 [Linux]
Re: Lukas
Obratneji, to jako myslis, ze teda mam najednou zacit prohlasovat, ze teda papez jen sedel, neudelal vubec nic, a vlastne to malo, co udelal, by udelal na jeho miste kazdy atd... To jako pak me budete brat??? ale je to docela paradox, ja uz kroutim hlavou nad tvymi prispevky od zacatku:-) ale nechme toho uz!!!
12.4.2005 13:10 [batty]
Re: Linux
Vidis, ze umis celkem smysluplne vyjadrit svuj nazor, kdyz se snazis:))
12.4.2005 13:14 [Linux]
Re: batty
Ale dost uz, vy si proste usudek o nekom nezmenite...
12.4.2005 13:20 [Lukas]
Re: linux
o kom o tobe nebo o papezovi? :)
12.4.2005 13:21 [Linux]
Re: Lukas
de facto o obou:-)
12.4.2005 13:24 [batty]
Re:
Lukas rikal ze ste oba z vesnice:))
12.4.2005 13:24 [batty]
Re:
ty a Karol
12.4.2005 13:25 [Lukas]
Re:
jeden z nich je mi ukradenej a ten druhej ma vyhodu, ze je jeste nazivu a muze se dal rozvijet :)
12.4.2005 13:26 [Linux]
Re: batty
Si Lukas vypije:-) Pochazim z !!!mesta!!! Jmenem Poběžovice, ktere ma asi 2500 obyvatel, takze jsme pravoplatne mesto!!!:-) Ale jinak stejne prebyvam porad v Plzni, takze uz jsem zkazenej mestak:-)
14.4.2005 12:31 [Jean]
Re: Linux
Nenech se nasrat. Taky si myslim, že ty články jsou oba celkem blbí. Kritizujou papeže za věci, za který nemůže. Rozhodně nemůže za to šílenství, co se udělalo okolo jeho smrti, a nemůže za to tak moc ani církev (tim myslim ty mocný ve Vatikánu.). Za to můžou média a potom samozřejmě ty lidi co se tam sjeli a který teda úplně nechápu. Pak ty články taky vyčítaj těžkopádnost a zastaralost církve. Církev a její mravní nauka má samozřejmě hodně problémů a chyb a jsou věci, který už dodržuje z katolíků opravdu málokdo. Je toho dost, sčim nesouhlasim. Hodně problémů ale tkví v tom, že je církev prostě strašně veliká a působí po celim světě a v naprosto odlišnejch kulturách. Pak může těžko všem úplně vyhovovat. Myslim ale, že tohle církvi vičítat nikdo nemůže, nemůže bejt jiná církev pro střední Evropu a jiná na Filipínách. V církvi je asi taky hodně lidí, (jak těch, kteří rozhodujou, tak řodovejch věřících), který by prostě nějaký rchlý změny neunesli. Myslim, že papež byl ale dost pokrokovej a některý věci si nemohl dovolit jenom kvuli těm konzervativním lidem, kterejch je asi hodně. Připadá mi, že ty články našli co nejvíc negativních věcí, který se jakkoli týkají papeže a všechno mu to tak trochu hodili na hlavu. Nejsem si jistej, jestli tady neopakuju, co už někdo z vás napsal, tak mi za to kdyžtak nenadávejte. J
14.4.2005 13:39 [Linux]
Re: Jean
Ano, s tim presne souhlasim, jen jeste doplnim, ze na svete je jeste vice druhu cirkvi, a to treba na vychod hodne zastoupena pravoslavna cirkev (mimochodem lisi se i tim, ze dovoluje knezim ozenit se a vest normalni manzelsky a sexualni zivot), pak zas na druhou stranu protestantska cirkev a jeste dalsi...Ale katolicka cirkev je nejspis nejvice zastoupena...
14.4.2005 14:53 [batty]
Re: Jean
Ty asi neumis cist(jako Linux) a navic ani psat:)) Nikdo nekritizuje JP2, ze muze za to silenstvi. I kdyz mohl odstoupit (a dozit v klidu a s uctou) a ne se snazit umrit jako hrdina v primem prenosu. "nemůže bejt jiná církev pro střední Evropu a jiná na Filipínách" ...nemuze preci porad cizokrajcum nutit zit po nasem.
14.4.2005 15:50 [Linux]
Re:
Vsiml sis, ze reagujes jen na to, co se ti hodi??? Byla tady obrovska diskuse o tom, co papez udelal, nebo neudelal, na coz take Jean prispel, ale toho si malo, nebo vubec nevsimas... Precitej si to poradne...
14.4.2005 16:02 [batty]
Re: Linux
Co presne myslis? Treba tohle "Myslim, že papež byl ale dost pokrokovej a některý věci si nemohl dovolit jenom kvuli těm konzervativním lidem, kterejch je asi hodně."? Ja obrovskou diskuzi nevidim, jen plky lidi co si neco mysli ale prd vi.
14.4.2005 16:49 [Jean]
Re: batty
Byl pokrokovej například ve vztahu k ostatním církvím a náboženstvím. Katolická církev se původně jednoznačně nadřazovala nad ostatní církve. Původně označovala jakýhokoli křesťana kromě katolíka za sektáře. Timhle dost pohnul. Naopak se snažil ukázat v čem jsou ostatní církve lepší než katolíci. Snažil se co nejvíc mluvit s představitelema ostatních církví i jiných náboženství. Choval se u toho nanejvýš pokorně. Žádnýho jeho předchůdce jsem nezažil a nevim o nich nic, ale nedovedu si představit, že by se někdo před nim v těhle věcech nějak snažil a nepovyšoval se. Myslim, že by dovolil, aby nekatolíci chodili k přijímaní s katolíkama, ale že by z toho některý jiný katolíci pukli. Já vim, že tohle je ti asi dost jedno ale pro sblížení církví jsou to naprosto zásadní věci.
Taky přesně nevim, co bys od něj čekal, že bude jako představitel náboženský společnosti dělat, aby se ti to líbilo.
14.4.2005 16:52 [Linux]
Re: batty
No ano, svoje prispevky vidis dobre:-)
14.4.2005 18:51 [efisek]
Re: Linux
Ty se fakt snažíš přesvědšit Battyho aby Tě pochopil,ale on Tě prostě nechce pochopit! Nenech se vysávat. Vždyť tu nejde o skutečnost,o které víme prd.
[47..96 / 96] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední