Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Floyd rose? Edge pro II? Jackson? Ibanez?

11.5.2005 16:47 [Creasser]
Floyd rose? Edge pro II? Jackson? Ibanez? - Kategorie Nástroje > Kytary
Tatka si chce kupovat novou kytaru a pozadal me abych mu poradil, nicmene, ja si vydrzuju jen moje vlastni ZR tremolo na ibanezu a na nic jinyho jsem v podstate nikdy nehral.
Chtel bych se zeptat, jak je na tom Floyd rose versus Edge pro II? Konkretne se rozhoduji mezi temito dva modely
1) Ibanez RG 370DX - http://www.muzikant.cz/index.php?section=card&left=kategorie&zbozi_id=8232 - 10 673Kc
nebo
2) Jackson DXMG - Nekdo na fender.cz prodava za 10 000Kc (pokud uz ovsem neni prodana), puvodne (16 000Kc) - mohl by to bejt asi dobrej kauf

Tata nechce jit nad deset tisic, takze me napadaj tydle dva modely... v horsim pripade pak koupi bez tremola...
Je lepsi v tydle cenovy relaci radsi kejta bez tremola? A co rikate na tydle dva kousky? Prohloupim kdyz vemu jeden z nich? Samozrejme jde hlavne o to aby kytara perfektne ladila a zamky drzely, aby se to nerozlazovalo. (Ja teda nemam moc duveru k tomu levnymu ibanezu, je to nejlevnejsi model s edgem pro II, nemate ji nekdo? :))

Dik za vsechny rady a postrehy.

S pozdravem Creasser

Seznam příspěvků:

[20..69 / 69] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
29.8.2013 10:09 [Mr.Syphon]
Re:
tyjo tak to nevim, měl jsem taky RG320 z ´97, ale ta měla licensovanýho Floyda LoTRS
ten miniimbus, ve kterém má klíč na spodní fotce je stopro aretace toho šroubu kterej je v ose - žádnou jinou funkci to nemůže mít, logicky
hele, možná, že tohle tremolo půjde bloknout :)
29.8.2013 10:17 [torst2]
Re: Mr.Syphon
dík za rychlou reakci. Syphon : No, bloknout, ke všem legatum přidávám špalíček jako dolní doraz a Páčit pak lze jen dolů, jednozvratně. Stabilita ladění zaručena.
29.8.2013 10:19 [torst2]
Re: bazi
hm, jestli to je tak, tak pro mě blbý. Orig páku nemám, používám hladkou z GRG170, bez vybrání. Nechala by se správná páka sehnat?
Vodiče válečků strun ? To je teda ptákovina !
29.8.2013 10:30 [Mr.Syphon]
Re: 29.8.2013 10:19 [torst2]
http://www.thomann.de/cz/ibanez_tremoloarm_edge_zero_ii_2trx5b.htm
až zas bude Kremator objednávat, nech si jí poslat
29.8.2013 10:35 [torst2]
Re: Mr.Syphon
no, to ne - musí být bez převlečné matice. spíš tato :
http://www.thomann.de/cz/ibanez_2le21b_tremolobar.htm
29.8.2013 10:43 [Mr.Syphon]
Re:
já bych to bloknul a šel na pivo
nejhorší vynález na kytaře - tremolo locking system
řikam to furt
sviť hvězdo má!
29.8.2013 10:46 [torst2]
Re: Mr.Syphon
proč?, mě naopak FR vyhovuje, s dorazem. Kytara se nerozladí a když struna praskne na kobyle, jen vyhodím zbytek z kamene, odmotám na mechanice kus a konec znova upevním a hraje se dál.
29.8.2013 11:02 [Mr.Syphon]
Re:
již jsem zde v průběhu let byl několikrát napaden za neprofesionalitu, demenci, lemplovitost atd. pro můj postoj vůči FR tremolům(mechanickým součástkám)
až budeš vole v malý vsi pod Popradem shánět po bačích o půlnoci čtyřku imbus, mezitím nasraný lidi(no lidi, slováci:) demolujou zbytku kapely aparáty protože nehrajete, až budeš měnit strunu 3x za večer a půl koncertu strávíš dolaďováním místo hraní, až vzteky rozšlapeš ladičku v backstagey a až zjistíš, že páku vlastně ve skutečnosti opravdu nepotřebuješ................pak prozříš a začneš blokovat :)
29.8.2013 11:12 [torst2]
Re: Mr.Syphon
cítím určitou spřízněnost mezi námi za to napadání za demenci. Buď to tak opravdu je, nebo jde o vnějškovej příznak naší geniality !
chápu, taky jsem si prošel Vintage obdobím - jen dřevo a struny, tedy LP nebo SG.
Ted jsem ale tvrdý ultra metalista djenťák a MUSÍM mít hokejku !! Imbusy samozřejmě vozím, ale struny mi praskaji minimálně. Pro ten případ mám na pódiu záložní kytaru, takže se slovenských skoroprimátů nebojím, resp. do Ostravy a do bizancie hrát nejezdim. Za moravou začíná tatarstán se vším všudy !!
29.8.2013 11:16 [bazi]
Re: 29.8.2013 10:35 [torst2]
Jo, to je přesně ona. Mně se jednou zlomila, jde tam dát i obyčejná hladká silnější (obyč za 90kč), ale musel jsem to dole omotávat páskou, aby to nevypadávalo, nic moc. Takže určitě lepší pořídit originál.
29.8.2013 11:38 [Mr.Syphon]
Re: 29.8.2013 11:12 [torst2]
jo!
to o vnějškovým příznaku geniality zní cool.......
jdu cvičit(na podladěnou Ibanezku bez páky) :)

p.s.myslím, že byzancie je s tvrdym y :)
29.8.2013 13:12 [torst2]
Re: MrSyphon
dík za upozornění. Hrubka byla záměrná, aby genialita z každé věty příliš nevyčnívala.
Ale abychom to nezamluvili - uvítám každý názor na Edge pro II a možnost sehnání orygynální páki k němu.
29.8.2013 14:31 [Sandon]
Re: 29.8.2013 13:12 [torst2]
Edge Pro II jsem nikdy v ruce nemel, ale mam uz asi 16 let LoProEdge a je to nejlepsi andante na svete...
Ta paka by mela byt ta, kterou jsi nalinkoval...mam ji v LoProEdge. Nevyhoda jsou ty nylonovy krouzky, ktery drzi paku, aby nebimbala a nerachotila....nicmene casem (dost brzo) se obrousi a je potreba menit (nejdriv staci jeden a casem i druhej)...vymena je celkem vopruz a stoji to docela dost, na to, co to je za hovadinu... ale ani paky s prevlecnou matkou nejsou uplne ideal...
Jinak blokovat LoProEdge kvuli stabilite je smrtelnej hrich, neznam lip ladici a drzici fortissimo!
29.8.2013 14:52 [torst2]
Re: Sandon
dík za názory. Vidíš , a já tady v nějakém prehistorickém příspěvku našel, že pizzicato Edge Pro je nejhorší, rozlaďující se. S tim blokováním zatím počkám, nemám tu kejtru do 1. linie, spíš na mazlení.
Páku jsem instaloval z GRG170, obyč hladká a drží celkem fest, dobře. Hrozí poškození toho lůžka v kobyle?
29.8.2013 20:48 [Sandon]
Re: 29.8.2013 14:52 [torst2]
Fakt nevim, nechci ti tu veset buliky na nos...tusim, ze prvni verze Edge Pro mely nejaky problemy, ale uz nevim s cimi...ale uz je to x-let a nevim, ktere serie se to tykalo. U puvodniho LoProEdge jde inbusem "zamknout" pivoty v tele kytary, coz udajne znacne zlepsuje intonaci (ty pivoty se v zavitech v tele kytary pak "nekymaci")...

V LoProEgde je normalne hladka valcova dutina a kousek nad dnem je dovnitr castecne zastrceny ocko z dratku, vytvari jakoby zapadku ktera se zaklesne do drazky v originalni pace.... myslim, ze zadny poskozeni cehokoliv nehrozi...

je to s trochou predstavivosti videt tady
http://www.ibanezrules.com/catalogs/hardware/edge_manual.pdf
30.8.2013 8:53 [torst2]
Re: Sandon
dík moc. pěknej manuál. ukládám!
Moje kejtra je rok 02/2003, Korea. Žádný zamykání nemá. Fixovat pivoty v kytaře mi přijde zbytečný. Takovej fajnšmekr nejsem. Snad bude vibrování v pořádku, ještě popíšu až bude kejtra v kupě. Hladkou páku teda použiju bez obav.
30.8.2013 11:03 [Sandon]
Re: 30.8.2013 8:53 [torst2]
" Fixovat pivoty v kytaře mi přijde zbytečný. " - ja ti ten nazor nenutim, ale davy uzivatelu Ibanez ti v nescetnych diskusich na netu potvrdi, ze tremola bez zamykani pivotu docela trpi na presnost vraceni do nulove polohy...jsou toho plny diskuse a tohle je zrovna vec, ktere verim (protoze vim, jak se pivoty v zavitech "viklaji", kdyz je nezamknes)
30.8.2013 14:29 [torst2]
Re: Sandon
asi jo, u floating pianissim to asi význam má. U mě byly vždy kobyly k dorazu, jednozvratný, takže ladění se vrátilo vždy přesně na místo, viklání neviklání.
Ale vzpomínám si, že jsem měl nějakej Fokus s omletým lic. FR a ten byl dvojzvrat, a ladil jinak po páčení dolů a jinak po páčení nahoru. Prostě ten střed nedokázal udržet.
30.8.2013 15:16 [torst2]
Re: all
neválí se vám někomu doma jeden kámen do horního zámku, ta stříška? chybí mi na kytaře.
30.8.2013 21:20 [Mr.Syphon]
Re:
10 ke každému balení zdarma
to vypiluješ z čehokoliv
30.8.2013 22:18 [rain]
Re: torst
Válí, jestli ti teda nevadí že to není origoš Ibanez a že je bez povrchové úpravy
31.8.2013 14:17 [torst2]
Re: rain
Co je bez povrch. úpravy? nějaké samodomo? nevadí, já bych ho bral, dík. domluvíme se po mailu?
Syphon : Vypilovat bych to moh, ale nebude to tak kvalitní, tvrdé. Buď to bude struny málo držet nebo je naopak moc odírat. Tovární kámen bz byl lepší.
1.9.2013 13:46 [rain]
Re: torstdva
No, bez povrchové úpravy znamená, že nemá žádnou povrchovou úpravu :-) tedy není ani chromovaný, ani niklovaný, ani černěný... prostě je to tak, jak to vyfrézovali z kusu oceli ve zbrojovce ve Slavičíně, kde si v devadesátých letech nechával dělat své tremola, pardon vibráta... kytarář Pořízka (http://spisy.upv.cz/Patents/FullDocuments/282/282616.pdf).
Tvar je tady takový: http://obchod.kytaryservis.cz/components/com_virtuemart/shop_image/product/Zamykac___blok_n_4d67ddec272c6.png, rozměr 11x12mm Budeš si to muset třeba stříknout černou barvou nebo stříbřenkou..., nebo se to dá černit nebo niklovat i v domácích podmínkách, viz internet (běžně to dělají třeba zbrojíři...) Teď jsem je všecky tři zrovna dával na Yamahu GRX co jsem koupil od Slayera a pasuje to tam v pohodě (originály byl jen takový prohnutý silnější plech a byli už naprasklé...) Mail mám v profilu, tak kdyžtak piš.
1.9.2013 19:29 [Mr.Syphon]
Re:
yamaha GRX jsou golfový hole...............
1.9.2013 20:30 [rain]
Re:
no jo no, jamaha rgx, grx, yzf, xtz, xjr, wrf,... mám v tom už hokej, momentálně slintám nad WR250R ;-)
1.9.2013 22:09 [Mr.Syphon]
Re:
tak xjr už je slušná lokomotiva.....
ale chápu polemrdaly, z hrubýho náčiní je ta WR250 asi to nej
3.9.2013 21:24 [rain]
Re:
Jsem rád že jsem polemrdal :-) je to IMHO větší zábava a aspoň mě nesejme někdo v plechovce co má sice pár piv v sobě ale jede naprosto bezpečně :-) aneb: borovičku a pivo iba malé, som tuná na motórke....
5.9.2013 7:27 [torst2]
Re: adjuster
nevíte na co je tohle ???
http://www.g-gotoh.com/international/?btp_product_category=side-adjuster
5.9.2013 12:58 [Mr.Syphon]
Re: 5.9.2013 7:27 [torst2]
"Gotohs’ unique side adjusting truss rod is by far the easiest method for adjusting the relief in a guitar or bass neck."
mas to tam napsany- unikatni bocni serizovani TrussRodu

ale rozebirat a kur.it kvuli tomu jednu z mych kytar bych nechtel- to je dobry tak, kdyz si lepis novej krk, nebo opravujes prasklej (nekde u hlavy)
6.9.2013 9:48 [torst2]
Re: páka Edge Pro II
ještě se chci ubezpečit, abych neobjednal špatně. Ke kobyle Edge pro II patří tato ? :
http://www.thomann.de/cz/ibanez_2le21b_tremolobar.htm
není to náhodou spíš tato ? :
http://www.thomann.de/cz/ibanez_2el2_c1b_tremolobar.htm
děkuju.
6.9.2013 16:28 [Sandon]
Re: 6.9.2013 9:48 [torst2]
Vzhledem k tomu, ze je u te druhe vyslovene napsano EP II, tak zrejme ta. Fakt nevim, mam vintage LoProEdge a tam pasuje ta prvni...
6.9.2013 18:19 [torst2]
Re: Sandon
jenže to je myslím Thomannovskej překlep. V jinejch shopech píšou myslím EP III.
8.9.2013 14:33 [Sandon]
Re: 6.9.2013 18:19 [torst2]
Tak fakt nevim, jedine napsat Ibanezum nebo pohledat manual k EPII
8.9.2013 15:12 [torst2]
Re: Sandon
hele, tohle jsem našel :
http://forum.ibanez.com/yaf_postst80528_Useful-Diagrams.aspx
jde o fotku asi v 1. 1/3 stránky, jsou tan 4 typy pák a ta moje (EP II) by měla být ta 3., tedy hladká. Jestli se tomu dá věřit.
Jinak je to zajímavá stránka, popsané vývody snímačů různých výrobců, přepínání snímačů a td.
8.9.2013 15:37 [torst2]
Re: Sandon
tady kluk řeší to samý:
http://www.sevenstring.org/forum/pickups-electronics-general-tech/104196-ibanez-trem-edge-pro-ii-question.html
má tam odkaz opět na dobrou stránku, kde je specifikace dílů Ibanezek.
http://www.ibanez.com/parts/2004_PARTS/el_guitar/index/index_spec.html
Ano, dle všeho je to ta hladká páka bez kroužků.
Navíc v diskusi někdo píše, že jde použít obyč. páku od Ibanez 170DX. Tu mám, tak možná se spokojim s tou pákou od ní. Měl jsem strach, aby hladká páka neničila to lůžko pro žlábek v páce.
8.9.2013 15:56 [torst2]
Re: Sandon
ale na tom Ibanez Parts maj trochu renoncy. Třeba na 170 a 370ce maj stejnej typ pražců, což je nesmysl.
16.9.2013 7:50 [torst2]
Re: zvuk kobylek
Tak jsem po opakovaném porovnání kytar Kramer Pacer Imperial (FR orig.), Ibanez 370DX (EP II) a Ibanez 170DX (SAT) došel k tomu, že ta 370 hraje a bude hrát vždy nejhůř (stejně jako 370, kterou jsem měl asi před rokem). Vyloučil jsem vliv snímačů (výměnama), dřeva (170ka je DTTO) i šířky pražců a logicky mi vychází jediné - materiál vibráta. Prostě FR i SAT maj základnu z poctivého plechu, kdežto EP je odlitek.
(... a to jsem už několikrát čet, že lité floydy mají lepší zvuk než ty ocelové !!!!? Nikdy jsem to nechápal. Jak by nějaká korejská směska mohla být lepší než poctivej vítkovickej ingot ? Teď se mi to potvrdilo !)
Psali jste tu, že použitelné Ibanezy začínají od řady 500 výše. Ale ty mají tuším taky lité desky vibrát. Takže za sebe pochybuju, sorry. Je to ironie, ale opravdu si myslím, že kvalitní Ibanezky jsou ty od 170DX níže. :o/
Zkusim nahrát ukázku, snad to bude rozeznatelný.
17.9.2013 9:09 [torst2]
Re: zvuk kobylek 2
Včera jsem nahrával. Kytara - HW preamp Engl E530 - PC a v něm můj impuls.
Na rovinu řečeno, zjistil jsem, že v nahrávce je ten rozdíl zvuku kytar v podstatě nepostřehnutelnej. Ona ta nahrávka hodně nivelizuje. Impuls je jen výřez zvuku udělanej jedním SM57, není to jako když sedim v pokoji před svou 1960A 4x12. Takže už jsem chtěl hodit ručník do ringu, přiznat prohru a placebo, veřejně se označit za bludaře. Ale pak jsem chyt kvartu na XII poloze a tam ten rozdíl 170DX vs. 370 DX celkem vyleze. Projevuje se to jakoby menším gainem, malinko tupějším zvukem u 370ky, ale v reálu je to ještě výraznější. Ta "gumovost" 370ky mě nutí hrát tu hoblovačku daleko soustředěněji, s větší námahou, kytara té ruce vůbec "nepomáhá", kdežto 170ku bafnu a ta pravačka to seká skoro sama. To by jste museli zkusit v reálu ...
https://soundcloud.com/torst2/ibanez
17.9.2013 12:07 [paax]
Re: torst2
Fakt už nepij. :-)))
17.9.2013 12:23 [torst2]
Re: paax
proč ta skepse? Tohle je racionální doložitelnej problém.
17.9.2013 15:52 [torst2]
Re: zvuk sustain bloků
Hle, není to jen můj výmysl. Ví se o rozdílech a jsou i slyšet. Tedy, asi by pomohlo vyměnit sustain blok za bronz. I když pro poctivost - Muj Kramer ani Iban. 170 ho bronzovýho nemaji a přasto hrajou výborně !
http://www.youtube.com/watch?v=psES5gCsDNg
http://www.youtube.com/watch?v=AsCCg6TUtrc
http://www.youtube.com/watch?v=8mxQSPUYF44
21.9.2013 14:26 [torst2]
Re: zvuk kobylek, bloků, šroubů, pružin
Tak vše je zase jinak. Pro přehlednost telegraficky :

- osadil jsem na 370DX orig. Floyda z Kramera. Kytara opravdu získala výšky, pevnost a neurvalost, podobně jako Kramer, při subtilnějším tónu tenkého krku.
-- Při revizi původní kobylky Edge ProII jsem k překvapení zjistil, že šrouby, které jí drží pohromadě s blokem, pérovou destičkou a se základnou jsou výrazně povolené, blok se doslova kynklal.!!! Kobylu jsem rozebral a vše dotáh na fest. Osadil jsem jí zpět a FR vrátil na Kramer.
--- Změna zvuku okamžitá a obrovská. Blátivost, gumovost zmizela a objevily se výšky a ostřejší středy. Bohužel se ale také úplně ztratily basy !
---- Tak jsem udělal něco, k čemu jsem myslel, že se nikdy nesnížím: Vložil jsem pod patku krku plátek dýhy, úhel se zvýšil, barva zvuku zůstala, zvýraznily se basy.
----- Je neuvěřitelné, jak se dá se zvukem kytary laborovat a co všechno ho může ovlivnit, kladně i záporně. Furt se učíš ... !!!
------ Dále jsem otočil Humbuckery, takže v mezipoloze jsou aktivní vnější cívky. Zvuk v mezipolohách získal pěknější barvu a prostor. Nechápu, proč to Ibanez nedělá normálně !
------- Aź se mi budete zase pošklebovat, že řešim hovadiny, honim netopýry, slyším trávu růst místo abych dělal muziku nebo cokoli jiného plodného, MÁTE PRAVDU. Chci dodat jen tolik: Aspoň se hrabu v kytarách a referuju o tom. Zatímco drtivá většina zdejšího osazenstva sepisuje nazáživný litanie v tématu PITNÝ REŽIM, který do fóra ani nepatří, max. jen okrajově. To jsme to dopracovali !!
21.9.2013 14:39 [Mr.Syphon]
Re:
Spravne bratre.bratr Jan z Trocnova a bratr Jiri z Schelingeru rikaval " hrrrrr na ne!":
23.9.2013 15:17 [Sandon]
Re: 21.9.2013 14:26 [torst2]
njn, ty vnejsi civky jsou holt dal od sebe a ten zvuk je pak zajimavejsi...jeste blbejsi to je u kytar H-S-H, tam je vnitrni civka z humbuckeru od singlu fakt jen kousicek...
23.9.2013 15:35 [torst2]
Re: Sandon
no to je právě můj případ - HSH, neboli Ibanez 170 a 370. Navíc 2 oktávy, takže snímače jsou hodně blízko. Proto žasnu, proč jsou z fabriky v mezipolozne aktivní ty vnitřní cívky. To nepochopim.
23.9.2013 22:18 [rain]
Re:
Nechce se mi nad tím zrovna bádat, ale Ibanez používá speciální pětipolohové přepínače (jiné propojení kontaktů než klasické "fender") aby šlo právě dosáhnout tady těch zapojení, tak je to možná dáno tím. Podobný takový přepínač měl být i v Yamaze co teď mám, ale nějaký mudrlant ho vyměnil za ten obyč fender a dalo mi trochu přemýšlení udělat z 2xHB pět smysluplných zapojení... Nakonec to dopadlo: 1) kobylka HB, 2) kobylka+krk HB, 3) krk HB, 4) vnější cívky obou HB, 5) rozepnutý krkový HB - cívka u krku.
24.9.2013 7:19 [torst2]
Re: rain
netvrdíš, doufám, že by u Ibanezů neuměli prohodit vývody hambáčů tak, aby v mezipoloze hráli vnější a ne vnitřní cívky ? To zvládnu i já ...
7.10.2013 9:15 [torst2]
Re: KONKRÉTNĚ
Mám tuto představu. Na mé Ibanez je kobyla Edge Pro II :
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:EdgePro2Bridge.jpg
Nejsem spokojen se zvukem kytary a po mnohačetných experimentech mi vychází, že na vině je základna vibráta, která je u EPII ze slitiny.
Našel jsem tudíž toto:
http://www.ebay.com/itm/Lo-TRS-Tremolo-Baseplate-Block-from-1994-Ibanez-RG450-Guitar-Black-/141077252483?pt=Guitar_Accessories&hash=item20d8dc0983
Základna k Lo TRS, která je, zdá se, z poctivého ohnutého plechu.
Bude možné na tuto základnu přemontovat kameny z EPII a celé osadit místo původního EPII? Děkuji !!

P.S.: Tady by bylo i kompletní :
http://www.ebay.com/itm/2000-Ibanez-6-String-Lo-TRS-Tremolo-Vibrato-Bridge-Takeuchi-MIJ-Black-/141082435266?pt=Guitar_Accessories&hash=item20d92b1ec2
2.4.2014 13:18 [torst2]
Re: FAT 10 - uprava
Tak se mi konečně podařilo přijít na to, jak zamknout struny do obyč. stratovského vibráta, abych se zbavil válečků a při prasknutí struny na kamenu moh jen popotáhnout zbylou strunu, skřípnout do sedla a hrát dál.
Tady je ukázka na mé Ibanezce 170. Zatim to funguje bezva, mám jen strach o kvalitu slitiny, ze které je kámen a závit v něm. Asi to nebude na častý dlouhodobý povolování.
Doladění oktáv mám pomocí podložek, nebo fajnšmekři pokud seženou šroub s dlouhým závitem, mohou štelovat oktávy další matkou za kobylkou. Tyhle šrouby jsou prima, na inbus.

http://torst.rajce.net/Customizing_Ibanez_FAT_10_bridge_vibrato,_Strings_locking_in_Saddles_like_Floyd_Rose_System
2.4.2014 13:38 [Sandon]
Re:
to je docela vtipny ;-)
[20..69 / 69] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední