Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Marshall - kopie

8.5.2006 10:32 [jakub.zadak]
Marshall - kopie - Kategorie Nástroje > Zesilovače
Ahoj, neznate nekdo ceskyho vyrobce lampovejch hlav ala marshall...neco sem slysel ale nevim nevim... mate s tim zkusenosti? docel by me zajimal rozdil mezi kopii a originalem...
dik za odpoved. jakub

Seznam příspěvků:

[0..32 / 32] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
8.5.2006 13:20 [infernal]
Re:
Kopii jakéhokoli zesilovače ti postaví lidi, kteří se tím zabývají viz :
http://www.instrumento.cz/clanky-clanek-36-20-aparaty-a-efekty-hand-made-cr.html&searchrozdall
je pravda, že někteří se soustředí na některé typy primárně, ale zvládnout by to měli všichni.

Rozdíl mezi originálěm a dobrou kopií by něměl být logicky žádný, ale záleží do jaké míry je ta kopie vyrobena podle originálu, čili záleží, kdo ti tu kopii postaví.

Osobně jsem slyšel aparáty Rockwell, které jsou zvukově super, ale nejsou to kopie ala Marshall.

Projdi diskuzi, už to tu bylo řešeno celkem mockrát...

Pokud ti nejde vyloženě o Marshally a čekáš ode mě konkrétní odpověď za kým zajít, tak zkus Honzu Vladyku.
8.5.2006 14:07 [Ioannes]
Re:
Pokud jde o kopie celkove, tak hodne zdarila "kopie" je VHRelief. Je to preamp staven vsak dle Mesy a musim rict, ze hodne povedeny. Nevim na kolik procent je to presny zvuk, ale nakope Ti to prdel spolehlive..;o)))))
13.5.2006 10:52 [jonas1]

mel jste nekdy nekdo tu cest s Jindrou Halekalem z vych.Cech??taky dela kopie Marshalla..dik
15.5.2006 17:05 [jonas1]

nikdo nezna?jsem zvedavej:)
16.5.2006 16:24 [MGM]
Re:
Nějaké kopije Marshallu prodával Braun v Ostravě od pana Kubicy. Vzpadalo to jak Marshal a stálo to tak 3500 za 50 watů a 4500 a víc za 100. Dokonce i ten nápis Marshall na tom je.
16.5.2006 16:53 [infernal]
Re: MGM
už podle ceny to nemohly být žádné rozumné kopie Marshalla....

kopie dneska dělá každý elektrotechnik , osobně bych ale rozhodně šel pouze do ověžených značek tedy ESH (dle szkušeností jiných) nebo Rockwell (zkušenost vlastní)
16.5.2006 17:02 [MGM]
Re:
No bylo to před pár lety, teď asi trochu podražil.
16.5.2006 17:08 [MGM]
Re:
Braun mi říkal, že jich prodal spoustu a žádný se nevrátil prý na reklamaci. No nevím, asi kecal.
16.5.2006 17:30 [infernal]
Re: mgm
v prve řadě to asi nebyly lampáče, protože už jen lampy by vlastně udělaly téměř polovinu ceny. reklamace je jedna věc, ten zesák fungovat může, ale nemusí hrát jako Marshall a to asi zase není důvod k reklamaci...
16.5.2006 17:54 [Technik]
Re: MGM
Ty lampáče jsem taky viděl, za 4000. Uvnitř 5 lamp, z toho 2 EL34. Ale kolik jich prodal a kolik se mu jich vrátilo, to Braunovi nevěřím ani slovo.
16.5.2006 17:59 [Technik]
Re: Infernal
Lampáče to byly, leda by tam ty lampy byly pro okrasu. Třeba to někdo dělá ze tarých lamp, třeba Matoušek mi prodal asi 100 různých lamp od ECC81 po 6L6 a EL34 a samé lepší značky, že jsou vyjeté a z oprav. Tak mě po vyzkoušení vyšla každá použitelná 6L6 Mesa Boogie na 8 korun :-)
16.5.2006 18:00 [jonas1]
Re:
takze Halekala nikdo nezna?Mela by to byt kopie trikanalu modelu Anniversary s lampama 4*EL34+7*12AX7
16.5.2006 19:02 [infernal]
Re: technik
lampáče se starýma lampama moc nehovoří o profesionalitě toho kdo to stavil.... :-)))))

23.5.2006 14:46 [jonas1]

a co kopie od Kopalka?vlastnite nekdo?zajima me spis mladsi obdobi,ne ty uplne stary Komancmarshally..dik a koukejte nekdo neco napsat:)
25.1.2007 23:57 [druid]
Re: hodne zdarila "kopie" je VHRelief...
Jak jsi prisel na to, ze to je kopie mesy???
26.1.2007 0:04 [Kinx]
Re: druid
me osobne prijde andy's vintage pedal trochu podobny zvukove zkresleni mesy mark I, aspon tak na me pusobil kdyz jsem ho zkousel na huvelu do komba m/b caliber 50 - coz me prijde dost zajimavy :) jinak ten rack preamp hraje paradne, ale k mese bych to asi neprirovnaval.
26.1.2007 0:19 [druid]
Re: Kinx
Osobne bych rekl ze ty srovnavacky jsou trochu zavadejici, jelikoz diky tem "plnym korekcim" si tam kazdy muze najit podobnost temer s cimkoliv...:) ...ta skala zvuku co z toho jde vyloudit je hodne pestra, nicme vysledna kvalita je IMHO hodne nad urovni...
17.2.2007 20:54 [nexus]
Re:
pánové byly tady nějáky poznámky o cenách elektronek takže abych to uvedl na pravou míru:
výstupní trafo pro 2xEL34 - 850,-
napájecí trafo pro 2xEL34 + 3xECC83 - 700,-
spárovaná EL34 JJ tesla - 735,-
3x ECC83 JJ tesla - 3x 237,-

ceny jsou z GES.cz a za elky JJ tesla které nejsou špatný a používá je i roždall a mám ten dojem že i ESH elky od EH čili electro harmonic jsou levnější ale radši bych teslu tak kdo umí počítat??
850 + 700 + 735 + (3*240) = 3005,-
plus pár potáku pár konektoru a kondenzátoru a kus plech na ohnutí
počítám tak 1000,- takže dá se udělat zesák za 3500?
podle mě jo množstevní slevy dělají hodně :)
jo ecc83 od EH stojí 170 kč a párovaná dvojie el 34 stojí 570,-
dá se do toho vejít :)
18.2.2007 8:33 [gtrman]
Re: nexus
Jo, podle toho Tvého rozpočtu to vypadá paráda, ale co práce a zisk? Takhle Tě to vyjde, když si to postavíš sám a to ještě kdoví jestli. On ten kus plechu na ohnutí (šasi) taky není jen tak. Vím o čem mluvím, celolapmpu jsem si stavěl. Pokud to budeš prodávat na kšeft, musí se Ti materiál vejít do 50% - 30% konečné ceny. Těch 30% je optimální.
18.2.2007 8:43 [feki]
Re:
Zvolej, zajed tam a vyzkoušej !!! rozhodně marschalla už nevemeš do ruky
Rockwell
Kytarové lampové aparáty a tranzistorové basové aparáty, opravy, přestavby
Honza Vladyka
profil : Muzikus 04/2004 str. 52,53)
604 888 755
rockwellamps@iol.cz
18.2.2007 14:02 [ViktoR]
Re:
nevíte jakej je rozdíl v kvalitě a ve vhodnosti použití na kyt. kombo mezi transformátory z gesu? maj tam totiž dva výstupáky
http://www.ges.cz/?page=index&of=1&gcat=RM3000&inc=detail&gesid=GES08202140
http://www.ges.cz/?page=index&of=1&gcat=RM3000&inc=detail&gesid=GES08202166
18.2.2007 22:13 [nexus]
Re:
no těch výstupáku tam mají trochu víc když vezmu jen ty na který máš odkazy tak ten jeden je pro ultarlinearní zapojení EL34 t jde o to že je zapojen tak aby měl jakousi lepší charaktristiku to ovšem zmenšuje výstupní výkon proto je tam psáno 35w tan druhý odkaz je pro elektronky 6l6 ty se používají třeba v MESA boogie Fender atd. a je to ve třídě AB takže klasický kytarový zesilovač EL34 to je MARSHALL a tak kvalita je myslím slušná už jsem slyšel postavený zesilovače z těhle traf a není to zlý neporovnával jsem teda přesně MARSHALL kopie - original
19.2.2007 9:41 [mi-lan]
Re: nexus
Nechci te moc zklamat ale stavel jsem konec s vystupnim trafem z GESu pro 2xEL34 a je obrovskej problem to odbrumit. Ty trafa stoji za dve veci. Kdyz jsem driv stavel kamaradovi marshalla a pouzil jsem trafo z Tesly 70 bylo to uplne bez problemu ale tohle je prusvih. Jediny co pomohlo tak prepojeni EL34 do triodovyho rezimu to potom beha dobre, ale v klasicky pentode nic moc. Nepomaha ani stabilizace zhaveni je to vylozene chyba trafa. V diskuzich na netu jsem nasel ze nejsem sam. No a v GESu mi na to rekli ze je problem ze jsou radi ze ten vyrobce jim to vubec dela. Bohuzel jsem, prosvihl reklamacni lhutu 2 roky mi to lezelo doma nez jsem se k tomu dostal. Radsi koupim vystupak z nemecka to je osvedceny a bezproblemovy. Jinak ty naklady co se tyka soucastek mas moc a moc podhodnoceny. Preju ti uspech napr. s potenciomety z GESu okamzite zjistis ze jsou nepouzitelny a slusny stoji takovej ranec ze se nebudes stacit divit.:)). Rezistory nemuzes pouzit normalni uhlikovy, odpovidajici kondenzatory taky nejsou levna zalezitost, tak si jenom k soucastkam pripocitej ninimalne 2000 - 3000CZK.
19.2.2007 10:32 [podfuk]
Re: mi-lan, nexus
tak treba Rozdall si trafa mota sam, potaky byly obycejny a spousta soucastek recyklovanejch, nebo ze starejch zasob za par korun, tohle aspon platilo nekdy pred 4 rokama, jak to je dneska netusim
19.2.2007 16:23 [nexus]
Re:
no tak se teda taky pustím do diskuze jaký kvality jsou potaky vím moc dobře za tu dobu co dělám elektro už jsem vyzkoušel všechno možný a vím moc dobře že drahý neznamená dobrý jinak odpory pokud vím tak marshally byly dělány z těch skoro nejlevnějších součástek popravdě nepoznám rozdíl mezi metalizovaným a uhlíkovým odporem jediný s čím souhlasím je kvalita kondenzátoru tam je fak potřeba použít foliový a né nějáký keramiky a VN kondíky je taky potřeba vybírat na malý svodový proud součástky
nejlepší potáky co jsem kdy měl v ruce jsou z GME PC16MLE stojí 25 korun a jsou super a co se týká trafa pokud vím tak lampa v pentodovým režimu je citlivější na brum než trioda :)
19.2.2007 16:33 [mi-lan]
Re: Podfuk
Ja myslel ze teno thred je o tom jak postavit kopii Marshalla a ne Rozdalla ? :)))) Ne to je samozrejmne for, ono zkus jenom poshanet slusny kovovy potenciometry 250K G nebo N a uvidis. To ty stary socialisticky co donedavna pouzival Rozdall (mel jsem je i ja a hlavne byl kazdej jinej :( ) to byl proti tomu co se prodava dneska uplnej luxus. Ja to beru kdyz uz se do toho pustit stoji cas a nejaky usili a hlavne s tim aparatem asi vylezes i na podium a ted si predstav, ze hrajes jenom pro 300-400 lidi a najednou se ti z toho zakouri a je po srande. Na kondezatorech HITANO taky bohuzel nemuzes stavet, byt jsem je ve zdroji predimenzoval po par hodinach se stejne jeden odporoucel. Keramicky patice s krytama, metalovy odpory nejlepe 1%, slusne svitkove kondenzatory opravdu nestoji par korun. Jak zacnes neco delat tak se nestacis divit, ja jsem resil naprosto neskutecnej problem, protoze jsem si udelal prepinani koncovych lamp z pentody do triody a sehnat opravdu dobre fungujici prepinac na vyssi napeti jak na zde oblibenych 250V je v ceskych zemich neskutecnej problem. Samozrejmne sehnat se to da ale je to hledani, volani mailovani pak ti to prijde a po nekolika hodinach provozu zjistis ze to muzes hodit do kose.
19.2.2007 16:46 [gtrman]
Re: mi-lan
S trafy z GESu osobní zkušenosti nemám, takže jejich kvalitu si netroufám posuzovat, ale rád bych se poučil jak nekvalitní výstupní trafo ovlivní brum zesilovače :-). Aby elektronkový zesilovač "nebruměl", chce to několik věcí. Asi nejdůležitější je správně propojit země, nejlépe systémem vše do jednoho bodu, pak stejnosměrné žhavení pro elektronky v předzesilovači a taky nezapomenout na to, že je dobré mít výstupní a napájecí trafo proti sobě otočené o 90 stupňů. Dobré je taky, když trafa mají stínící kryty, ale i bez nich to nebrumí. Já jsem si výstupák i síťové trafo nechal motat v TRONICu, stínící kryty nemám a brum také ne a to mám jednocestný konec. A co se poťáků týče, sehnat tady kvalitní poťáky je průšvih, to naprosto souhlasím ....
19.2.2007 17:02 [mi-lan]
Re: gtrman
Samozrejmne tohle vsechno jsem udelal a nepomaha to. On ten brum tam je jenom trochu na zivy hrani to problem neni, ale to samy kdyz jsem postavil na trafech ze 70 bez stejnosmernyho zhaveni lamp tak vysledek byl proste lepsi. Ja si myslel ze si s trafama z GESU pomuzu a ono hov.. ( Jinak zeme jsou propojeny do jednoho bodu u vstupniho jacka. Ted na to nemam cas ani naladu to resit pak si s tim jeste pohraju. Ale kdyz vezmu ze dneska je moznost za par korun koupit ValveKinga nebo v nemecku FAME tak nevidim duvod cokoliv stavet:).
20.2.2007 9:18 [gtrman]
Re: mi-lan
Pokud to brumí jen malinko, může mít na to vliv i to výstupní trafo a to tehdy, pokud by primár nebyl přesně symetrický. I když já jsem stavěl jednocestný konec, tam je to potlačení brumu nulové a stejně to nebrumí. Jak máš řešené žhavení koncových lamp? Máš jeden konec sekundáru žhavení uzemněný nebo to máš tak, že mezi vývody sekundáru je poťák cca 250 Ohmů a běžec je na zem? Tím poťákem se to polačení brumu dá doladit.
20.2.2007 13:12 [mi-lan]
Re: gtrman
Mam jen uzemneny zhaveni u EL34, Ecc83 jednosmerny stabilizovany. Jinak tu JMP1 prodavas ty?
20.2.2007 15:35 [gtrman]
Re: mi-lan
Zkus tam dát ten trimr, 220 - 250 ohmů / 0.5W bude tak akorát. Nastav ho na střed a zkus doleva, či doprava nastavit nejmenší brum. Dráha je zapojena na sekundár žhavení, běžec na zem. Máš ty koncové lampy žhavené ze zvláštního vinutí nebo ze stejného jako lampy v preampu? Pokud ze stejného, pak taky odpoj zem od toho usměrňovače/stabilizátoru, opřené o zem to bude přes ten trimr. Nevím jestli je to jasné, blbě se to takhle vysvětluje, když tak Ti pošlu schéma na mejl. Jo a tu JMP-1 prodávám já.
20.2.2007 15:54 [gtrman]
Re: mi-lan
No to jsem napsal vlastně pěknou blbost :-): "Pokud ze stejného, pak taky odpoj zem od toho usměrňovače/stabilizátoru, opřené o zem to bude přes ten trimr" - ono to tedy sama o sobě blbost není, ale pokud to budeš mít ze stejného vinutí, tak to stejně bude opřené o zem jen v jednom místě - buď přímo na sekundáru nebo za stabilizátorem (uvažuju situaci, kdy tam bude můstkový usměrňovač).
[0..32 / 32] Strana:  1 | Všechny | Poslední