Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Kombinace REPRO!!!

23.10.2006 15:21 [vitakr]
Kombinace REPRO!!! - Kategorie Nástroje > Boxy a reproduktory
Něco podobnyho se tady uz resilo, ale moc mi to nepomohlo!
Mam Marshall 1936 (2x12˝ celestion G12T-75) a chci vylepsit zvuk (vic metal)!nemam penize na 2Xvintage30 a tak me napadla kombinace G12T-75 a VINTAGE30...co vy na to???
Udaje:
G12T-75: 12˝, 75W, 80Hz-5kHz, 97dB 1W@1m 80Hz, 16 Ohm
vintage30: 12˝, 60W, 70Hz-5kHz, 100dB 1W@1m 70Hz, 16 Ohm

Seznam příspěvků:

[14..63 / 63] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
25.10.2006 9:09 [Ioannes]
Re:
Kdyz uz tady resime (resite) repro a jejich ujecenost, tak mam "dotaz", nebo "pripominku". Jak jsem jiz vyse psal, mam repro V30 a seventy 80. V30 ma citlivost 100dB a seventy 80 ma 98 dB. Presto mi prijde seventy 80 hlasitejsi, nebo rekneme pruraznejsi. Je mi jasne, ze treba v nekterych frekvencich muze byt V30 "hlasitejsi".. presto je udaj citlivosti pro mne trosku zavadejici. To same plati pro udaj Wattu u HiFi vezi. Vsude pisou, jak maji vykon 2x50W (minimalne) a pritom to skoro septa. U kytarovyho aparatu je 2x50W na zbourani baraku (berte s rezervou).
25.10.2006 9:29 [podfuk]
Re: Ioannes
ja sem menil V30(100dB) za G12H-100(100dB) a V30 sou o dost hlasitejsi, hlasitost sem stahnul z 3 na 2, ujecenost sem vyresil tim, ze sem stahnul presence + vysky a pridal basy + stredy... u HiFi de o to, ze vyrobci za prve lzou a udavaj spickovy vykon misto realnyho a zadruhe prave tou citlivosti, u HiFi reproduktoru se citlivost pohybuje kolem 87dB a to je dost velkej rozdil oproti 97-100dB u kytary...
25.10.2006 9:43 [Sandon]
Re:
Ioannes - nejdpostatnejsi je frekvencni prubeh. Kdybys meril akusticky tlak, tak ten V30 bude "silnejsi", ale protoze ucho vnima ruzny frekvence jinak, tak se ti muze napr. stredovejsi zvuk zdat hlasitejsi nez "V" zvuk, prestoze budou mit stejnou celkovou energii.
25.10.2006 10:19 [Ioannes]
Re:
To Sandon..... jasna vec. To jsem psal vyse, ze je seventy 80 "pocitove" hlasitejsi. Proste mi prijde urvanejsi a ostrejsi. Oproti tomu je V30 takova "hodna" a "plna"...
25.10.2006 11:13 [paax]
Re: Ioannes
tak to potom musí být ty S. 80 pěkné svině, mě totiž příjde, že V30 jsou pěkně ostré svině a navíc bzučáci :-))
25.10.2006 11:44 [Ioannes]
Re:
Ja nevim.. proste ty S.80 mi prijdou pruraznejsi, takovy tvrdsi... ma to byt "kopie" classic lead repro... tak si udelej usudek sam.
25.10.2006 11:59 [paax]
Re: Ioannes
tak to ten tvůj box je pěkná žiletka
25.10.2006 12:18 [batty]
Re:
CL80=stredy samy stredy, Vintage30=urvanej bezstredak... :)))
25.10.2006 12:26 [fbm]
Re:
jj, sandon zkousel udelat redlsound na V30 ale proste to nejde (ma malo stredu :) ale na to co hrajem se nam stejne libi nejvic :)
25.10.2006 12:47 [Ioannes]
Re: Paax
Neprijde mi jako totalni ziletka... ale tohle spojeni je maso..;o))
Jinak grafy tech dvou repro se moc nelisi... takze v S80 neni o tolik stredu vic.. spise jsou zvukove jiny..
25.10.2006 13:40 [paax]
Re: Ioannes
začínají mě ty S80 lákat :-))
25.10.2006 13:44 [Ioannes]
Re:
Podle myho nejsou rozhodne spatny. Jeden mam na vic (ale asi jej dam do druhe bedny). Jinak hodne se mi take libi Eminence the Wizard. Ty mam v druhe bedne a je to narez. Je to takovej zvuk co by se hodil k Laney hlave.. klasika britskej.. (berte to jako hruby prirovnani)...
25.10.2006 13:45 [batty]
Re: Ioannes
Kdyz jsem vybiral repraky, tak jsem koupil asi sest ruznych typu a kazdej hral uplne jinak i kdyz jejich grafy vypadaj skoro stejne...
25.10.2006 13:47 [Ioannes]
Re:
no podle myho je to takto. Ten graf je zavislost hlasitosti dane frekvence... ale barva zvuku tam neni uvedena... takze sice ten zni hlasiteji, ten mene.. ale jsou rozdilny barvy zvuku a to je to hlavni..
25.10.2006 14:06 [kremator]
Re: batty
Rozdíl je v detailech:) Ty charakteristiky, co všichni ukazují, jsou vyhlazené, některé méně, některé více. Nevyhlazené charakteristiky by napověděly víc - ale je tam pak ještě spousta faktorů - jako třeba rezonance membrány při velkém vybuzení, zkreslení při větších výchylkách, termální komprese a spousta dalších...
25.10.2006 14:29 [batty]
Re: kremator
Mozna by napovedeli vic, ale stejne malo:)) Koukni treba na http://www.webervst.com/spkrcalc/v30.htm a http://www.webervst.com/spkrcalc/g12b.htm ...vetsi rozdil(i pri male hlasitosti a tedy neprebuzenem repru) jsem mezi 12" neslysel(ale mel jsem mirne jinou verzi Blue doga nez je v grafu, 50W od T.Webera)
25.10.2006 14:30 [paax]
Re: kremator
možná i samotný box potom v důsledku, jestli to testují v nějakých laboratorních pomínkách, při určité zátěži v nějaké laboratorní ozvučnici, nebo naprudko v nějakém stojanu, bude ta křivka asi jiná, než v nějakém boxu někde ve vlhké zkušebně v garáži (si tedy myslím) proto asi sledování nějakých křivek není až tak podstatné oprotu sluchovému dojmu pak na místě činu.
25.10.2006 14:32 [paax]
Re: batty
ale asi pořád řešíme laboratorní test
25.10.2006 15:01 [batty]
Re:
http://www.matamp.co.uk/speakertester_big.JPG a http://www.matamp.co.uk/speakers.JPG ...tohle uz s vyberem repraku trochu pomuze:))
25.10.2006 15:23 [kremator]
Re: batty
Však ty křivky jsou vyhlazené a docela rozdílné. Rozhodně má obrovský vliv bedna - její tvar a povrchová úprava, konstrukce, atd. Hlavně všemu v reálném světě dominuje místnost - odrazy, dozvuky, atd. A taky píšu, že napověděly víc, ale že stejně ucho je citlivější, než oko. A není to jenom o frekvenční charakteristice. Když dvě repra dorovnáš třetinooktávovým ekvalizérem, tak stejně budou znít jinak...

Ta sestava na obrázku Ti s výběrem pomůže, ale aby to bylo objektivní, tak by musel být ten reprák vždy ve stejné poloze vůči místnosti a vůči posluchači.

paax: Většinou se měří v bezodrazové komoře a ten reprák je zabudovaný do jedné stěny, která naopak odrazivá je, tj. simuluje se otevřený poloprostor. Pak se může měřit třeba projetím sinusovkou nebo fourierovou transformací krátkého impulsu růžového šumu. Někdy se oba způsoby kombinují, vypadají na to i ty grafy od webera.
25.10.2006 16:00 [batty]
Re: kremator
"Ta sestava na obrázku Ti s výběrem pomůže, ale aby to bylo objektivní, tak by musel být ten reprák vždy ve stejné poloze vůči místnosti a vůči posluchači." ..zase to nebudeme prehanet:)) Snad poznas jestli se ti reprak libi a jestli ti pasuje k zesiku i bez laboratornich podminek.
25.10.2006 17:57 [Sandon]
Re: Ioannes
Jestli je S80 kopie Classic Lead, tak to neni nic pro me. Ma to Dodo Zeman v kombu a je to teda fakt stredak jako prase (a nechapu, ze ti prijde ostrejsi nez V30 :)
Trochu mi ten Classic Lead pripomina EVM12L
25.10.2006 19:48 [paax]
Re: kremator
vida, zase jsem o něco chytřejší, koneckonců tak či onak nemá cenu řešit teorii, jelikož ta ze ze 70% vždy odlišná od reality, podobný problém je i u mikrofonu a jejich průbězích.
25.10.2006 19:49 [paax]
Re: Sandon
tam měl V30 ne ? jsem si tedy myslel.
25.10.2006 21:34 [Sandon]
Re:
V tom malinkym kombicku co ma v dilne je Classic Lead. Kdyz mi pres to pustil muj tenkrat cerstvej recto-preamp, uprimne sem se vydesil!!! Ono totiz recto se mi libi jen pres V30 (zkousel jsem to pres 5 ruznych reproduktoru, takze vim, o cem mluvim :) a bez V30 je to pro me jen tuctovej a spis nezajimavej zvuk :-)
26.10.2006 9:11 [Ioannes]
Re: Sandon
Mozna ze pod pojmem "ostry" si kazdy predstavujeme neco jineho. Pro mne, pokud dam vice stredu je zvuk ostrejsi. Vcko na EQ je pro mne zvuk "tupy".
26.10.2006 10:17 [Sandon]
Re:
Ioannes - no jak je dobrym zvykem pri I-netove komnikaci, tak uz to tak bude :-) Onehda jsem se se z28 do krve hadal, jaky frekvence jsou vlastne stredy :-))))))))
Kdyz bych porovnal EVM12L a V30 - tak prvni je pro me tuze kulaty stredak a druhy agresivni stredovyskar :-)
A ten Classic Lead mi kapku ten EVM pripomina...

ad "ostry" - to je jako jsem mel kdysi s nekym debatu, kde se pouzil vyraz "bzucak" - vyslo najevo, ze kazdej myslime neco jinyho :-)
26.10.2006 10:26 [Ioannes]
Re:
classic lead (S80) ti prijde kulaty stredak? Fakt koukam vec nazoru a vec ucha... mne prijde rezavejsi (jako by cistsi stredy a vysky).. oproti tomu je V30 takovy Vckovy styl a ty vysku jsou "sustivejsi"... kdyz dam HiGain, tak S80 reze a V30 je spise takova vyrovnana, plnejsi. Ale jak rikam, vec nazoru... (a nebo mam nejaky zvlastni repro..;o))) Az se na nejake akci sejdeme, muzes porovnat..;o))
26.10.2006 10:52 [fbm]
Re:
no to bude pekna akce az bude hrat Interitus s Beatles revival :)))))))
26.10.2006 11:14 [paax]
Re:
:-)))
26.10.2006 11:19 [Ioannes]
Re:
Jeee, no tak az se prijde na nas treba podivat... a nebo to uslysi, az budeme na MTV..:o))))
5.6.2008 10:47 [toxic]
Re: All
Ještě se jednou zeptám pro ověření. Je možné propojit dva repráky o stejné impedanci (8 ohmů) a další dva (taky 8 ohmů) ale s rozdílným výkonem? Např.: 2x Celestion Greenback - 25W, 8 ohm + 2x Celestion G12 - 35W, 8 ohm.
Bude to mít nějaká negativa? Nebude těch výsledných 120W málo pro 50W lampový zesilovač? Nebude to mírně zkreslené?

A ještě jedna věc: ty repráky chci měnit v boxu Marshall 4x12 - 140W. Původně je to pro Marshall Valvestate ale já ho používám pro celolampovou hlavu a nezní to špatně. A ptám se, jestli má vůbec smysl v tomto boxu měnit reproduktory? Firma Marshall vyrábí reproboxy osazené 4x Celection Greenback (myslím, že 3 modely) a ty boxy jsou navzájem rozdílné co se týká rozměrů (mají jiný objem) ale vždy je ten objem o něco větší než u toho boxu co mám. Nevím zda bude lepší našetřit prachy a koupit Marshall box třeba s greenbackama (originál je originál). Docela mě k výměně repro inspiroval fakt, že ten Valvestateovský box má podobné rozměry jako box Marshall 425B osaze právě těma Greenbackama (770x755x365).
5.6.2008 12:00 [paax]
Re:
Já mám v boxu rozdílné repráky se stejnou impedancí, důležité je hlavně jakou mají citlivost. Podle toho ti budou hrát jeden hlasitěji než druhý. Mě třeba V30 hrajou hlasitěji než S150 Sidewindery... ale v globále to není na škodu si myslím. Jan člověk při zvučení nesmí zapomenout, který reprák zvučit :-). To se mi už stalo a já se pak na záznamu divil, že to hraje jinak, než jsem zvyklý ;-).
5.6.2008 12:34 [kremator]
Re: toxic
Příkony nejde jednoduše sčítat. Když jsou stejné impedance, tak se výkon dělí rovnoměrně - takže už při 100 W jde do každého repra 25 W - přidáš-li víc, hrozí poškození těch greenbacků. Na rovinu ale říkám, že 100 W z 50W zesíku nedostaneš a nejspíš nikdy ani nebudeš hrát na 50 W, protože je to zkrátka už dávno moc nahlas.
22.6.2008 22:21 [hardcore guitarist]
Re:
Zdravím chci si postavit kopii ENGLa nebo Mesy 4x12 bude vadit když tam dám dvě V30 a další zbylé dvě bych tam tam dal celestion custom?
23.6.2008 7:35 [torst2]
Re: hardcore guitarist
Ideální to samozřejmě není, ale furt lepší, než Bugera nebo Jensen...
Pamatuj si pozici, na které jsou V30 a tu pak snímej mikrákem na konertech a ve studiu.
Proč ta kombinace? Custom ti odněkud zbyli?
Pozor, není V30 jako V30. Mám v boxu 2 orig. England a 2 nové China (z Dancefloor). Ty hrály o poznání hůř, ale třeba je to jen tím mládím. Někdo říká, že se museji "vyhrát".
23.6.2008 8:33 [hardcore guitarist]
Re: torst2
v30 si chci kjoupit nové takže asi china a customy tam chci jen dočasně než si vydělám na další dvě v30 takž nebude to vadit?
23.6.2008 10:23 [Lukas]
Re:
v30 se uz aspon osm let delaj v cine
23.6.2008 10:44 [torst2]
Re: torst2
tak to ty mé 2 jsou starší 8 mi let.
23.6.2008 17:24 [hardcore guitarist]
Re:
Jak hodnotíte repra eminence black power?sou dobré na tvrdší styly?
23.6.2008 22:27 [kremator]
Re: hardcore
A to chceš bednu s 10" repráky? O G10 vintage se tvrdí, že hrají podobně V30 - ale ještě jsem je nezkoušel, samotného by mě to zajímalo (okamžitě bych přešel na 2x10 bednu.
24.6.2008 10:18 [toxic]
Mám dotaz
Čau. Mají ty V30 nebo V60 i nějaký jiný označení? Nemůžu je najít na stránkách Celestion. A vlastně vůbec, nemůžu je najít na seznamu ve zboží. Pouze jen jako součást některého reproboxu např.: ENGL, které jsou V60-kama osazené . . . Poraďte prosím.
24.6.2008 12:15 [kremator]
Re: toxic
Nevím, jak ty V60 (to je asi specialita pro Engl), ale V30 se jmenují oficiálně Vintage 30 a hledej je v sérii Classic.
24.6.2008 13:56 [hardcore guitarist]
Re:
TAk mi poradte mám ted bohuželů jenom tisíce na repráky jaké si mám vzít?12tky
24.6.2008 14:06 [kremator]
Re: hardcore
Tak si postav jenom vertikální 2x12 s V30 a je to - inspiraci ber u M/B nebo Engla - rozměry jsou zhruba 3/4 oproti 4x12, ale hraje to pekelně dobře. Používám 2x12 už pár let, 4x12 už mě nebaví tahat.
15.7.2008 15:32 [V.Silver]
Re:
Takový rychlý dotaz: kamarád nám bude stavět 4x12 box a tak nějak potřebujeme zjistit, jestli do toho koupit V30 8 nebo 16 Ohm :) Dík!
15.7.2008 16:08 [kremator]
Re: V.Silver
V Marshallech jsou 16 ohm - umožňuje to zapojit box na 4 nebo 16 ohmů a na 2x8 ohmů stereo. Z 8 ohmů uděláš 8 nebo 2 ohmy mono a 2x4 nebo 2x16 ohmů stereo.
15.7.2008 16:17 [houdek.z]
Re:
Určitě 16 ohmů.
Vyjdou ti lepší kombinace impedancí. Nehledě na to, že moc zesilovačů nedisponuje 2 ohmovým výstupem.
16.7.2008 21:15 [V.Silver]
Re:
super, zesilovač k tomu bude 6505+ Peavey :)
[14..63 / 63] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední