Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: Virtuální midi-plast orchestr
[Dalai]
Virtuální midi-plast orchestr -
Nahrávání > Software
Zdravím! Chtěl bych se zeptat na vaše zkušenosti s virtuálními orchestry (simulace smyčců atd). Sháním totiž nějaký pořádný a osobně nesnáším ten odporný umělý midi zvuk, který se line z většiny nástrojů. Mám Edirol Orchestral VST a dost mě zklamal na to jakou chválu na něj pěly některé recenze. Jediná slušně použitelná věc byly bicí nástroje, ve zbytku nástrojů by tu umělinu vyčuchal i nahluchelj kulometčík. Máte zkušenosti s něčím, co by jste mohli doporučit?
Virtuální midi-plast orchestr -
Nahrávání > SoftwareZdravím! Chtěl bych se zeptat na vaše zkušenosti s virtuálními orchestry (simulace smyčců atd). Sháním totiž nějaký pořádný a osobně nesnáším ten odporný umělý midi zvuk, který se line z většiny nástrojů. Mám Edirol Orchestral VST a dost mě zklamal na to jakou chválu na něj pěly některé recenze. Jediná slušně použitelná věc byly bicí nástroje, ve zbytku nástrojů by tu umělinu vyčuchal i nahluchelj kulometčík. Máte zkušenosti s něčím, co by jste mohli doporučit?
Seznam příspěvků:
[steeltormentor]
Steeltormentor
Ja jsem jich zkusil vic ale pouzivam prave Edirol Orchestral protoze ty zvuky jsou sice umele, ale pouzitelne a nezasiraji RAMku a CPU. Jinak asi nejlepsi zvuk ma EAST WEST SYMPYHONIC ORCHESTRA to pouzivaji i profici filmove hudby napr. Hans Zimmer, ale doporucuji precist systemove pozadavky. Jinak zkus Garritan Personal Orchestra, ale tam se ten zvuk nelibil zas me
Steeltormentor
Ja jsem jich zkusil vic ale pouzivam prave Edirol Orchestral protoze ty zvuky jsou sice umele, ale pouzitelne a nezasiraji RAMku a CPU. Jinak asi nejlepsi zvuk ma EAST WEST SYMPYHONIC ORCHESTRA to pouzivaji i profici filmove hudby napr. Hans Zimmer, ale doporucuji precist systemove pozadavky. Jinak zkus Garritan Personal Orchestra, ale tam se ten zvuk nelibil zas me
[paax]
Re:
Garritan Personal Orchestra ten mám a myslím, že to je velice povedené... dá se s tím dělat všelico.
Re:
Garritan Personal Orchestra ten mám a myslím, že to je velice povedené... dá se s tím dělat všelico.
[steeltormentor]
Re:
Jo sak kazdy ma svoji predstavu. Me se nejvic libil ten East West ale muj komp to nejak nedaval :))
Re:
Jo sak kazdy ma svoji predstavu. Me se nejvic libil ten East West ale muj komp to nejak nedaval :))
[fbm]
Re:
hmm.....bohuzel aby to znelo pouzitelne nejenom na domaci demo, tak bych rekl ze u vsech lidi tady by bylo vyrazne jednodussi a rychlejsi si to nechat nahrat zivym orchestrem :)))) Je to totiz neuveritelne piplacka.
Re:
hmm.....bohuzel aby to znelo pouzitelne nejenom na domaci demo, tak bych rekl ze u vsech lidi tady by bylo vyrazne jednodussi a rychlejsi si to nechat nahrat zivym orchestrem :)))) Je to totiz neuveritelne piplacka.
[paax]
Re: fbm
já si s tím chvíli hrál a třeba doprovodné smyčce se s tím dají udělat parádně. Naprogramovat tomu MIDI je fakt "Mazec.:-)))hmm.....bohuzel aby to znelo pouzitelne nejenom na domaci demo, tak bych rekl ze u vsech lidi tady by bylo vyrazne jednodussi a rychlejsi si to nechat nahrat zivym orchestrem :))))" nevím jestli si to myslel přesně tak jak si napsal, ale pokud ano, tak zásadně nesouhlasím,pokud to byl joke, tak OK :-))
Re: fbm
já si s tím chvíli hrál a třeba doprovodné smyčce se s tím dají udělat parádně. Naprogramovat tomu MIDI je fakt "Mazec.:-)))hmm.....bohuzel aby to znelo pouzitelne nejenom na domaci demo, tak bych rekl ze u vsech lidi tady by bylo vyrazne jednodussi a rychlejsi si to nechat nahrat zivym orchestrem :))))" nevím jestli si to myslel přesně tak jak si napsal, ale pokud ano, tak zásadně nesouhlasím,pokud to byl joke, tak OK :-))
[fbm]
Re:
;o) myslel sem to vazne a cekam od tebe nejakou ukazku ktera ze me udela verejne hlupaka :)))
Re:
;o) myslel sem to vazne a cekam od tebe nejakou ukazku ktera ze me udela verejne hlupaka :)))
[paax]
Re: fbm
já z tebe nechci dělat hlupáka, jen říkám, že třeba jako doprovodní smyčce to je použitelné a rozhodně levnější než nehrávat orchestr :-)) dám tu ukázku práce, která mi trvala asi 30 min... i s renderem :-)) zní to trošku laxně, ale rozhodně mych neváhal to použít třeba na demo nebo CD...
Re: fbm
já z tebe nechci dělat hlupáka, jen říkám, že třeba jako doprovodní smyčce to je použitelné a rozhodně levnější než nehrávat orchestr :-)) dám tu ukázku práce, která mi trvala asi 30 min... i s renderem :-)) zní to trošku laxně, ale rozhodně mych neváhal to použít třeba na demo nebo CD...
[paax]
Re:fbm
http://www.paax.wz.cz/pomala.mp3
jsou tam špatně udělané aranže a vyvážení nástrojů atd... ale rozhodně to není nepoužitelné. Když se to projede nějakým ízy masteringem atd. Myslím že se s tím dá pracovat...
Nejsem žádný mozart, ale chci použít jednoduché smyčce na jednu pomalou skladbu co máme, tak jsem to zkoušel. Nikdy jsem nevěřil, že uplatním nějak hudební teorii, ale tady to bylo všechno jen o stupnicích nahoru dolů atd. Ostatně většina vážné muziky je o tomhle, tedy tak mi to přišlo.
Je to prostě jen ukázka, dá se to udlat asi 100x lépa, ale nemumím s tím zatím tak makat.
Re:fbm
http://www.paax.wz.cz/pomala.mp3
jsou tam špatně udělané aranže a vyvážení nástrojů atd... ale rozhodně to není nepoužitelné. Když se to projede nějakým ízy masteringem atd. Myslím že se s tím dá pracovat...
Nejsem žádný mozart, ale chci použít jednoduché smyčce na jednu pomalou skladbu co máme, tak jsem to zkoušel. Nikdy jsem nevěřil, že uplatním nějak hudební teorii, ale tady to bylo všechno jen o stupnicích nahoru dolů atd. Ostatně většina vážné muziky je o tomhle, tedy tak mi to přišlo.
Je to prostě jen ukázka, dá se to udlat asi 100x lépa, ale nemumím s tím zatím tak makat.
[Sandon]
Re:
Absolutni spicka je Vienna Symphonic Library (http://vsl.co.at/en-us/211/344/227.vsl). Ve sve nejvetsi mutaci to je fakt uz z jineho sveta :o) 550GB dat! Ale bohuzel je to jako se vsema samplama, v urcitym momente se temer jiste provali, ze to neni zivy. Ukazky EW QL Symphonic Orchestra o tom taky svedci - prestoze jsou absolutne genialne naprogramovany a muselo to stat strasny usili (vzdyt jen udelat poradny legato run v houslich je otresna prace, staci se podivat na nejake tutorialy), tak to porad chvilema zni neprirozene. A to uz vubec nepocitam vsechny ty GPO a Ediroly, ktere jsou opradvu jen hracky (ale jak se tu psalo - jde na tom udelat pekne demo nebo podklad pro zivy orchestr :) BTW neznam asi hnusnejsi ukazku umeleho symfonaku nez je Overture na SDOIT od DT. Fakt hnus (o to vic to boli pri srovnani s live provedenim na DVD/CD Score :)
to paax: vsak jsem ti to uz recenzoval :) zkus v tom udelat neco slozitejsiho, ne jen legata a uvidis :)
Re:
Absolutni spicka je Vienna Symphonic Library (http://vsl.co.at/en-us/211/344/227.vsl). Ve sve nejvetsi mutaci to je fakt uz z jineho sveta :o) 550GB dat! Ale bohuzel je to jako se vsema samplama, v urcitym momente se temer jiste provali, ze to neni zivy. Ukazky EW QL Symphonic Orchestra o tom taky svedci - prestoze jsou absolutne genialne naprogramovany a muselo to stat strasny usili (vzdyt jen udelat poradny legato run v houslich je otresna prace, staci se podivat na nejake tutorialy), tak to porad chvilema zni neprirozene. A to uz vubec nepocitam vsechny ty GPO a Ediroly, ktere jsou opradvu jen hracky (ale jak se tu psalo - jde na tom udelat pekne demo nebo podklad pro zivy orchestr :) BTW neznam asi hnusnejsi ukazku umeleho symfonaku nez je Overture na SDOIT od DT. Fakt hnus (o to vic to boli pri srovnani s live provedenim na DVD/CD Score :)
to paax: vsak jsem ti to uz recenzoval :) zkus v tom udelat neco slozitejsiho, ne jen legata a uvidis :)
[paax]
Re: sandon
vím, my se spolu o tom už bavili. Já ale píšu, že v tom nechci dělat nějaké mega kompozice, chci jen použít nějaké smyčce, kotly atd. rozhodně to je na toto lepší než to dělat s živýma muzikantama jak píše FBM. Za 1. je nezaplatím, za 2. je potřebuješ profi nazvučit a za 3. je to zbytečné. Jasně složitější pasáže to neumí, stejně tak třeba vibrata atd. Tohle je mazec a tohle bych ani nechtěl dělat, jde mi jen o to udělat prostě jednoduchý symf. beklajd.
Re: sandon
vím, my se spolu o tom už bavili. Já ale píšu, že v tom nechci dělat nějaké mega kompozice, chci jen použít nějaké smyčce, kotly atd. rozhodně to je na toto lepší než to dělat s živýma muzikantama jak píše FBM. Za 1. je nezaplatím, za 2. je potřebuješ profi nazvučit a za 3. je to zbytečné. Jasně složitější pasáže to neumí, stejně tak třeba vibrata atd. Tohle je mazec a tohle bych ani nechtěl dělat, jde mi jen o to udělat prostě jednoduchý symf. beklajd.
[Sandon]
Re:
Ale fbm psal ze na demo OK, ale na seriozni nahravku spis ten vorčestr :o) A uznavam, ze u klidnych pasazi to muze udelat taky sluzbu, ale zive hrace to nenahradi :)
Re:
Ale fbm psal ze na demo OK, ale na seriozni nahravku spis ten vorčestr :o) A uznavam, ze u klidnych pasazi to muze udelat taky sluzbu, ale zive hrace to nenahradi :)
[paax]
Re: sandon
"hmm.....bohuzel aby to znelo pouzitelne nejenom na domaci demo" ... to podle mě neznamená, že to na demo stačí :-)))). Tak jasně, přece to je jasné u všeho, že to živé hráče nenahradí a tohle já ani netvrdím. Je to prostě nejednodůšší a nejrychlejší způsob, jak udělat relativně poslouchatelné smyčce, či jiné sym. kusy.
Re: sandon
"hmm.....bohuzel aby to znelo pouzitelne nejenom na domaci demo" ... to podle mě neznamená, že to na demo stačí :-)))). Tak jasně, přece to je jasné u všeho, že to živé hráče nenahradí a tohle já ani netvrdím. Je to prostě nejednodůšší a nejrychlejší způsob, jak udělat relativně poslouchatelné smyčce, či jiné sym. kusy.
[fbm]
Re: tovarisc paks
vo*le nejsi ty nahodou z ruska???? tam se vyjadris zcela jasne a pochopene je to jinak... .... aby to znelo pouzitelne NEJENOM na domaci demo.....tim je jasne vyjadrene, ze na domaci demo to muze byt OK muze to stacit (maximalne na to) a jestli to nechapes, vem si kursy ceskeho jazyka :)))
a "relativne poslouchatelne" to je pro me synonum pro "pouzitelne pouze pro homo-demo" ;o)
protoze spousta veci je relativne poslouchatelnych pro lidi kteri o tom nemaji paru (jako treba ja mam doma relativne poslouchatelne simulace vintage aparatu.....a batty by se z nich poblil :))))
takze ano, i ja to pouzivam na domaci dema, a kdybych to chtel pouzit nekde realne tak si vezmu tri roky dovolene, koupim 10x silnejsi PC a nakonec bych se stejne domluvil se svyma znamyma a nahral bych to nazivo (treba nasobene) protoze by to znelo nesrovnatelne lip! :)))
Re: tovarisc paks
vo*le nejsi ty nahodou z ruska???? tam se vyjadris zcela jasne a pochopene je to jinak... .... aby to znelo pouzitelne NEJENOM na domaci demo.....tim je jasne vyjadrene, ze na domaci demo to muze byt OK muze to stacit (maximalne na to) a jestli to nechapes, vem si kursy ceskeho jazyka :)))
a "relativne poslouchatelne" to je pro me synonum pro "pouzitelne pouze pro homo-demo" ;o)
protoze spousta veci je relativne poslouchatelnych pro lidi kteri o tom nemaji paru (jako treba ja mam doma relativne poslouchatelne simulace vintage aparatu.....a batty by se z nich poblil :))))
takze ano, i ja to pouzivam na domaci dema, a kdybych to chtel pouzit nekde realne tak si vezmu tri roky dovolene, koupim 10x silnejsi PC a nakonec bych se stejne domluvil se svyma znamyma a nahral bych to nazivo (treba nasobene) protoze by to znelo nesrovnatelne lip! :)))
[paax]
Re: fbm
Ale to nejenom na domácí demo je to o čem já tady mluvím. Může to být demo točené i v profi studiu s profi zvukem. Já nemluvím o domácím demu asi tak to chápu já. Hej, ale nechme slovičkaření, o to tady vůbec nejde.
Dobře navrhnu takovou čistou teorii. Příjdu do studia a řeknu, ok chlapi chci aby mi tady v té skladbě zněly symfonycké smyčce, kontrabas, kotel a nějaké čela. Nechci tam trilky, nechci tam vychytávky, chci jen aby hráli táhlé beklajd akordy v pozadí. Tak tedy týpos ze studia zavolá kámošům do české filharmonie, pozve si je a natočí s něma tyhla hovadiny, nebo vezme udělá MIDI stopu kde tyhle nástroje v nějakým daleko lepším softu s lepšíma samplama naprogramuje a udělá tak to, co by jinak bez orchestru neudělal ? Víš jak, znova netvrdím, že že to je na kompozice ala Mozart, Smatana atd. , ale na použití i v profi nahrávce jako beklajd atmo. linku naprosto použitelné. Se koukni na ty www, kde se tyhle softy nabízí, ty skladby v ukázkách jsou masakr. Nebo to někdo nahrál v pravém orchestru a dal to tam, aby banda myslela, jak to je super ?
To relativně poslouchatelné = jen pro domácí demo :-))) nevím no...
A nakonec, dobře TY tu možnost požádat známé máš a možná ti to udělají i zadarmo, ale to je vyjímka, zbytek tuhle možnost bohužel nemá.
Re: fbm
Ale to nejenom na domácí demo je to o čem já tady mluvím. Může to být demo točené i v profi studiu s profi zvukem. Já nemluvím o domácím demu asi tak to chápu já. Hej, ale nechme slovičkaření, o to tady vůbec nejde.
Dobře navrhnu takovou čistou teorii. Příjdu do studia a řeknu, ok chlapi chci aby mi tady v té skladbě zněly symfonycké smyčce, kontrabas, kotel a nějaké čela. Nechci tam trilky, nechci tam vychytávky, chci jen aby hráli táhlé beklajd akordy v pozadí. Tak tedy týpos ze studia zavolá kámošům do české filharmonie, pozve si je a natočí s něma tyhla hovadiny, nebo vezme udělá MIDI stopu kde tyhle nástroje v nějakým daleko lepším softu s lepšíma samplama naprogramuje a udělá tak to, co by jinak bez orchestru neudělal ? Víš jak, znova netvrdím, že že to je na kompozice ala Mozart, Smatana atd. , ale na použití i v profi nahrávce jako beklajd atmo. linku naprosto použitelné. Se koukni na ty www, kde se tyhle softy nabízí, ty skladby v ukázkách jsou masakr. Nebo to někdo nahrál v pravém orchestru a dal to tam, aby banda myslela, jak to je super ?
To relativně poslouchatelné = jen pro domácí demo :-))) nevím no...
A nakonec, dobře TY tu možnost požádat známé máš a možná ti to udělají i zadarmo, ale to je vyjímka, zbytek tuhle možnost bohužel nemá.
[fbm]
Re:
prej nebudem slovickarit :)
Ale mas pravdu. Jenomze kdyz napises ze se da neco udelat paradne, tak to u me neni demo ======> (vyplazuju na tebe jazyk :)
Re:
prej nebudem slovickarit :)
Ale mas pravdu. Jenomze kdyz napises ze se da neco udelat paradne, tak to u me neni demo ======> (vyplazuju na tebe jazyk :)
[paax]
Re: fbm
:-)) jo no, parádně... definice "parádně" může být u jiných lidí různá stejně jako definice "relativně poslouchatelné" :-)))), ale nakonec jsme se dobrali konce :-)))). Já třeba vždy faral na tím, jak udělali ve hře Heroes of Might And Magic 4 tu beklajd muziku. Víš jak, jak to v praxi nahrávali atd. Myslím, že tohle je samohrajka orchestr, ale nevím to 100%. Znáš ? Pokud ne, hodím sem ochutnávku.
Re: fbm
:-)) jo no, parádně... definice "parádně" může být u jiných lidí různá stejně jako definice "relativně poslouchatelné" :-)))), ale nakonec jsme se dobrali konce :-)))). Já třeba vždy faral na tím, jak udělali ve hře Heroes of Might And Magic 4 tu beklajd muziku. Víš jak, jak to v praxi nahrávali atd. Myslím, že tohle je samohrajka orchestr, ale nevím to 100%. Znáš ? Pokud ne, hodím sem ochutnávku.
[rain]
Re: paax
No, já nejsu teda nijak obrychtovaný muzikant, ale pár známých bych do studia sehnal - v každé druhé dědině je nějaký schopný huslista , aspoň na valachoch :-)))
Re: paax
No, já nejsu teda nijak obrychtovaný muzikant, ale pár známých bych do studia sehnal - v každé druhé dědině je nějaký schopný huslista , aspoň na valachoch :-)))