Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Šílené běhy

20.5.2006 10:39 [Jago]
Šílené běhy - Kategorie Hudební teorie
nevíte nejaku fakt dobru stranku s vyuku tech silene rychlych behu takovych tech co pouziva treba slash v ty rychlosti ....mam treba sweet child o mine od GNR a ma tam beh (a je to v Em-Gdur)a pritem tam ma v tech rychlych behach treba pichle dis a tak ...to je jako v ty rychlosti jedno co zahrajete? proc to tam mohl vrazit diky....

Seznam příspěvků:

[0..49 / 49] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
20.5.2006 11:31 [batty]
Re:
Pokud to budes hrat cele o pulton vejs a ne v Eb jako original(tam je pak tonu dis mraky:)), tak hraje na zacatku sola akordy Em,C,B7,Am,... A nejake to dis tam soupne behem prvniho prechodu C->B7. A jaky tony tvori B7?
20.5.2006 13:11 [cyberpaul]
Re:
To už si snad děláte prdel, ne?! Já teda nejsem žádnej velkej teoretik, ale když vymyslím nějakej běh kterej zní dobře, tak prostě neřeším jestli to tam "můžu" dát. Asi by to chtělo trochu víc spoléhat na svoje uši než na nějakou blbou knížku.
20.5.2006 14:18 [Tomullus]
Re: cyberpaul
No tak ony ty "blbý knížky" mají někdy něco do sebe, ale určitě lze použít tón, který se v dané tónině nevyskytuje. Když se z něj teda nemodelují dlouhý noty... :-)
20.5.2006 14:32 [jirkanov777]
Re: cyberpaul
No jasne - podle sluchu. A co kdyz to bude chtit pouzit treba v jine tonine a nebude vedet kde to je ve stupnici. Co kdyz si timlhe stylem chce vytvorit vlastni behy, tak na to to potrebuje pochopit. Aby vedel jak to skladat, co muze, co nemuze. Tyhle reci kaslete na debilni knizky, teorii se svazujete atd... nesnasim
20.5.2006 14:45 [Kinx]
Re:
od obojiho musi bejt trochu...teorii se clovek stejne casem musi naucit kdyz chce dal rust jako muzikant, ale zas se na ni nesmi moc upinat a "moc to resit"
20.5.2006 15:10 [jirkanov777]
Re: Kinx
ja myslim ze je teorie hodne potreba, ale samozrejme muzikant nabusenej teoreticky co neumi hrat je k nicemu. A kytarista co umi hrat a nezna teorii je dobrej. Otazka je jak moc dobrej muzes byt bez znalosti teorie. Podel me je to potreba brat oboji. Viz Gambale :-)
20.5.2006 15:37 [Kinx]
Re: jirkanov777
podle me moc dobrej ne, sice jsou vyjimky jako treba Hendrix, ale imho 99% lidi co hraje a nezna teorii se za nejakou dobu na tom zastavi a bude se ji stejne muset naucit...opravdu je potreba umet oboji.
20.5.2006 15:41 [jirkanov777]
Re: Kinx
Nezbyva mi nez tupe pritakat :-)
20.5.2006 16:44 [batty]
Re: Kinx,...
Myslim, ze by Hendrix musel znat vic nez my vsichni dohromady:)) Pred svoji solovou karierou hral v par hodne profi doprovodnejch kapelach a pochybuju, ze ho tam vzali kvuli improvizaci a neznalosti not. K tomu Jagovymu prikladu nemusim znat zadny stupnice. Proste pri zmene akordu C na B Slash zahraje E Dis a solo je hned zajimavejsi, nez kdyby jen smazil v pentatonice:))
20.5.2006 17:38 [strunal]
Re: Jago
To co mas na mysli jsou pravdepodobne Blue Notes (klasicky bluesovy stupnice pouziva Slash hodne).. to jsou tony ktery se pouzivaj v bluesovejch stupnicich a znej tak trochu jakoby tam nepatrily , jakoby byly trochu vedle/napric/sikmo :-))) .. nebo jak to popsat :-)) Tyhle tony nejsou nikde presne popsany (nebo aspon o tom nevim) a ja to umim definovat jeste min :-)) .. Ale neni to zadna veda a nehledal bych v tom ani nejakej "system" .. proste se to naucit podle sluchu a hotovo .. mrkni se na bluesovy stupnice a vetsinou jsou tam tyhle noty oznaceny extra jako BN .. blue notes ..
http://www.planetguitar.net/lickderwoche/Lick29/liwo29b.html
doufam ze to je co jsi myslel ... a teoretik moc velkej nejsem , tak se snad najde nekdo , kdo to vysvetli nejak lip ...
20.5.2006 18:49 [Kinx]
Re: batty
ja jsem zas cetl ze byl teorii docela nedotcenej, a at uz u isley brothers nebo richarda mu stacila akorat mozna nejaka znalost akordu nebo proste improvizacni schopnost
20.5.2006 20:05 [fbm]
Re:
hendrix noty neznal, jednoduse prirozeny talent, "trosku" podporeny tim ze kytaru mel vetsinou sebou i na hajzlu :))))
pekny priklad toho ze hrat, skladat improvizovat se da bez znalosti teorie....
21.5.2006 0:26 [cyberpaul]
Re: jirkanov777
No to s tou jinou tóninou moc nechápu... Chceš říct, že když si vymyslím běh třeba v C dur, tak to nebudu schopnej zahrát od Déčka bez znalosti teorie? :-o

Možná to chápu špatně, jak píšu - nejsem teoretik, ale nemyslím si, že by se skládalo tak, že si najdu stupnici a v ní hledám (jak to vyznívá z Jagova dotazu). Rozhodně teorii nezavrhuju, taky jsem se k tomu dopracoval, ale tady mi to opravdu příjde HODNĚ svazující! Otázka typu "proč to tam mohl vrazit?" mě silně zaráží.
21.5.2006 10:37 [jirkanov777]
Re: cyberpaul
to jo, ale kdyz nebude znat vubec teorii tak ani nebude vedet kde to v te stupnici je a v jake a tim padem to asi do jine toniny neprevede.
A otázka typu "proč to tam mohl vrazit" mi prijde celkem ok. Protoze to treba pochopi a bude si moct vymyslet behy treba podobny nebo tohohle stylu... Jestli je to bluesova stupnice, tak myslim ze mu to minimalne pomohlo obevit bluesovou stupnici a zas udelal o krok dal, ale ne tim ze by hral porad dokola tenhle slashuv beh v ruznejch toninach, ale prave se do toho snazil vrtat, treba to pochopil a muze to zahrat jak chce, a ten ton co se mu tam tak libi pouzivat i jinak protoze vi kde to v te stupnici lezi.
Podle me teda...
21.5.2006 10:52 [Jago]
Re: jirkanov777
PRESNE TAK!!!! O TO ME PRESNE DE!!!! Nejde jen o ten urcity sjezd..ale ucim se silene jak mechanicky a secko ale taky teoriu...sem samouk takze dys si neco prectu v knizce a nekdy po nejaky dluhy dobe to konecne pochopim a pak najednu viim slasha jak vali V Emolu Dis tak su z teho zmateny protoze chcu umet hrat fakt hodne dobre a dys najednu zacnu pochybovat esi to co umim je vubec spravne tak me to nebavi to uceni..ale dys sem prave zjistil ze slash hraje typicky bluesovy stupnice (nebo spis pro neho charakteristicky) tak mozu zas jit dal protoze vim ze du spravnu cestu!! dik lidi helfli ste me...
21.5.2006 11:00 [Jago]
JO NEVITE NEKDO V CEM JE PROSIM TO PARADISE CITY??
furt nemozu prijit na to v cem je paradise city od Guns n roses...jedina pisnicka ve ktery sem nedokazal podle polslechu zjistit v cem je nebo mozna dokazal ale nejak se me to nelibi..takze zda se me ze prvni z tech dvou vetsich sol je v Amolu-Cdur.....a to druhe obrovske silene ze je v Gmol.....je to mozne? fakt si slash takhle transponuje nebo jak se temu rika?
21.5.2006 11:11 [jirkanov777]
Re: Jago
Jestli chces rozepsany stupnice i bluesovou i s lickama a doprovodama, tak si sezen "Rock Guitar secrets" od Petera Fishera. Nebo se mi ozvi na mail a ja ti to poslu...
21.5.2006 11:14 [jirkanov777]
Re: Jago
Jestli umis pentatoniky tak bluesovy stupnice vetsinou pridavaji jenom jeden ton "blue note" prave k pentatonikam takze se to da zapamatovat i v tech boxech a zni to super... A slash hraje v podstate porad jenom pentatoniky a bluesovy stupnice, takze jestli se ti libi slash tak mas vyhrano... :-)
21.5.2006 11:36 [jonas1]

Taky obcas ty silene behy nezvladam..zpravidla kdyz si dam po kachnicce limonadu:)
22.5.2006 11:12 [Tomullus]
Re: jonas1
já to mám s třešněma a mlíkem... :-)
22.5.2006 11:33 [holkoun]
Re:
Sweet Child of Mine
http://licklibrary.com/videovault.asp?564Yr66r4=T

mam to i stazeny tak kdyby byl zajem tak to nekam hodim.. (nebo najdu link)
22.5.2006 12:21 [batty]
Re: holkoun
nekam to soupni, zahadne dis to asi neobjasni, ale i tak:))
22.5.2006 12:34 [holkoun]
Re: jago - paradise city
myslim ze resis blbosti:-)... kazdopadne kdo ti rek ze solo musi byt nutne ve stupnici(resp. tonine) v ktere je cela skladba?...za prvy to co ty pises muze byt klidne lydicky mod od c-dur... a za dalsi mimotonalni vyboceni byvaji celkem bezne.... plno skladeb ktere pouzivaji cast zvanou "Bridge" tak ta cast je hozena do jiny toniny nez je cela skladba
22.5.2006 12:35 [holkoun]
Re: batty
jaky zahadny dis?....:-)
22.5.2006 12:39 [batty]
Re:
jagovo dis, pichle dis
22.5.2006 13:40 [holkoun]
Re: batty
aha... tak v tom pripade to dis neni vubec zahadny ale:-))))
22.5.2006 13:45 [batty]
Re: holkoun
No dyk, rikam ze pri Slashove Eb lazeni neni na dis nic spatnyho ani bluesovyho:))
22.5.2006 14:13 [holkoun]
Re: batty
:-))) tak a ted budes muset vysvetlit jagovi enharmonickou zamenu:-)
22.5.2006 14:14 [holkoun]
Re: batty
aha ted uz vidim tvuj prispevek:-))) a disu jako mraky:-)
23.5.2006 10:03 [D.Murray]
Re: Jago
já nevim nějak to nechápu...jde ti o to, jestli ve velký rychlosti tam můžeš hrát jiný tony než v malý rychlosti? to snad né ne? :) záleží samozřejmě na tónině, ať to hraješ pomalu nebo rychle... no ikdyž ale! z vlastní zkušenosti vim, že když zahraju nějakej dost rychlej běh (nebo jak tady tomu řikáte:) ) například v rychlosti okolo 200bpm na čtvrtiny, tak je už uplně jedno v jaký tónině to hraju, protože hlavně v hlubokejch tónech to zní všechno naprosto stejně....:)
23.5.2006 13:52 [Tomullus]
Re: D.Muray
Tak když zkusíš v 200bpm dvaatřicetiny, už se tím netřeba trápit.
23.5.2006 13:54 [D.Murray]
Re: Tomullus
no to bych musel bejt robot
23.5.2006 14:21 [jirkanov777]
Re: D.Murray
no ja nevim teda. Kazdej beh zni prece jinak. A je jedno kdyz ho zahrajes rychle. Nektery behy sou "melodicky" nektery trosku min - treba kvuli nezvyklejm postupum ve stupnbicich a nebo protoze sou v nem pridany i tony mimo, ktery nejsou v dane tonine - to dela treba pat metheny - behy nejsou tak melodicky, za to napinavejsi atd... a verte ze je to vazne veda vedet kdy a kam dat disharmonii aby to neznelo hrozne... To ze muzes v rychlosti strilet co te napadne je samozrejme hloupost...
To co hraje slash samozrejme nejsou zadny disharmonie (pochybuju ze by byl tak popularni kdyby to delal) ale bluesovy stupnice...
23.5.2006 14:46 [batty]
Re:
No jenom bluesovy stupnice(moll pentatonika +blue note) to nejsou, ale s disharmonii mas pravdu.
23.5.2006 14:50 [jirkanov777]
Re: batty
jj, jenom bluesovy stupnice ne, ale pentatoniky tvori vetsinu jeho sol. Tim sem chtel rict ze to rozhodne neni nejakej maniak na harmonicky staveni sola, takze casto mele jenom tu pentatoniku.
23.5.2006 20:47 [D.Murray]
Re: jirkanov777
přesně tak, je jedno jestli to hraješ rychle nebo pomalu, prostě musí pasovat do tóniny, zdálo se mi jen že Jago si to nemyslí...to s těma extrémě rychlejma běhama samozřejmě neni správně, jen jsem chtěl říct, že to neni moc poznat jaký tóny tam zní...s tou disharmonií máš pravdu, sám jsem na to ještě pořádně nepřišel,jak se tohle vlastně dělá...někdy mám prostě nápad a slyšim to, ale většinou to zatim neumim...a chtěl bych se to rozhodně naučit, no asi to chce ještě čas:)
23.5.2006 21:16 [jirkanov777]
Re: D:Murray
jj ja mam napadu taky spoustu napadu ktery nezahraju ze spousty duvodu. Bud to nezvladnu prenest na hmatnik a kdyz se o to pokousim tak se v tom ztratim a uz ani nevim co ze me to napadlo :-) anebo to proste nezvladam technicky... Asi to chce vic cvicit :-)
ale nejvic me bavi takovy ty postupy co jsou sice v te dane tonine/stupnici ale zni jako by tam nepatrily, ty sou nejlepsi, akorat je to samy roztahovani atim d... A tak se musim prestat flakat a zacit CVICIT :-)
23.5.2006 22:56 [Jago]
DIKY MOC VSEM
lidi fakt diky....ale abych to shrnul takze od GNR paradise city je teda v Gdur-Emol? :) takze jeden krizek(fis) a protoze slash ma ty svoje blues postupy nebo co tak tam prskl aj ais ...ale nejak mi nejde do hlavy proc v sole nebo aj pri normalnim doprovodu k akordum hraje treba i zaroven F a fis!! jako to nechapu jak tam hraje za sebu treba F fis a G...a pri sole tam hraje fis normalne pomaluale i F jak to? :( :(
23.5.2006 23:11 [D.Murray]
Re: Jago
a co takhle? ber to prostě tak, že ty tóny tam prostě pasujou:) já osobně když vymejšlim sólo, nějak se nehrabu v teorii...prostě mě napadne nápad a přesně to zahraju...teda když to na ten hmatník umim zrovna přenést..napadne mě nápad a neřešim jestli to je pentatonická stupnice nebo dur nebo mol nebo chromatická a já nevim co ještě...prostě v duchu vim, jak by to mělo znít a tak se to snažim naskládat na hmatník. Člověk se velice rychle naučí hrát nefalešně do určitý tóniny, prostě podle sluchu, teda aspoň tak to dělám já, neřešim jestli se ta stupnice jmenuje tak či onak, prostě vezmu do ruky kejtru a vyprásknu tam stupnici aniž bych přemejšlel, co je zač.
24.5.2006 0:05 [Slayer]
Re: Jago
Tiež by som to neriešil a postupoval ako D.Murray. Keď chceš preniknúť hlbšie do teórie začni chodiť na gitaru. Ak už chodíš spýtaj sa učiteľa. Ťažko sa ti budú vysvetlovať určité veci ak nevieš základy. To je ako keby som ti ukázal ako sa počíta zložený zlomok a ty vieš len že nejaké zlomky existujú(blbý príklad, ale nič ma teraz nenapadlo)
24.5.2006 21:31 [holkoun]
Re: Jago
takze paradise City je v G-Dur (paralelni stupnice je k tomu E-moll samozrejme)...je tam tedy jeden krizek...ale obcas je tam "odrazka" ktera predznamenani rusi (troska teorie:-)) no a obcas jsou tam hozeny jeste naky becka a krizky coz te asi mate, ale z hlediska hudby to neni zakazany...:-)

nicmene prave ti uploaduju original taby Apettite for Destruction takze si to precti sam:-)
25.5.2006 20:25 [Jago]
Re: holokoun
MOC DIKY ZA RADY!!! ale tohle je presne vlastne to co nechapu....ja proste vetsinu skladeb co mam tak si proste najdu v jaky je to tonine (treba Gdur) -to je treba knockin on heavens door....a tam proste ty stupnice sedi furt a zadny krizky se nemeni..ale v paradise city me pripada jak jen v tem samotznem velkem solu si furt menil stupnice...chvilu jak dyby tam sedelo G dur chvilu pak Ais dur....je to tak? prece do G duru Akord F nepatri ne? to by musel byt Fis akord....a tam pri pozadi do sola mu hraje G C F C G...takze kdy prechazi z jedny toniny do druhy? to furt v ty sileny rychlosti aj musi behat mezi dvouma ruznejma toninama? tam ten download nevim jak stahnut :(
25.5.2006 23:05 [holkoun]
Re: jago
ad stazeni.... to je jednoduchy... spustis ten link...dole vpravo kliknes na to tlacitko "Free"...objevi se ti dalsi stranka a tam ubiha nakej cas (cca 30 sekund)... po ubehnuti tyhle doby se ti tam objevi nakej kod...a ten tam napises... no a das download... to je cely...


ad stupnice - tady se dostavas uz prilis daleko.. uz v historii se pouzivali postupy kde se pouzivali nejake disharmonie ktere kdyz se dobre pouziji zneji "dobre".... no a pak taky existuji cirkevni mody... takze muze existovat klidne stupnice G kde je ton F... napr. G dorska,..pro tvou informaci paralelni molove stupnice jsou tzv. aiolske mody. Proste ber to tak ze kdyz pouzijes naky ton, ktery neni v te dane tonine a byl by trebas jen jedinej a opravdu cela skladba by bez vyjimky az na tento ton byla striktne v jedne tonine... ze to proste neni nic proti teorii hudby....:-)....myslim ale ze nejaky jazzman by ti to tu oduvodnil i teoreticky napr. tonalni centrum, dominantni jadro atd.. (ted jak uz tu teorii moc nezeru tak uz v tom malicko plavu:-))
26.5.2006 21:39 [Jago]
Re: holkoun
DIIKY MOC ..nechcu nekeho urazit ale tys me pomohl uplne nejvic ...jeste prosimte dybych si chtel stahnu jine origos taby jak na to appetite for destruction jak to mam najit treba na album use your illusion II nebo jine dik moc
5.6.2006 23:04 [holkoun]
Re: jago
musis vedet kde jsou a to zjistis tehdy kdyz mas co nabidnout, pak se ti nabizi spousta moznosti...

Use your illusion I i II ti nekam hodim... nebo mi pisni na maila.. hodim ti link (myslim ze sem to nekde videl na netu)...
21.7.2006 16:07 [honza17m]
Re: solo
zdarec prosim vas poslete mi nejake sola na elektricku kytaru nejake stredne teske nemuzu na internetu zadne najit posilejte to na muj mail Rachunek10@seznam.cz
predem dekuji !!
21.7.2006 23:24 [Rudy]
Re:
kilo tresni,dve jablka,tri hrusky,kafe,pul litru mleka,parek s horcici,grilovane kureci stehno..to vse zapit teplou dvanactkou a neni co resit,to su pak rychle a silene solobehy,satros hadra
22.7.2006 2:24 [Kinx]
Re: Rudy
s nejakym kvasnicovym pivem by to byl hotovej buckethead :)))
[0..49 / 49] Strana:  1 | Všechny | Poslední