Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: Vlástní písničky a jejich tonina
[Jago]
Vlástní písničky a jejich tonina -
Hudební teorie
Mám problém.mám v tem bordel. Jak mam prosim zajistit aby se například nejaka pisnicka co sam vymyslim pohybovala opravdu cela treba v Em-Gdur.....jako musi tam byt reba oba tyto akordy...a jak mam zjistit ktere secky akordy se tam hodi aby to nezm,enilo nejak tu stejnu toninu...moc dikyski krasiski
Vlástní písničky a jejich tonina -
Hudební teorieMám problém.mám v tem bordel. Jak mam prosim zajistit aby se například nejaka pisnicka co sam vymyslim pohybovala opravdu cela treba v Em-Gdur.....jako musi tam byt reba oba tyto akordy...a jak mam zjistit ktere secky akordy se tam hodi aby to nezm,enilo nejak tu stejnu toninu...moc dikyski krasiski
Seznam příspěvků:
[nuclear]
Re:
nesmis tam hrat nic co neni v ty stupnici... akorat nechapu proc nechces prechazet do jinejch stupnic
Re:
nesmis tam hrat nic co neni v ty stupnici... akorat nechapu proc nechces prechazet do jinejch stupnic
[kash-py]
Re: Jago
Procti si par knizek venjicich se harmonii a poslouchej hodne muziku a zkousej pritom hned - online analyzovat pomoci treba kytary nebo klaves, ve ktere tonine ta pisnicka prave je. Zakladem je, ze musis pomerne rychle (s pomoci nastroje) okamzite identifikovat zakladni toninu (toniku) kazdy pisnicky .. bezny (co se hraje v radiich atd ..) a bez nastroje urcite na hubu .. treba jen piskanim. Potom k tomu uz velmi jednoduse poznas dominantu, subdominantu a dalsi stupne at uz molovy, durovy atd .. Ale primarne to musis identifikovat v HLAVE !! Je to trosku o cviku, ale musis mit i hudebni sluch, protoze treba znam cloveka, kterej kdyz bude 10 hodin cvicit harmonii, tak nepozna toniku Tabacku ani za 10 let ....
Treba takovej Tabacek (at uz oficcial verze nebo teplej tabacek) je jedna z idealnich skladeb, kde se hodne strida tonika, dominanta, subdominanta, 6. molovej stupen, 2. molovej stupen a mozna i neco vic ... kdyz si to pak v hlave prehravas, tak musis (po nejaky praxi) okamzite vedet, kde co je. Nemusis to vedet absolutne, kdyz nemas absolutni sluch a nevis, ve ktery tonine to oni hrajou .. to po Tobe nikdo nechce, ale musis vedet RELATIVNI vztahy mezi akordy a slyset je ve svy hlave. A tomu vsemu se nekdy taky rika relativni sluch .. a to jde praxi a trenovanim hodne vycvicit.
Re: Jago
Procti si par knizek venjicich se harmonii a poslouchej hodne muziku a zkousej pritom hned - online analyzovat pomoci treba kytary nebo klaves, ve ktere tonine ta pisnicka prave je. Zakladem je, ze musis pomerne rychle (s pomoci nastroje) okamzite identifikovat zakladni toninu (toniku) kazdy pisnicky .. bezny (co se hraje v radiich atd ..) a bez nastroje urcite na hubu .. treba jen piskanim. Potom k tomu uz velmi jednoduse poznas dominantu, subdominantu a dalsi stupne at uz molovy, durovy atd .. Ale primarne to musis identifikovat v HLAVE !! Je to trosku o cviku, ale musis mit i hudebni sluch, protoze treba znam cloveka, kterej kdyz bude 10 hodin cvicit harmonii, tak nepozna toniku Tabacku ani za 10 let ....
Treba takovej Tabacek (at uz oficcial verze nebo teplej tabacek) je jedna z idealnich skladeb, kde se hodne strida tonika, dominanta, subdominanta, 6. molovej stupen, 2. molovej stupen a mozna i neco vic ... kdyz si to pak v hlave prehravas, tak musis (po nejaky praxi) okamzite vedet, kde co je. Nemusis to vedet absolutne, kdyz nemas absolutni sluch a nevis, ve ktery tonine to oni hrajou .. to po Tobe nikdo nechce, ale musis vedet RELATIVNI vztahy mezi akordy a slyset je ve svy hlave. A tomu vsemu se nekdy taky rika relativni sluch .. a to jde praxi a trenovanim hodne vycvicit.
[kash-py]
Re: Jago
Btw k tvoji otazce .. pokud mas pisnicku, jejichz tonika je G-dur ... tak se da vymyslet tak, ze tam ani jednou G-dur nebude a presto bude mit toniku G-dur. Je to predevsim v melodii a harmonii a kdyz bude v melodicka linka vychazet z toniny G-dur (jeden krizek .. Fis), tak se da za urcitejch podminek rici, ze tonika je G-dur .... treba tim, ze tam bude "hodne" E-molu atd .. :-))))
Re: Jago
Btw k tvoji otazce .. pokud mas pisnicku, jejichz tonika je G-dur ... tak se da vymyslet tak, ze tam ani jednou G-dur nebude a presto bude mit toniku G-dur. Je to predevsim v melodii a harmonii a kdyz bude v melodicka linka vychazet z toniny G-dur (jeden krizek .. Fis), tak se da za urcitejch podminek rici, ze tonika je G-dur .... treba tim, ze tam bude "hodne" E-molu atd .. :-))))
[Slayer]
Re: Jago
Ja by som sa vykašlal na to a skúšal hrať rôzne kombinácie akordov a ak to budeš mať potom rieš tóninu. V nejakej to určite bude...
Re: Jago
Ja by som sa vykašlal na to a skúšal hrať rôzne kombinácie akordov a ak to budeš mať potom rieš tóninu. V nejakej to určite bude...
[kash-py]
Re: Slayer
Ja myslim, ze by Jago mel trosku ty teorie pobrat, protoze podle me je nejvetsi omyl muzikanta, kdyz si rekne : "vyseru se na teorii, budu zkouset akordy a melodii nahodne, alespon budu originalni". Samozrejme jsem to umyslne prehnal, ale hodne mladejch lidi si tohle mysli ..
Re: Slayer
Ja myslim, ze by Jago mel trosku ty teorie pobrat, protoze podle me je nejvetsi omyl muzikanta, kdyz si rekne : "vyseru se na teorii, budu zkouset akordy a melodii nahodne, alespon budu originalni". Samozrejme jsem to umyslne prehnal, ale hodne mladejch lidi si tohle mysli ..
[batty]
Re:
Radsi budu zit v omylu nez dobrovolne poslouchat tabacek. BTW, moc nechapu Jaguv dotaz. Chce zjistovat z tabulek jakej akord by se do jeho pisne hodil?
Re:
Radsi budu zit v omylu nez dobrovolne poslouchat tabacek. BTW, moc nechapu Jaguv dotaz. Chce zjistovat z tabulek jakej akord by se do jeho pisne hodil?
[kash-py]
Re: batty
Ten Tabak byl jen priklad primitivniho songu pro "komercni chatru", kde by se nejakej zacatecnik mohl naucit poznat relace akordu podle vlastniho sluchu ...
Re: batty
Ten Tabak byl jen priklad primitivniho songu pro "komercni chatru", kde by se nejakej zacatecnik mohl naucit poznat relace akordu podle vlastniho sluchu ...
[Reddog]
Re: all
to vazne nikdo nechapete na co se Jago pta? ze odpovidate takovy sracky... dyt je to jasny. chce vedet, ktery vsechny akordy muze pouzit v jedny tonine. je to jednoduchy. napr. v c-dur vyjdeme z ionske stupnice: C D E F G A H. akordy, ktery v ni prirozene lezi jsou: C dur, D moll, E moll, F dur, G dur, A moll, H moll b5. tohle plati pro kvintakordy. kdyz to rozsiris na septakordy, bude to: Cmaj7, Dm7, Em7, Fmaj7, G7, Am7, Hm7b5. podobnym zpusobem muzes pridavat dalsi tony, pripadne s nima hejbat atd. uz se to tu resilo mockrat, takze staci hledat. jo, a taky je dobry aspon trochu znat funkce a to se tu resilo zrovna nedavno...
Re: all
to vazne nikdo nechapete na co se Jago pta? ze odpovidate takovy sracky... dyt je to jasny. chce vedet, ktery vsechny akordy muze pouzit v jedny tonine. je to jednoduchy. napr. v c-dur vyjdeme z ionske stupnice: C D E F G A H. akordy, ktery v ni prirozene lezi jsou: C dur, D moll, E moll, F dur, G dur, A moll, H moll b5. tohle plati pro kvintakordy. kdyz to rozsiris na septakordy, bude to: Cmaj7, Dm7, Em7, Fmaj7, G7, Am7, Hm7b5. podobnym zpusobem muzes pridavat dalsi tony, pripadne s nima hejbat atd. uz se to tu resilo mockrat, takze staci hledat. jo, a taky je dobry aspon trochu znat funkce a to se tu resilo zrovna nedavno...
[Slayer]
Re: kash-py
Teória nie je na škodu, sám z nej niečo viem, ale cielene ju využijem až keď sa pri tvorbe muziky neviem pohnúť dalej... Veľmi sa my páčila odpoveď jedného dirigentna a hudobníka na otázku novinára. otázka : Ako berú tvoji kolegovia, že pracuješ aj z hudobne nevzdelanými hudobníkmi? Odpoveď : Nech si páni hudobníci položia otázku čo bolo skôr hudba, alebo hudobná teória... pozn. znenie otázky a odpovede nebolo presné.
Re: kash-py
Teória nie je na škodu, sám z nej niečo viem, ale cielene ju využijem až keď sa pri tvorbe muziky neviem pohnúť dalej... Veľmi sa my páčila odpoveď jedného dirigentna a hudobníka na otázku novinára. otázka : Ako berú tvoji kolegovia, že pracuješ aj z hudobne nevzdelanými hudobníkmi? Odpoveď : Nech si páni hudobníci položia otázku čo bolo skôr hudba, alebo hudobná teória... pozn. znenie otázky a odpovede nebolo presné.
[jirkanov777]
Re: Reddog
Ja bych to zkratil ze muze pouzit jakejkoliv akord, kterej obsahuje tony te dane stupnice...
Dival ses uz na ten seznam skol co sem ti posilal (asi pred 1-2 mesici), jestli bys neco z toho chtel a posles mi toho Laughlina??? :-)
Re: Reddog
Ja bych to zkratil ze muze pouzit jakejkoliv akord, kterej obsahuje tony te dane stupnice...
Dival ses uz na ten seznam skol co sem ti posilal (asi pred 1-2 mesici), jestli bys neco z toho chtel a posles mi toho Laughlina??? :-)
[jirkanov777]
Re: Jago
Spis bych si hral/zpival tu tvou pisen a snazil se tam dat akordy ktery potom slysim v hlave. A az potom zjistit co je to zac. POkud teda kytaru nemas jenom jako nejakou kulisu, pak je to asi fuk.
Re: Jago
Spis bych si hral/zpival tu tvou pisen a snazil se tam dat akordy ktery potom slysim v hlave. A az potom zjistit co je to zac. POkud teda kytaru nemas jenom jako nejakou kulisu, pak je to asi fuk.
[Jago]
Re: Reddog
dik chlape to sem chtel slyset :) ja jako prave hraju teprv pul roku ale asi tak 3-5 h denne :) takze dohanam co se da uz mi bude 19 tak co mi zbyva :) chapu aj improvizacu a podobny veci ale teoria se pro me samouka blbe chape dys nemam z kama tak mam pak blby dotazy co nikdo nechape :) Zrovna tedka me nejaky den trvalo nez sem si vylogikoval transpozicu :) ale fakt diky :) i kdyz uz teda pak nechapu ty kvintakordy a septakordy jak se to dela :)
Re: Reddog
dik chlape to sem chtel slyset :) ja jako prave hraju teprv pul roku ale asi tak 3-5 h denne :) takze dohanam co se da uz mi bude 19 tak co mi zbyva :) chapu aj improvizacu a podobny veci ale teoria se pro me samouka blbe chape dys nemam z kama tak mam pak blby dotazy co nikdo nechape :) Zrovna tedka me nejaky den trvalo nez sem si vylogikoval transpozicu :) ale fakt diky :) i kdyz uz teda pak nechapu ty kvintakordy a septakordy jak se to dela :)
[jirkanov777]
Re: jago
Ale pak sou obraty Cdur a to je pak treba E,G,C (stejny tony ale jinak poskladany) - sextakord, nebo G,C,E kvart-sexakord.
Ale ptal ses na kvintakordy :-) Tak to sou akordy kde k zakladnimu tonu das tercii (treti ton) a kvintu (patej ton).
Septakordy sou napr. ze k zakl. kvintakordu (C,E,G)pridas malou septimu (Hes) A mas akord (C,E,G,Hes) a to je septakord - C7, ale Hes neni ve stupnici Cdur ze...
Takze jestli to chces ve stupnici Cdur tak musis dat prave ten CMaj7 o kterym psal Reddog tzn. ze ta septima neni zmensena ale norm. takze H. a mas C,E,G,H a to je CMaj7
Kapisto??? :-)
Re: jago
Ale pak sou obraty Cdur a to je pak treba E,G,C (stejny tony ale jinak poskladany) - sextakord, nebo G,C,E kvart-sexakord.
Ale ptal ses na kvintakordy :-) Tak to sou akordy kde k zakladnimu tonu das tercii (treti ton) a kvintu (patej ton).
Septakordy sou napr. ze k zakl. kvintakordu (C,E,G)pridas malou septimu (Hes) A mas akord (C,E,G,Hes) a to je septakord - C7, ale Hes neni ve stupnici Cdur ze...
Takze jestli to chces ve stupnici Cdur tak musis dat prave ten CMaj7 o kterym psal Reddog tzn. ze ta septima neni zmensena ale norm. takze H. a mas C,E,G,H a to je CMaj7
Kapisto??? :-)
[jirkanov777]
Re: Jago
Jo a ted koukam ze tam ma jeste treba Dm7 (Dmin7) to je vlasnte D moll (D,F,A) + ta zmensena Septima takze je to vlastne molovej akord se septimou proto m = min = minor
Re: Jago
Jo a ted koukam ze tam ma jeste treba Dm7 (Dmin7) to je vlasnte D moll (D,F,A) + ta zmensena Septima takze je to vlastne molovej akord se septimou proto m = min = minor
[Slayer]
Re: Jago
Nauč sa prstoklad durovej a molóvej stupnice. Nauč sa po latinsky počítať do osem. Odkiaľ začneš hrať stupnicu to je prima, ďaľší tón je sekunda atď. Keď chceš durový kvintakord odpočítaš si terciu a kvintu v durovej stupnici a keď mólový kvintakord tak v prstoklade mólovej stupnice si odpočítaš terciu a kvintu. Jednoduchšie to už neviem vysvetliť, lebo nepotrebuješ prakticky skoro žiadnu teóriu učiť sa naspamäť a budeš si vedieť odvodiť kvintakordy. Je jedno ktorú mólovú stupnicu použiješ pretože terciu a kvintu majú tak isto položenú. Podobne aj pri septakordoch, ale tam je to trošku zložitejšie.
Re: Jago
Nauč sa prstoklad durovej a molóvej stupnice. Nauč sa po latinsky počítať do osem. Odkiaľ začneš hrať stupnicu to je prima, ďaľší tón je sekunda atď. Keď chceš durový kvintakord odpočítaš si terciu a kvintu v durovej stupnici a keď mólový kvintakord tak v prstoklade mólovej stupnice si odpočítaš terciu a kvintu. Jednoduchšie to už neviem vysvetliť, lebo nepotrebuješ prakticky skoro žiadnu teóriu učiť sa naspamäť a budeš si vedieť odvodiť kvintakordy. Je jedno ktorú mólovú stupnicu použiješ pretože terciu a kvintu majú tak isto položenú. Podobne aj pri septakordoch, ale tam je to trošku zložitejšie.
[Reddog]
Re: jirkanov777
ja mam mail na email.cz a neska jim to nak vubec nebeha. nemuzu se tam dostat. zkusim zitra...
Re: jirkanov777
ja mam mail na email.cz a neska jim to nak vubec nebeha. nemuzu se tam dostat. zkusim zitra...