Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: Jaký zdroj / adaptér pro 5 efektovych pedalu?
[Wzadku]
Jaký zdroj / adaptér pro 5 efektovych pedalu? -
Nástroje > Efekty
Zdravim, prosim poradte nekdo jaky mam koupit zdroj aby sam utah 5 krabicek? Jde asi o to kolik ma mit "mA" zejo? Jakej je rozdil mezi stabilizovanym a nestabilizovanym zdrojem...?? predem diky za radu.
Jaký zdroj / adaptér pro 5 efektovych pedalu? -
Nástroje > EfektyZdravim, prosim poradte nekdo jaky mam koupit zdroj aby sam utah 5 krabicek? Jde asi o to kolik ma mit "mA" zejo? Jakej je rozdil mezi stabilizovanym a nestabilizovanym zdrojem...?? predem diky za radu.
Seznam příspěvků:
[Sandon]
Re:
Neee, ten obrazek je jen priklad, jak to vypada tvarove a velikostne... :)
Ja ani nevim parametry. Nekupoval jsem to ja, obal nemam a na adapteru neni nic napsany.
Je mozny, ze se to cely zlepsilo prave tim odpojenim 1 efektu, to je fakt...
Teda ale specialni adapter na 5 nebo 6 efektu, kterej stal snad 1200 Kc a kterej neutahne selektor, ladicku a malej multak? To je sila...
Re:
Neee, ten obrazek je jen priklad, jak to vypada tvarove a velikostne... :)
Ja ani nevim parametry. Nekupoval jsem to ja, obal nemam a na adapteru neni nic napsany.
Je mozny, ze se to cely zlepsilo prave tim odpojenim 1 efektu, to je fakt...
Teda ale specialni adapter na 5 nebo 6 efektu, kterej stal snad 1200 Kc a kterej neutahne selektor, ladicku a malej multak? To je sila...
[yeeshkul]
Re:
No heled jestli to je rozebiratelny, tak to prines a promerime jak se to chova pri ruznejch zatezich. Ze to nema stitek, to je teda divny. Ja ti muzu pujcit svuj stabilizovanej adapter, keterej jsem si nedavno vyrobil ac to byl "ekonomicky nesmysl" jak mi rekl jeden zkusenej pan z jinyho fora. Drzi 9V do 320mA a to je dost na 6 bossackejch delayu nebo 60 TS808 nebo 570 kvakadel/treble boosteru, hehehe.
Re:
No heled jestli to je rozebiratelny, tak to prines a promerime jak se to chova pri ruznejch zatezich. Ze to nema stitek, to je teda divny. Ja ti muzu pujcit svuj stabilizovanej adapter, keterej jsem si nedavno vyrobil ac to byl "ekonomicky nesmysl" jak mi rekl jeden zkusenej pan z jinyho fora. Drzi 9V do 320mA a to je dost na 6 bossackejch delayu nebo 60 TS808 nebo 570 kvakadel/treble boosteru, hehehe.
[yeeshkul]
Re:
Tak to jsi na to patrne kapnul. Jestli to je ale spinanej zdroj, tak ty chodej do enormnich odebiranejch proudu. Jenze ony fungujou na nejakym pulsnim zaklade, ja jsem to nikdy nezkoumal a prakticky nic o nich nevim, ale nedivil bych se, kdyby to slo v nejaky forme ven.
Re:
Tak to jsi na to patrne kapnul. Jestli to je ale spinanej zdroj, tak ty chodej do enormnich odebiranejch proudu. Jenze ony fungujou na nejakym pulsnim zaklade, ja jsem to nikdy nezkoumal a prakticky nic o nich nevim, ale nedivil bych se, kdyby to slo v nejaky forme ven.
[yeeshkul]
Re:
aha tak ja jsem dal do Googlu "spinane zdroje" a nasel jsem napr. toto:
Výhody a nevýhody (spínané x lineární zdroje):
Výhody:
* mají vyšší účinnost
* jsou výhodnější tam, kde je velký rozdíl mezi vstupním a výstupním napětím
* malé rozměry
* i přes větší obvodovou složitost jsou ekonomicky výhodnější
Nevýhody:
* pomalejší reakce výstupního napětí na rychlé změny zatěžovacího proudu
* při požadavku malého zvlnění se musí uvažovat vliv impulsního charakteru zdroje
* jsou zdrojem rušivých signálů, které generují spínací prvky
Ten posledni bod by mohl bejt taky duvodem zminenyho bzuceni. Tam muze jit asi taky o to, jak ma danej efekt udelanej napajeci filtr - jestli tam i maly kondiky, ktery se lip popasujou s vyssima frekvencema apod. To je ovsem otazka.
Re:
aha tak ja jsem dal do Googlu "spinane zdroje" a nasel jsem napr. toto:
Výhody a nevýhody (spínané x lineární zdroje):
Výhody:
* mají vyšší účinnost
* jsou výhodnější tam, kde je velký rozdíl mezi vstupním a výstupním napětím
* malé rozměry
* i přes větší obvodovou složitost jsou ekonomicky výhodnější
Nevýhody:
* pomalejší reakce výstupního napětí na rychlé změny zatěžovacího proudu
* při požadavku malého zvlnění se musí uvažovat vliv impulsního charakteru zdroje
* jsou zdrojem rušivých signálů, které generují spínací prvky
Ten posledni bod by mohl bejt taky duvodem zminenyho bzuceni. Tam muze jit asi taky o to, jak ma danej efekt udelanej napajeci filtr - jestli tam i maly kondiky, ktery se lip popasujou s vyssima frekvencema apod. To je ovsem otazka.
[kremator]
Re:
Měl bych skromnou teorii - neindukuje se náhodou něco z toho zdroje do zemní smyčky vzduchem? Zkusil bych u každého efektu na kaben nacvaknout takové ty feritové xindly - nebo vzít feritové toroidní jadérko a párkrát tím protočit kabel u každého efektu. Nevím, jestli to pomůže, ale za pokus nic nedáš (teda jestli něco takového máš po ruce.
Jinak kolega používá spínaný zdroj od Thomanna pro dva Digitechy série X (v podstatě jako 2x RP) a bez problémů. Mám ten samý pro DE7 , podobný pro přijímač Sennheiseru (kupováno v GESu) a vše OK.
Nejlepší by bylo mrknout na výstup zdroje na osciloskopu, se zátěží i bez.
Re:
Měl bych skromnou teorii - neindukuje se náhodou něco z toho zdroje do zemní smyčky vzduchem? Zkusil bych u každého efektu na kaben nacvaknout takové ty feritové xindly - nebo vzít feritové toroidní jadérko a párkrát tím protočit kabel u každého efektu. Nevím, jestli to pomůže, ale za pokus nic nedáš (teda jestli něco takového máš po ruce.
Jinak kolega používá spínaný zdroj od Thomanna pro dva Digitechy série X (v podstatě jako 2x RP) a bez problémů. Mám ten samý pro DE7 , podobný pro přijímač Sennheiseru (kupováno v GESu) a vše OK.
Nejlepší by bylo mrknout na výstup zdroje na osciloskopu, se zátěží i bez.
[Jura The Riot]
Re: kremator
Vzduchem v tomto případě minimálně, napěťové pulzy a obecně rušení které vzniká na kontaktech mechanických spínačů, vývodech tyristorových spínačů, regulátorů, spínaných zdrojů atd ti proletí všemi obvody sítě které nemají slušný EMC filtr nebo pokud ty zdroje rušení už nemají dobrý EMC filtr přímo v sobě (u dražších spínaných zdrojů fungují slušně).
Viz příklad, koupil jsem si k pc aktivní skororeprobedny genius bez EMC filtru a při každém sepnutí nějakého spotřebiče v síti bez emc filtru na stejné fázi (hlavně tedy spínače osvětlení) se ozve dost hlasité lupnutí (klesá s délkou rozvodů která přístroje dělí od zdroje rušení).
Re: kremator
Vzduchem v tomto případě minimálně, napěťové pulzy a obecně rušení které vzniká na kontaktech mechanických spínačů, vývodech tyristorových spínačů, regulátorů, spínaných zdrojů atd ti proletí všemi obvody sítě které nemají slušný EMC filtr nebo pokud ty zdroje rušení už nemají dobrý EMC filtr přímo v sobě (u dražších spínaných zdrojů fungují slušně).
Viz příklad, koupil jsem si k pc aktivní skororeprobedny genius bez EMC filtru a při každém sepnutí nějakého spotřebiče v síti bez emc filtru na stejné fázi (hlavně tedy spínače osvětlení) se ozve dost hlasité lupnutí (klesá s délkou rozvodů která přístroje dělí od zdroje rušení).
[Sandon]
Re:
Je mozny, ze to bude tim zatizenim, to jsem moc nezkoumal...nejak mi nedoslo, ze by ten RP mohl zrat tak moc. Ale jak rikam, stacilo odebrat ten LS a prestalo to, jeste s tim zaexperimentuju.
kremator: nemuzes napsat neco podrobnejsiho o tom zdroji z GES? Pamatuju si, ze uz jsi tu o nejakym mensim zdroji pro Freeport psal driv...
Re:
Je mozny, ze to bude tim zatizenim, to jsem moc nezkoumal...nejak mi nedoslo, ze by ten RP mohl zrat tak moc. Ale jak rikam, stacilo odebrat ten LS a prestalo to, jeste s tim zaexperimentuju.
kremator: nemuzes napsat neco podrobnejsiho o tom zdroji z GES? Pamatuju si, ze uz jsi tu o nejakym mensim zdroji pro Freeport psal driv...
[kremator]
Re: Sandon
Je to tenhle http://www.ges.cz/?ipp=12&lang=cz&cur=CZK&or=price,asc&page=index&of=1&gcat=XK5N&inc=detail&gesid=GES07506809
Co víc bys potřeboval?
Re: Sandon
Je to tenhle http://www.ges.cz/?ipp=12&lang=cz&cur=CZK&or=price,asc&page=index&of=1&gcat=XK5N&inc=detail&gesid=GES07506809
Co víc bys potřeboval?
[Sandon]
Re:
Dik za tip! Vypada to dobre. Potrebuju 9V, takze musim koupit (bohuzel) ten s prepinanim...
http://www.ges.cz/?ipp=12&lang=cz&cur=CZK&or=sort&page=index&of=1&gcat=XK5N4&inc=detail&gesid=GES07500558
Jeste musim zkusit, jestli je to fakt tim odberem a jestli by se mi tam ten mensi vesel. Snad jo.
Krucinal, to porad nakupuju jen nejaky adaptery, mam uz stabilizovanej s prepinacem, ale velkej je jak krava :-(
Re:
Dik za tip! Vypada to dobre. Potrebuju 9V, takze musim koupit (bohuzel) ten s prepinanim...
http://www.ges.cz/?ipp=12&lang=cz&cur=CZK&or=sort&page=index&of=1&gcat=XK5N4&inc=detail&gesid=GES07500558
Jeste musim zkusit, jestli je to fakt tim odberem a jestli by se mi tam ten mensi vesel. Snad jo.
Krucinal, to porad nakupuju jen nejaky adaptery, mam uz stabilizovanej s prepinacem, ale velkej je jak krava :-(
[Sandon]
Re:
Tak v GME maji i 9V/1A za polovic
http://www.gme.cz/cz/index.php?page=product&detail=751-519
Koukam, ze je ted tech spinanych zdroju az dost...
Re:
Tak v GME maji i 9V/1A za polovic
http://www.gme.cz/cz/index.php?page=product&detail=751-519
Koukam, ze je ted tech spinanych zdroju az dost...
[ox]
Re:
nevím, jestli úplně poradím, ale náš kytarista taky dlouho řešil zdroj a nakonec koupil tohle: http://www.music-city.cz/eshop/dunlop-dc--brick-100154_104835_0
utáhne to až sedm krabek a on je s tím spokojenej
Re:
nevím, jestli úplně poradím, ale náš kytarista taky dlouho řešil zdroj a nakonec koupil tohle: http://www.music-city.cz/eshop/dunlop-dc--brick-100154_104835_0
utáhne to až sedm krabek a on je s tím spokojenej
[yeeshkul]
Re:
Brick je dobrej, akorat drahej. Pozor, neni to zdroj sam o sobe, je to jenom rozcestnik napajenej z adapteru.
Re:
Brick je dobrej, akorat drahej. Pozor, neni to zdroj sam o sobe, je to jenom rozcestnik napajenej z adapteru.
[kremator]
Re: Sandon
Pokud chceš 9V, ber tohle: http://www.thomann.de/de/thomann_ntac109.htm
Ten přepínací jsem měl taky - a byl nic moc - v některých efektech jsem slyšel pískání. Nakonec mi někdo rozšlápl konektor, tak jsem ho vyhodil.
Re: Sandon
Pokud chceš 9V, ber tohle: http://www.thomann.de/de/thomann_ntac109.htm
Ten přepínací jsem měl taky - a byl nic moc - v některých efektech jsem slyšel pískání. Nakonec mi někdo rozšlápl konektor, tak jsem ho vyhodil.
[houdek.z]
Re:
Dejte si bacha na ty spinany. Jednou jsem poridil neco podobnyho rovnou do zasuvky a vsechny krabky pak piskaly na nejaky obludny frekvenci. Nikdy clovek nevi, jak to vyrobce myslel s EMC vazne.
Tohle pohani muj pedalboard uz 2 roky a neni problem
http://www.ges.cz/?page=index&or=sort&ipp=12&lang=cz&cur=CZK&of=2&gcat=XK5&inc=detail&gesid=GES07500064
K tomu mam klasickou paralelku akorat Whammy ma svuj adapter.
Aha, ted koukam, ze ty potrebujes neco miniaturniho. No sel by k tomu dobastlit nejakej EMC filtr, pokud by ty spinany adaptery bzucely. Proste par kondiku na zem plus nejaka tlumivka. A vubec bych se nedivil, ze to je tim pretizenim. Ten zdroj uz neni schopen podrzet staly napeti pri vetsim odberu a cim vic z toho potahnes tim vetsi bordel z toho poleze.
No a jak kremator pise o tom indukovani vzduchem, tak se mi v sobotu stala zajimava vec.
Mame zkusebnu hned pod podiem a na podiu momentalne stal DJ a vyhraval na detskym maskarnim. Byl jsem si odnest basu do zkusebny, abych vyzkousel modnutou aktivku. Pichnu do SWRka sluchadla a jakmile jsem se dotknul prstem jacku, tak jsem presne slysel to, co nahore frcelo z CD a to docela v obstojny kvalite :-)
Re:
Dejte si bacha na ty spinany. Jednou jsem poridil neco podobnyho rovnou do zasuvky a vsechny krabky pak piskaly na nejaky obludny frekvenci. Nikdy clovek nevi, jak to vyrobce myslel s EMC vazne.
Tohle pohani muj pedalboard uz 2 roky a neni problem
http://www.ges.cz/?page=index&or=sort&ipp=12&lang=cz&cur=CZK&of=2&gcat=XK5&inc=detail&gesid=GES07500064
K tomu mam klasickou paralelku akorat Whammy ma svuj adapter.
Aha, ted koukam, ze ty potrebujes neco miniaturniho. No sel by k tomu dobastlit nejakej EMC filtr, pokud by ty spinany adaptery bzucely. Proste par kondiku na zem plus nejaka tlumivka. A vubec bych se nedivil, ze to je tim pretizenim. Ten zdroj uz neni schopen podrzet staly napeti pri vetsim odberu a cim vic z toho potahnes tim vetsi bordel z toho poleze.
No a jak kremator pise o tom indukovani vzduchem, tak se mi v sobotu stala zajimava vec.
Mame zkusebnu hned pod podiem a na podiu momentalne stal DJ a vyhraval na detskym maskarnim. Byl jsem si odnest basu do zkusebny, abych vyzkousel modnutou aktivku. Pichnu do SWRka sluchadla a jakmile jsem se dotknul prstem jacku, tak jsem presne slysel to, co nahore frcelo z CD a to docela v obstojny kvalite :-)
[Jura The Riot]
Re: houdek.z
Správně, přetížení spínaného zdroje nemá vliv na EMC, ale jenom pouze na zvlnění jeho výstupního napětí. Ale tak to je mimochodem u každého zdroje, jehož výstupní napětí je usměrněno ze sítě.
Re: houdek.z
Správně, přetížení spínaného zdroje nemá vliv na EMC, ale jenom pouze na zvlnění jeho výstupního napětí. Ale tak to je mimochodem u každého zdroje, jehož výstupní napětí je usměrněno ze sítě.
[Jura The Riot]
Re:
Když ten zdroj přetížíš, tak on nevyzařuje do okolí o moc víc, než když běží naprázdno, to je dáno konstrukcí - spínaný zdroj nereguluje napětí, ale čas spínání.
Re:
Když ten zdroj přetížíš, tak on nevyzařuje do okolí o moc víc, než když běží naprázdno, to je dáno konstrukcí - spínaný zdroj nereguluje napětí, ale čas spínání.
[Sandon]
Re:
kremator: no jo, ale postovny vyjde 2,5x draz nez ten adapter :-/
houdek: ja takovychhle megakrabic mam uz hafo, ale uz nemam misto v pedalboardu, je tam 5 adapteru!!! (mini mixpult, dve vysilacky in-ear, jeden prave takhle velkej adapter na basakuv LS2 (neslo to napajet z jednoho s myma krabickama (zemni smycka)) a pak ten spinanej, co ted resim... musi to byt takhle malinky, jinak to tam nenarvu.
Asi bych to koupil pres net, abych to mohl kdyztak vratit, kdyz to nebude fungovat...
Kdyz sem napojil LS2 na jinej adapter, tak uz to nebzucelo, tak to asi je to pretizeni.
Re:
kremator: no jo, ale postovny vyjde 2,5x draz nez ten adapter :-/
houdek: ja takovychhle megakrabic mam uz hafo, ale uz nemam misto v pedalboardu, je tam 5 adapteru!!! (mini mixpult, dve vysilacky in-ear, jeden prave takhle velkej adapter na basakuv LS2 (neslo to napajet z jednoho s myma krabickama (zemni smycka)) a pak ten spinanej, co ted resim... musi to byt takhle malinky, jinak to tam nenarvu.
Asi bych to koupil pres net, abych to mohl kdyztak vratit, kdyz to nebude fungovat...
Kdyz sem napojil LS2 na jinej adapter, tak uz to nebzucelo, tak to asi je to pretizeni.
[houdek.z]
Re:
To fakt nejde nejak zredukovat ten celkovej pocet?
Zajimavy, ze jsem nikdy nemel problem se zemni smyckou a to jsem mel ruzny krabicky skoro vzdycky z jednoho adapteru.Vox wah , Boss TU-2, TR-2, MXR Phase 90, MXR microamp. Whammy, Jamman, DL-4 melo svuj adapter. Jediny o delalo bordel byl Line6 echopark, kterej poustel bordel do ostatnich krabic, kdyz nebyl separé.
to riot: Neboj, elektro prumku mam uspesne za sebou a pul roku mi zbejva do diplomky na FELu :-) Jen mi to nedocvaklo. Ja myslel EMC jako pouze sireni ruseni po drate a na sireni vzducem jsem zapomnel. Prece jenom ta silnoproudarina neni muj obor.
Re:
To fakt nejde nejak zredukovat ten celkovej pocet?
Zajimavy, ze jsem nikdy nemel problem se zemni smyckou a to jsem mel ruzny krabicky skoro vzdycky z jednoho adapteru.Vox wah , Boss TU-2, TR-2, MXR Phase 90, MXR microamp. Whammy, Jamman, DL-4 melo svuj adapter. Jediny o delalo bordel byl Line6 echopark, kterej poustel bordel do ostatnich krabic, kdyz nebyl separé.
to riot: Neboj, elektro prumku mam uspesne za sebou a pul roku mi zbejva do diplomky na FELu :-) Jen mi to nedocvaklo. Ja myslel EMC jako pouze sireni ruseni po drate a na sireni vzducem jsem zapomnel. Prece jenom ta silnoproudarina neni muj obor.
[Sandon]
Re:
Mozna bys mohl reseni odstranovani problemu s brumem v nasem pedalboardu vzit jako doktorskou praci...
Je to slozity - je to spolecnej board pro me a basaka, mame tam spolecny veci (mixak na odposlechy), napajece k vysilackam atd... on ma LS2 k prepinani ruznych mikrofonu na podiu, ke kterym behem produkce chodi, ja zas prepinam LSkem do Voxe primo kytaru nebo kytaru jen do ladicky nebo kytaru pres RP50 (jen na par songu, uvazuju o necem lepsim, co nebude tak krute sumet a zrat signal... mozna Zoom G1 ? - a prej Zoom nebrat :) Jo casy se meni...)
Kdyz mel basak LS napajenej taky z toho rozbocenyho zdroje, strasne to hucelo, ackoliv jsme se snazili eliminovat vsechny zemni smycky...ale porad tam zustala tahle vedena po napajecim kabelu...
Takze uvidime, okouknu to a kdyztak zkusim ten jinej zdroj.
Kazdopadne dik vsem za postrehy a tipy.
Re:
Mozna bys mohl reseni odstranovani problemu s brumem v nasem pedalboardu vzit jako doktorskou praci...
Je to slozity - je to spolecnej board pro me a basaka, mame tam spolecny veci (mixak na odposlechy), napajece k vysilackam atd... on ma LS2 k prepinani ruznych mikrofonu na podiu, ke kterym behem produkce chodi, ja zas prepinam LSkem do Voxe primo kytaru nebo kytaru jen do ladicky nebo kytaru pres RP50 (jen na par songu, uvazuju o necem lepsim, co nebude tak krute sumet a zrat signal... mozna Zoom G1 ? - a prej Zoom nebrat :) Jo casy se meni...)
Kdyz mel basak LS napajenej taky z toho rozbocenyho zdroje, strasne to hucelo, ackoliv jsme se snazili eliminovat vsechny zemni smycky...ale porad tam zustala tahle vedena po napajecim kabelu...
Takze uvidime, okouknu to a kdyztak zkusim ten jinej zdroj.
Kazdopadne dik vsem za postrehy a tipy.
[Jura The Riot]
Re: houdek.z
Vždyť to se netýká zdaleka jenom silnoproudu. Studuju sdělovačku. Je pravda, že u nás je EMC jenom volitelný předmět, ale vyučuje ho náš ústav. Pokud zdroj jenom "spíná" tak nezáleží na zatížení a rušení, do strany vstupu bude mít konstantní napěťovou velikost, jen se bude měnit spektrum rušení. Šíření vzduchem bych zanedbal a pokud bych takový zdroj vůbec použil, tak jedině kvalitní ověřený typ a navíc bych ho odstínil (velká rozptylová indukčnost cívky a traf v měniči). Do strany výstupu nemá cenu nějaké rušení řešit. Když má zdroj podle výrobce udané parametry, tak je musí při daném maximálním zatížení splňovat (jak hodnotu napětí tak maximální zvlnění na výstupu). Samozřejmě, je splňuje zřídkakdy.
Známý kytarista napájí pedalboard olověným akumulátorem, žádné problémy se zemními smykačkami nebo rušením ze sítě, zdroj je to neuvěřitelně tvrdý. Dobíjení vyřešené přímo v pedalboardu na speciální spínač(při zapnutí nabíjení se odpojí od zdroje všechny krabky), má tam dokonce i indikátor nabití. Výdrž desítky hodin (nepoužívá žádný multiefekt).
Re: houdek.z
Vždyť to se netýká zdaleka jenom silnoproudu. Studuju sdělovačku. Je pravda, že u nás je EMC jenom volitelný předmět, ale vyučuje ho náš ústav. Pokud zdroj jenom "spíná" tak nezáleží na zatížení a rušení, do strany vstupu bude mít konstantní napěťovou velikost, jen se bude měnit spektrum rušení. Šíření vzduchem bych zanedbal a pokud bych takový zdroj vůbec použil, tak jedině kvalitní ověřený typ a navíc bych ho odstínil (velká rozptylová indukčnost cívky a traf v měniči). Do strany výstupu nemá cenu nějaké rušení řešit. Když má zdroj podle výrobce udané parametry, tak je musí při daném maximálním zatížení splňovat (jak hodnotu napětí tak maximální zvlnění na výstupu). Samozřejmě, je splňuje zřídkakdy.
Známý kytarista napájí pedalboard olověným akumulátorem, žádné problémy se zemními smykačkami nebo rušením ze sítě, zdroj je to neuvěřitelně tvrdý. Dobíjení vyřešené přímo v pedalboardu na speciální spínač(při zapnutí nabíjení se odpojí od zdroje všechny krabky), má tam dokonce i indikátor nabití. Výdrž desítky hodin (nepoužívá žádný multiefekt).
[kremator]
Re: Sandon
Ty sis určitě představil autobaterii, že jo:) 12V akumulátor v součtu nezabere víc místa než "pes" a adaptéry, bude ale o něco těžší.
Re: Sandon
Ty sis určitě představil autobaterii, že jo:) 12V akumulátor v součtu nezabere víc místa než "pes" a adaptéry, bude ale o něco těžší.
[Jura The Riot]
Re:
Není co dodat, snad jen že známý není traktorista ani řidič kamionu a ani nehraje často poblíž mobilního světelného dopravního značení:-)
Re:
Není co dodat, snad jen že známý není traktorista ani řidič kamionu a ani nehraje často poblíž mobilního světelného dopravního značení:-)
[houdek.z]
Re:
Ale to neni blbej napad. Proste vetsi olovenou baterku, ktera bejva treba jako zalozni v zabezpecovackach.
to riot: joo takhle do okoli, jako myslis smerem do site
Re:
Ale to neni blbej napad. Proste vetsi olovenou baterku, ktera bejva treba jako zalozni v zabezpecovackach.
to riot: joo takhle do okoli, jako myslis smerem do site
[Jura The Riot]
Re: houdek.z
Ani to nevyjde moc draho.
Nepamatuju si jakou tam měl kapacitu toho akumulátoru, ale váhově to není taková katastrofa oproti aparátu.
http://www.ezk.cz/akumulatory_olovene_hermetizovane.htm
Re: houdek.z
Ani to nevyjde moc draho.
Nepamatuju si jakou tam měl kapacitu toho akumulátoru, ale váhově to není taková katastrofa oproti aparátu.
http://www.ezk.cz/akumulatory_olovene_hermetizovane.htm
[Sandon]
Re: kremator
No uplne prvni co me napadlo byla fakt autobaterie... to je fakt :)
Ale zajimalo by me, jak je to s dobijenim? Tohle samozrejme neni reseni pro me, hrajeme fakt casto nekolik dni za sebou a ty veci, co tam mame by fakt musely asi bezet na autobaterii a jeste bych musel zapojit dynamo bubenikovi na slapku od kopaku :))))
Re: kremator
No uplne prvni co me napadlo byla fakt autobaterie... to je fakt :)
Ale zajimalo by me, jak je to s dobijenim? Tohle samozrejme neni reseni pro me, hrajeme fakt casto nekolik dni za sebou a ty veci, co tam mame by fakt musely asi bezet na autobaterii a jeste bych musel zapojit dynamo bubenikovi na slapku od kopaku :))))
[kremator]
Re: Sandon
Přes noc to píchneš na nabíječku a je to OK. Jeden akumulátor ale stejně nepomůže se zemními smyčkami.
Re: Sandon
Přes noc to píchneš na nabíječku a je to OK. Jeden akumulátor ale stejně nepomůže se zemními smyčkami.
[Sandon]
Re:
Zemni smycky, to je dalsi vec... ale pokazde se ti nezadari nechat nekde na noc nabijet pedalboard, treba jedes v aute ;-)
Re:
Zemni smycky, to je dalsi vec... ale pokazde se ti nezadari nechat nekde na noc nabijet pedalboard, treba jedes v aute ;-)
[Jura The Riot]
Re:
Zemní smyčky?! Pánové, tišší zdroj asi těžko najdete.
Rád bych se vás zeptal co za rušivé frekvence se objeví v užitečném signálu při napájení chemickým článkem?
Jistě tam vzniknou tzv. bludné proudy, ale v žádném případě nebudou mít harmonický nebo složený harm. průběh, jejich dominantní složka bude stejnosměrná a tu žádný efekt nepřenese ( řádově jednotky mV DC, při správně dimenzované kabeláži a volbou vhodného kabelu se dá eliminovat na hodnoty stovek uV, myslím že nemá cenu se o nějaké degradaci signálu bavit). Zapojte a změřte, pokud nevěříte.
V tom dobíjení bych neviděl problém, jednou za týden má snad každý čas zapojit to do sítě.
Neříkám že je to nejlepší způsob, jenom argumentuji proti vašim nepodloženým tvrzením.
Re:
Zemní smyčky?! Pánové, tišší zdroj asi těžko najdete.
Rád bych se vás zeptal co za rušivé frekvence se objeví v užitečném signálu při napájení chemickým článkem?
Jistě tam vzniknou tzv. bludné proudy, ale v žádném případě nebudou mít harmonický nebo složený harm. průběh, jejich dominantní složka bude stejnosměrná a tu žádný efekt nepřenese ( řádově jednotky mV DC, při správně dimenzované kabeláži a volbou vhodného kabelu se dá eliminovat na hodnoty stovek uV, myslím že nemá cenu se o nějaké degradaci signálu bavit). Zapojte a změřte, pokud nevěříte.
V tom dobíjení bych neviděl problém, jednou za týden má snad každý čas zapojit to do sítě.
Neříkám že je to nejlepší způsob, jenom argumentuji proti vašim nepodloženým tvrzením.
[Sandon]
Re:
Mno a co zesilovace? Z myho pedalboardu odchazi jeste navic spousta kabelu a treba kdyz pedalboard nebo kombo vytahnu ze zasuvky, zacne hucet bubenikovi monitor, kdyz vytahnu kabel pedalboard-kombo, zacne hucet in-ear basakovi atd :-)))
Jako to nase zapojeni je fakt brutal, prakticky vsichni jsou spojeni se vsema atd...
Jen mi nerikej, ze ten tvuj znamy napaji i zesak z baterky :-))))))
No tak vazne, verim, ze by to spoustu problemu vyresilo, ale urcite ne vsechny.
S tim dobijenim to bys zase musel vedet, jak my hravame. I nekolik xeftu denne, nebo nekolik dni za sebou s tim, ze se pres noc treba jede. Tohle neni urcite reseni pro me.
Re:
Mno a co zesilovace? Z myho pedalboardu odchazi jeste navic spousta kabelu a treba kdyz pedalboard nebo kombo vytahnu ze zasuvky, zacne hucet bubenikovi monitor, kdyz vytahnu kabel pedalboard-kombo, zacne hucet in-ear basakovi atd :-)))
Jako to nase zapojeni je fakt brutal, prakticky vsichni jsou spojeni se vsema atd...
Jen mi nerikej, ze ten tvuj znamy napaji i zesak z baterky :-))))))
No tak vazne, verim, ze by to spoustu problemu vyresilo, ale urcite ne vsechny.
S tim dobijenim to bys zase musel vedet, jak my hravame. I nekolik xeftu denne, nebo nekolik dni za sebou s tim, ze se pres noc treba jede. Tohle neni urcite reseni pro me.
[Jura The Riot]
Re:
Pro tak časté hraní to není, šak viz poslední řádek předešlého příspěvku.
Pokud používáte takové brutality, tak do signálových cest možu jedině doporučit oddělovací trafa, protože o čem mluvíš, to už jsou pravděpodobně hrubá porušení pravidel pro rozvody napájení a signálových cest, pokud vám to dělá takové bordel (neříkám že za to můžete, chyby v elektroinstalaci...)
Když propojíš zesilovač zapojený do sítě s bateriově napájeným pedalboardem, tak nevznikne zemní smyčka (zesík - pedalboard), tímpádem mi připadá tvůj dotaz na lampový zes připojený k baterce celkem zbytečný, stejně jak smailík, který ho ukončuje:-))))))
No každopádně se nesnaž ospravedlnit tvrzení se zemníma smyčkama a baterií, protože ta je jako zdroj napájení ideální (zvlnění nezávisí na zatížení, absence jakéhokoliv dalšího elektronického prvku - pokud pedály zvládnou 12V, má malý vnitřní odpor X velká hmotnost, nutnost dobíjení, omezená životnost)
K té výdrži: pedalboard s 5 krabkama (např Boss maximálně 5 x 100mA) a 1 multiefektem (400mA) - odběr 0,9A, výdrž na baterii 7,2Ah si snad dovedete spočítat. 3 koncerty za den to zvládne líp jak samotný kytarista:-D
Re:
Pro tak časté hraní to není, šak viz poslední řádek předešlého příspěvku.
Pokud používáte takové brutality, tak do signálových cest možu jedině doporučit oddělovací trafa, protože o čem mluvíš, to už jsou pravděpodobně hrubá porušení pravidel pro rozvody napájení a signálových cest, pokud vám to dělá takové bordel (neříkám že za to můžete, chyby v elektroinstalaci...)
Když propojíš zesilovač zapojený do sítě s bateriově napájeným pedalboardem, tak nevznikne zemní smyčka (zesík - pedalboard), tímpádem mi připadá tvůj dotaz na lampový zes připojený k baterce celkem zbytečný, stejně jak smailík, který ho ukončuje:-))))))
No každopádně se nesnaž ospravedlnit tvrzení se zemníma smyčkama a baterií, protože ta je jako zdroj napájení ideální (zvlnění nezávisí na zatížení, absence jakéhokoliv dalšího elektronického prvku - pokud pedály zvládnou 12V, má malý vnitřní odpor X velká hmotnost, nutnost dobíjení, omezená životnost)
K té výdrži: pedalboard s 5 krabkama (např Boss maximálně 5 x 100mA) a 1 multiefektem (400mA) - odběr 0,9A, výdrž na baterii 7,2Ah si snad dovedete spočítat. 3 koncerty za den to zvládne líp jak samotný kytarista:-D
[yeeshkul]
Re: Sandon
Sandone, napajet pedalboard s baterie je neobvyklej, ale chytrej napad. Jura ho tu nadhodil jako mozny reseni, ne jako finalni reseni, ktery ukonci vyrobu najednou tak zbytecnejch zdroju, ze jo. Jestli hrajete tak casto jak rikas a verim ze jo, zname se, tak to neni idealni reseni uz jenom z hlediska nervu, ze si nekde budes muset nejak dobit. Tomu rozumim. Ty potrebujes normalni dobre udelanej zdroj na miru, s oddelenejma trafama (nebo s trafama co maji vic sekundaru) a budes v pohode. Jako celek to samozrejme muze smycku s aparatama vzdycky vytvorit, ale to je proste zivot. Proste si ten pedalboard napajej ze stejny zasuvky jako kombo a tim to omezis. A pak muzes vsechny pofiderni adaptery zahodit :).
Re: Sandon
Sandone, napajet pedalboard s baterie je neobvyklej, ale chytrej napad. Jura ho tu nadhodil jako mozny reseni, ne jako finalni reseni, ktery ukonci vyrobu najednou tak zbytecnejch zdroju, ze jo. Jestli hrajete tak casto jak rikas a verim ze jo, zname se, tak to neni idealni reseni uz jenom z hlediska nervu, ze si nekde budes muset nejak dobit. Tomu rozumim. Ty potrebujes normalni dobre udelanej zdroj na miru, s oddelenejma trafama (nebo s trafama co maji vic sekundaru) a budes v pohode. Jako celek to samozrejme muze smycku s aparatama vzdycky vytvorit, ale to je proste zivot. Proste si ten pedalboard napajej ze stejny zasuvky jako kombo a tim to omezis. A pak muzes vsechny pofiderni adaptery zahodit :).
[Sandon]
Re:
Samozrejme, jen diskutuju ten napad s baterkou s Jurou, od zacatku je mi jasne, ze to proste nevyuziju...
Ale kez by to bylo tak snadny s tim napajenim - samozrejme vsechno na podiu napajime z jedne zasuvky, pedalboard a kombo z jednoho psa atd... ale tim, jak je to provazany s bubenikem a kytaristou atd. to je proste moc slozity system.
Treba prave ty dva LS nesly napajet ze stejnyho adapteru - teoreticky se nic nedeje, je to ze stejne zasuvky, ale omyl - muselo se to rozdelit...
To je fuk zkusim malej spinanej vykonnejsi zdroj a uvidime.
Jura:
pane*boze, ja nic neospravedlnuju... mluvim celou dobu o tom mym systemu - ze baterka nic nevyresi - a ackoliv samozrejme chapu, ze baterii napajeny veci nemuzou brucet, tak tohle neresi MOJE zemni smycky, pokud tam nechci mit na kazdym kabelu oddelovaci trafo za 1000Kc. Samozrejme, ze je to prasacky propojeny (skoro vsechno se vsim), ale diky tomu muzeme hrat relativne bez problemu i bez zvukove zkousky, bez odposlechu, vyhnout se neschopnym zvukarum a jsme nejrychleji balici kapela na svete :-) Mozna i nejrychleji rozbalujici...
Re:
Samozrejme, jen diskutuju ten napad s baterkou s Jurou, od zacatku je mi jasne, ze to proste nevyuziju...
Ale kez by to bylo tak snadny s tim napajenim - samozrejme vsechno na podiu napajime z jedne zasuvky, pedalboard a kombo z jednoho psa atd... ale tim, jak je to provazany s bubenikem a kytaristou atd. to je proste moc slozity system.
Treba prave ty dva LS nesly napajet ze stejnyho adapteru - teoreticky se nic nedeje, je to ze stejne zasuvky, ale omyl - muselo se to rozdelit...
To je fuk zkusim malej spinanej vykonnejsi zdroj a uvidime.
Jura:
pane*boze, ja nic neospravedlnuju... mluvim celou dobu o tom mym systemu - ze baterka nic nevyresi - a ackoliv samozrejme chapu, ze baterii napajeny veci nemuzou brucet, tak tohle neresi MOJE zemni smycky, pokud tam nechci mit na kazdym kabelu oddelovaci trafo za 1000Kc. Samozrejme, ze je to prasacky propojeny (skoro vsechno se vsim), ale diky tomu muzeme hrat relativne bez problemu i bez zvukove zkousky, bez odposlechu, vyhnout se neschopnym zvukarum a jsme nejrychleji balici kapela na svete :-) Mozna i nejrychleji rozbalujici...
[yeeshkul]
Re:
Heled to oddelovaci trafo stoji fakt litr? Ja o tom moc nevim, myslel jsem, ze to je jen proste nejaky trafo 1:1 v prislusny vykonovy tride... to by vam teda jiste mohlo pomoct a mozna byste jich nepotrebovali hafo.
edit: aha sakra 3539,- hahaha, tak to sorry
Re:
Heled to oddelovaci trafo stoji fakt litr? Ja o tom moc nevim, myslel jsem, ze to je jen proste nejaky trafo 1:1 v prislusny vykonovy tride... to by vam teda jiste mohlo pomoct a mozna byste jich nepotrebovali hafo.
edit: aha sakra 3539,- hahaha, tak to sorry
[Sandon]
Re:
:-)
Uz mame i tak v pedalboardu hafo pasivnich splitteru (Proel, cca 1.000,-) a i kdyz to ma GND LIFT tak to neni vselek.
Aparaty kvuli tomu odzemnovat nebudem ;-)
Ja bych vam to vyfotil, ale to vam nic nerekne o tom propojeni, che che.
Re:
:-)
Uz mame i tak v pedalboardu hafo pasivnich splitteru (Proel, cca 1.000,-) a i kdyz to ma GND LIFT tak to neni vselek.
Aparaty kvuli tomu odzemnovat nebudem ;-)
Ja bych vam to vyfotil, ale to vam nic nerekne o tom propojeni, che che.
[houdek.z]
Re:
Klidne vyfot, to musi vypadat jak Indicka telefonni ustredna podle toho co tu pises :-)
Re:
Klidne vyfot, to musi vypadat jak Indicka telefonni ustredna podle toho co tu pises :-)
[Jura The Riot]
Re:
Tady jde vidět jak se někdo zajímá o obor a snaží se ku prospěchu ostatních...
Oddělovací trafo? Velmi slušná jsou ve starých tv. Ale pokud chcete profi, proč ne.
Já vidím jen problém v tom, že většina ze zdejších "odborníků" zadá něco do googlu a ihned vezne za své výsledky hledání z prvních tří strán a pak dělají jak sežrali všechno moudro světa.
Pokud vás někoho vůbec napadlo použít oddělovací trafo na napájení zesilovačů, tak byste se měli stydět. Bylo tím samozřejmě myšleno galvanické oddělení signálového vstupu - výstupu, nechápu, kde jste došli k těm částkám?!
Posílám (ne)možný příklad:
http://www.ges.cz/images/pictures/n/nte1.jpg
Výrobce Neutrik, cena 200Kč.
Re:
Tady jde vidět jak se někdo zajímá o obor a snaží se ku prospěchu ostatních...
Oddělovací trafo? Velmi slušná jsou ve starých tv. Ale pokud chcete profi, proč ne.
Já vidím jen problém v tom, že většina ze zdejších "odborníků" zadá něco do googlu a ihned vezne za své výsledky hledání z prvních tří strán a pak dělají jak sežrali všechno moudro světa.
Pokud vás někoho vůbec napadlo použít oddělovací trafo na napájení zesilovačů, tak byste se měli stydět. Bylo tím samozřejmě myšleno galvanické oddělení signálového vstupu - výstupu, nechápu, kde jste došli k těm částkám?!
Posílám (ne)možný příklad:
http://www.ges.cz/images/pictures/n/nte1.jpg
Výrobce Neutrik, cena 200Kč.
[houdek.z]
Re:
Ale nebude to traficko jaksi zkreslovat pruchozi signal? Nikdy jsem se timhle nezabyval, ale ta indukcnost, jadro atd. to musi trochu pokrivit.
edit: no podle datasheetu je to pekne rovny http://www.ges.cz/sheets/n/nte103.pdf
a THD do jednoho procenta se vleze pri 1,2V
Re:
Ale nebude to traficko jaksi zkreslovat pruchozi signal? Nikdy jsem se timhle nezabyval, ale ta indukcnost, jadro atd. to musi trochu pokrivit.
edit: no podle datasheetu je to pekne rovny http://www.ges.cz/sheets/n/nte103.pdf
a THD do jednoho procenta se vleze pri 1,2V
[Jura The Riot]
Re:
Ale to byl jenom příklad na který jsem si vzpomněl, protože sem to kdysi viděl zrovna na stránkách gesu. Některé trafa jsou na tom samozřejmě daleko líp. Rval sem tráfka z televizí do nejjednodušších DI boxů na nesymetrický linkový výstup basových aparátů, s charakterem zvuku nebyl nikdy problém.
Re:
Ale to byl jenom příklad na který jsem si vzpomněl, protože sem to kdysi viděl zrovna na stránkách gesu. Některé trafa jsou na tom samozřejmě daleko líp. Rval sem tráfka z televizí do nejjednodušších DI boxů na nesymetrický linkový výstup basových aparátů, s charakterem zvuku nebyl nikdy problém.
[kremator]
Re: Jura
Se zemními smyčkami bych byl opatrný. Těm se paralelním napájením z jednoho zdroje prostě a jednoduše nevyhneš - máš efekty spojené napájecí zemí a taky stíněním kabelů mezi efekty. Fakt je, že ty smyčky jsou plochou menší.
Jinak do zemních smyček se rády indukují (nejen) 50 Hz proudy, třeba když pod pódiem pod pedalboardem vede třeba silový přívod do místnost s klima jednotkami, to je pak nádhera.
Re: Jura
Se zemními smyčkami bych byl opatrný. Těm se paralelním napájením z jednoho zdroje prostě a jednoduše nevyhneš - máš efekty spojené napájecí zemí a taky stíněním kabelů mezi efekty. Fakt je, že ty smyčky jsou plochou menší.
Jinak do zemních smyček se rády indukují (nejen) 50 Hz proudy, třeba když pod pódiem pod pedalboardem vede třeba silový přívod do místnost s klima jednotkami, to je pak nádhera.
[houdek.z]
Re:
Slysel jsem jednu radu, ze je dobry v pedalboardu vest napajeni proti signalovy ceste. Tedy od posledni krabice v retezci k prvni. Zatim me ale nenapada, cemu by to melo pomoct.
Jinak bezpecne vim jak v nasi zkusebne udelam smycku jako hrom. Staci treba pripojit kolegovo zesak do dry out z Whammy, abych mel "stereo" setup. Ve zkusebne jsou pak zasuvky zapojeny po obvodu :-)
Re:
Slysel jsem jednu radu, ze je dobry v pedalboardu vest napajeni proti signalovy ceste. Tedy od posledni krabice v retezci k prvni. Zatim me ale nenapada, cemu by to melo pomoct.
Jinak bezpecne vim jak v nasi zkusebne udelam smycku jako hrom. Staci treba pripojit kolegovo zesak do dry out z Whammy, abych mel "stereo" setup. Ve zkusebne jsou pak zasuvky zapojeny po obvodu :-)
[Sandon]
Re: Jura
Zacina to tu trochu smrdet flamewarem a to jsem jen chtel poradit (coz uz se stalo).
Kazdej holt nezbastli zesak jako ty a ne vsude se da pouzit baterie nebo oddelovaci trafa. To ze to existuje neni zarukou prakticke pouzitelnosti v urcitym konkretnim pripade. Psal jsem, ze mame hafo splitteru s ground liftem a ze to neni vselek.
houdek:
nekde jsem kdysi cetl uplnej elaborat na tema tech oddelovacich trafek a to prave nebyly kousky za 200 kukacek. Ale mozna to bylo nejaky woodoo, cim drazsi, tim lepsi.
A ten pedalboard - telefonni ustredna to zrovna neni, na pohled to neni moc bizarni, spis preplacany krabicema...
Re: Jura
Zacina to tu trochu smrdet flamewarem a to jsem jen chtel poradit (coz uz se stalo).
Kazdej holt nezbastli zesak jako ty a ne vsude se da pouzit baterie nebo oddelovaci trafa. To ze to existuje neni zarukou prakticke pouzitelnosti v urcitym konkretnim pripade. Psal jsem, ze mame hafo splitteru s ground liftem a ze to neni vselek.
houdek:
nekde jsem kdysi cetl uplnej elaborat na tema tech oddelovacich trafek a to prave nebyly kousky za 200 kukacek. Ale mozna to bylo nejaky woodoo, cim drazsi, tim lepsi.
A ten pedalboard - telefonni ustredna to zrovna neni, na pohled to neni moc bizarni, spis preplacany krabicema...
[Sandon]
Re:
OK, tak zrejme ten muj stavajici adapter nestiha a proto to bzuci. Stacilo odpojit 1 krabicku a prestalo to. Mel to byt adapter na 5 krabicek, udajne DIGITECH (!!!), ale neni tam nikde ani pismenko, takze nevim zadny udaje o proudu atd...
Zkusim teda nejakej ten adapter z GES/GME
Re:
OK, tak zrejme ten muj stavajici adapter nestiha a proto to bzuci. Stacilo odpojit 1 krabicku a prestalo to. Mel to byt adapter na 5 krabicek, udajne DIGITECH (!!!), ale neni tam nikde ani pismenko, takze nevim zadny udaje o proudu atd...
Zkusim teda nejakej ten adapter z GES/GME
[yeeshkul]
Re:
hele v GM jsem videl funkcni jednoamperovej ve vyprodeji. Koukni tam pod to sklo. Byl za kilo.
Re:
hele v GM jsem videl funkcni jednoamperovej ve vyprodeji. Koukni tam pod to sklo. Byl za kilo.
[yeeshkul]
Re:
hele v Ges jsem videl funkcni jednoamperovej ve vyprodeji. Koukni tam pod to sklo. Byl za kilo.
Re:
hele v Ges jsem videl funkcni jednoamperovej ve vyprodeji. Koukni tam pod to sklo. Byl za kilo.