Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: POD XT - simulace i živě?
[Somnium]
POD XT - simulace i živě? -
Nástroje > Efekty > Konkrétní modely
Mám nabídku levně koupit Line6 POD. Klady PODu při nahrávání do kompu nebo při píchnutí rovnou do mixu jsou mi jasné. Ale v jakémsi rozhovoru s Ashokem jsem se dočetl, že se prý simulace reprobeden a ampů mají živě při napojení na skutečný aparát vypnout a POD se má používat jen jako multiefekt, jinak že to zní hnusně. Co je na tom pravdy? Nebo je to nesmysl? Předem díky za reakce
POD XT - simulace i živě? -
Nástroje > Efekty > Konkrétní modelyMám nabídku levně koupit Line6 POD. Klady PODu při nahrávání do kompu nebo při píchnutí rovnou do mixu jsou mi jasné. Ale v jakémsi rozhovoru s Ashokem jsem se dočetl, že se prý simulace reprobeden a ampů mají živě při napojení na skutečný aparát vypnout a POD se má používat jen jako multiefekt, jinak že to zní hnusně. Co je na tom pravdy? Nebo je to nesmysl? Předem díky za reakce
Seznam příspěvků:
[torst2]
Re: POD do comba
PODa jsem naštěstí nikdy neměl, ale co tak sleduju kolegy co ho maj i zdejší diskusi, tak je to tak jak popisuješ, což je logické. Když nahráváš do compu nebo jdeš linkou do mixu, potřebuješ i simulaci reproboxu. Když jdeš do kytar. aparatury, která už svůj zvuk díky reproduktoru má, byl by to vlastně repro zvuk na druhou. Proto je lepší nechat z PODa jen preamp, efekty, ostatní (amp+speaker sim) vyřadit a nejlépe poslat signál do returnu smyčky, což je vlastně vstup koncového zesilovače. Zapojit POD do vstupu lze, ale budou de facto 2 preampy po sobě, takže nevím. Obvyklý problém PODmanů-nabrouseji si zvok na POD, pak ho ještě pustěji do kytar. comba, tam ho ještě naostřeji, mysleji si, že udělali tu nejlepší pilu, ale je to spíš nepoužitelný skřípot, který zvukaře nepotěší...
Re: POD do comba
PODa jsem naštěstí nikdy neměl, ale co tak sleduju kolegy co ho maj i zdejší diskusi, tak je to tak jak popisuješ, což je logické. Když nahráváš do compu nebo jdeš linkou do mixu, potřebuješ i simulaci reproboxu. Když jdeš do kytar. aparatury, která už svůj zvuk díky reproduktoru má, byl by to vlastně repro zvuk na druhou. Proto je lepší nechat z PODa jen preamp, efekty, ostatní (amp+speaker sim) vyřadit a nejlépe poslat signál do returnu smyčky, což je vlastně vstup koncového zesilovače. Zapojit POD do vstupu lze, ale budou de facto 2 preampy po sobě, takže nevím. Obvyklý problém PODmanů-nabrouseji si zvok na POD, pak ho ještě pustěji do kytar. comba, tam ho ještě naostřeji, mysleji si, že udělali tu nejlepší pilu, ale je to spíš nepoužitelný skřípot, který zvukaře nepotěší...
[torst2]
Re: P.S.
počti si pořárně ostatní diskuse. Dá to práci, ale je to tady už několikrát řešené téma.
Re: P.S.
počti si pořárně ostatní diskuse. Dá to práci, ale je to tady už několikrát řešené téma.
[jiri.polasek]
Re: Somnium
V podstatě už vše řekl Torst2.
Otázkou je k čemu toho PODa budeš mít. Já bych si třeba na koncerty vzal něco jiného než zrovna PODa, pokud bych chtěl využít jen efekty. Jinak existuje firma, která vyrábí přímo komba pro použití s PODEM ( http://www.instrumento.cz/fotogalerie-fotka-1836-meteoro.html ), takže tak.
Pokud pustíš PODa do čistého kanálu zesilovače, tak by ses jakž takž měl dostat k nějěkému modelovanému aparátu. Obecně ale ještě tato kombinace nenabízí srovnatelný zvuk s reálným aparátem.
Samozřejmě hrát na ztkreslený kanál Marshallu a modulovat na PODu Mesu je blbost.
Re: Somnium
V podstatě už vše řekl Torst2.
Otázkou je k čemu toho PODa budeš mít. Já bych si třeba na koncerty vzal něco jiného než zrovna PODa, pokud bych chtěl využít jen efekty. Jinak existuje firma, která vyrábí přímo komba pro použití s PODEM ( http://www.instrumento.cz/fotogalerie-fotka-1836-meteoro.html ), takže tak.
Pokud pustíš PODa do čistého kanálu zesilovače, tak by ses jakž takž měl dostat k nějěkému modelovanému aparátu. Obecně ale ještě tato kombinace nenabízí srovnatelný zvuk s reálným aparátem.
Samozřejmě hrát na ztkreslený kanál Marshallu a modulovat na PODu Mesu je blbost.
[torst2]
Re: velké ampy
Co ale nechápu jsou ty velké a drahé LINE6 hlavy, který jsou docela chválený, a vidim je i na fotkách světovejch zvězd, že je fakt používaj. Teda, jak to je, když ten zesák připojeji do nějakého skutečného boxu s určitou charakteristikou a pak ještě na zesilovači znova nastavujou Vintage, 1x12, 2x12 a td. ..? Jak to jde dohromady. Já bych i na tom ampu vyřadil speak sim a hrál jenom normálním zvukem reálného boxu.
Re: velké ampy
Co ale nechápu jsou ty velké a drahé LINE6 hlavy, který jsou docela chválený, a vidim je i na fotkách světovejch zvězd, že je fakt používaj. Teda, jak to je, když ten zesák připojeji do nějakého skutečného boxu s určitou charakteristikou a pak ještě na zesilovači znova nastavujou Vintage, 1x12, 2x12 a td. ..? Jak to jde dohromady. Já bych i na tom ampu vyřadil speak sim a hrál jenom normálním zvukem reálného boxu.
[jiri.polasek]
Re: torst2
když vyřadíš speak simu, tak ti ten box bude hrát jako tvůj box a ne jako 2x12 celestion greenback...
to je přece podstata modulace (ať je výsledek jakýkoli), že by sis měl namodelovat i jiný typ boxu....
Re: torst2
když vyřadíš speak simu, tak ti ten box bude hrát jako tvůj box a ne jako 2x12 celestion greenback...
to je přece podstata modulace (ať je výsledek jakýkoli), že by sis měl namodelovat i jiný typ boxu....
[Sandon]
Re: torst2
Ty boxy henLine6 maji v sobe nejake custom lepraky, rekl bych ze to budou asi nejake sirokopasmove potvory, aby neovlivnovaly zvuk, jako to delaji kytarove lepraky
Re: torst2
Ty boxy henLine6 maji v sobe nejake custom lepraky, rekl bych ze to budou asi nejake sirokopasmove potvory, aby neovlivnovaly zvuk, jako to delaji kytarove lepraky
[torst2]
Re: Sandon
No to je teda magórie ! takovou bednu bych rád slyšel. Nemáš nějakou podrobnost o konstrukci, typu lepráků, odkaz na net (asi line6.com, že)?
Re: Sandon
No to je teda magórie ! takovou bednu bych rád slyšel. Nemáš nějakou podrobnost o konstrukci, typu lepráků, odkaz na net (asi line6.com, že)?
[jiri.polasek]
Re: torst2
i kdyz teda tomu modelingu zaryte nefandim, svoji logiku to ma.... ani bych se nedivil, ze v tom line6 vidi budoucnost
Re: torst2
i kdyz teda tomu modelingu zaryte nefandim, svoji logiku to ma.... ani bych se nedivil, ze v tom line6 vidi budoucnost
[torst2]
Re: logika?
Právě jsem se díval na stránku Line6 na jejich boxy. Jsou to všechno klasický áčka nebo béčka osazený Celestionama bez bližší specifikace (!). Normálka, žádnou univerzálnost nebo rovnou charakteristiku bych od takové bedny nečekal. A představa že si do 4x12 stacku pustim simulaci 2x12 comba VOX s Alnico lepro a budu bednu nutit, aby hrála jinak než jak je stavěná a čím je osazená, to mi logický nepřijde. Neřikám linkové snímání, tam je vše v pořádku, ale tohle znásilňování reprobeden mi přijde podezřelý.
Re: logika?
Právě jsem se díval na stránku Line6 na jejich boxy. Jsou to všechno klasický áčka nebo béčka osazený Celestionama bez bližší specifikace (!). Normálka, žádnou univerzálnost nebo rovnou charakteristiku bych od takové bedny nečekal. A představa že si do 4x12 stacku pustim simulaci 2x12 comba VOX s Alnico lepro a budu bednu nutit, aby hrála jinak než jak je stavěná a čím je osazená, to mi logický nepřijde. Neřikám linkové snímání, tam je vše v pořádku, ale tohle znásilňování reprobeden mi přijde podezřelý.
[fantomasxxx]
Re:
Je to jak pises. Mozna ze ti to pri hrani vzdalene pripomene zvuk te a te bedny, ale ve skutecnosti to s tim nema nic spolecneho. Nema cenu ani to porovnavat. Ale modulacim fandim a doufam ze se jim to jednou povede a nebudem se muset tahat s tema tezkejma vecma:))
Re:
Je to jak pises. Mozna ze ti to pri hrani vzdalene pripomene zvuk te a te bedny, ale ve skutecnosti to s tim nema nic spolecneho. Nema cenu ani to porovnavat. Ale modulacim fandim a doufam ze se jim to jednou povede a nebudem se muset tahat s tema tezkejma vecma:))
[jiri.polasek]
Re: torst2
hele, kdysi jsem se nad tim taky pozastavoval. U samotneho modeleru to člověkovi tak nepřijde, u boxu to vypada divně (ale stějně tak i u snímačů, že jo - protože tam máš taky už dáno to, že hraješ třeba přes singly a dělat z toho humbucker simulací je takové divné).
Nicméně, myšlenka je přece v tom, že : Máš nějakou bednu + modeler. Teďka si poslechneš nahrávku nějaké kapely, která ti zní libozvučně. Zjistíš si, že hrají na XXX aparát a YYY bednu. Nacvakáš to na modeleru a teoreticky! dostaneš onen zvuk. Bez modeleru bys měl smůlu. Prakticky tě ani tak nemusí trápit, že tvoje bedna 4x12 vintage nehraje jako 2x12 greenback, nicméně máš zde možnost si se zvukem vyhrát, máš tady více variant.
Re: torst2
hele, kdysi jsem se nad tim taky pozastavoval. U samotneho modeleru to člověkovi tak nepřijde, u boxu to vypada divně (ale stějně tak i u snímačů, že jo - protože tam máš taky už dáno to, že hraješ třeba přes singly a dělat z toho humbucker simulací je takové divné).
Nicméně, myšlenka je přece v tom, že : Máš nějakou bednu + modeler. Teďka si poslechneš nahrávku nějaké kapely, která ti zní libozvučně. Zjistíš si, že hrají na XXX aparát a YYY bednu. Nacvakáš to na modeleru a teoreticky! dostaneš onen zvuk. Bez modeleru bys měl smůlu. Prakticky tě ani tak nemusí trápit, že tvoje bedna 4x12 vintage nehraje jako 2x12 greenback, nicméně máš zde možnost si se zvukem vyhrát, máš tady více variant.
[jiri.polasek]
Re:
aby takova modulace lepráků fungovala logičtěji, musel by kytarista nejdřív nacvakat na modeleru, přes jakou bednu bude ve skutečnosti hrát. Modeler by pak přechroustal svoje nastavení a upravil algoritmy....
Re:
aby takova modulace lepráků fungovala logičtěji, musel by kytarista nejdřív nacvakat na modeleru, přes jakou bednu bude ve skutečnosti hrát. Modeler by pak přechroustal svoje nastavení a upravil algoritmy....
[vasek]
Re:
...z čehož vyplývá, že je dost možný, že algoritmus v hlavě Line6 už počítá s tím, že je připojenej k bedně line6.
Mimochodem v brněnském hantecu je tahle věta nesrozumitelná, protože bedna = hlava :-)
Re:
...z čehož vyplývá, že je dost možný, že algoritmus v hlavě Line6 už počítá s tím, že je připojenej k bedně line6.
Mimochodem v brněnském hantecu je tahle věta nesrozumitelná, protože bedna = hlava :-)
[torst2]
Re: ?
Nevěřim tomu, to bude zas jen nějakej humbuk ! Leda nastavit Line6 amp jen jako tradiční zesík bez simulací (pream+konec) a bednu nechat ať dělá co umí.
P.S. Nastavovat zvuk aparátu podle kapely z CD je nesmysl. To bys musel to svoje Combo slyšet sejmuté mikrofonem (-nama), smíchané a zmasterované, jako při vzniku onoho CD. Protože zvuk apce když před ním stojíš a když ho pak slyšíš z CD nabo z PA na konzíku je velkej rozdíl. Ale o tom už jsem psal jinde.
Re: ?
Nevěřim tomu, to bude zas jen nějakej humbuk ! Leda nastavit Line6 amp jen jako tradiční zesík bez simulací (pream+konec) a bednu nechat ať dělá co umí.
P.S. Nastavovat zvuk aparátu podle kapely z CD je nesmysl. To bys musel to svoje Combo slyšet sejmuté mikrofonem (-nama), smíchané a zmasterované, jako při vzniku onoho CD. Protože zvuk apce když před ním stojíš a když ho pak slyšíš z CD nabo z PA na konzíku je velkej rozdíl. Ale o tom už jsem psal jinde.
[Sandon]
Re: torst2
Mas pravdu, u boxu Line6 chybi blizsi specifikace. Takze
(1) budto box Line6 ma v sobe nejake blize nespecifikovane kytarove repra Celestion - a hlava uz pocita s charakteristikou takovych custom repraku (to psal vasek)
(2) nebo ta bedna pouze interni simulace beden mrsi vlastnim (kytarovym) zvukem (to rikas ty)
(3) nebo ta bedna ma v sobe proste custom repraky (zrejme sirokopasmove) a ty simulace pres to zneji jak maji (to si myslim ja, ale podlozeny to samozrejme nemam, udaje o tech reprakach jsem nikde nenasel - ale takhle bych to na miste Line 6 udelal ja :-) a navic Celestion nedela jen kytarovy repraky)
Re: torst2
Mas pravdu, u boxu Line6 chybi blizsi specifikace. Takze
(1) budto box Line6 ma v sobe nejake blize nespecifikovane kytarove repra Celestion - a hlava uz pocita s charakteristikou takovych custom repraku (to psal vasek)
(2) nebo ta bedna pouze interni simulace beden mrsi vlastnim (kytarovym) zvukem (to rikas ty)
(3) nebo ta bedna ma v sobe proste custom repraky (zrejme sirokopasmove) a ty simulace pres to zneji jak maji (to si myslim ja, ale podlozeny to samozrejme nemam, udaje o tech reprakach jsem nikde nenasel - ale takhle bych to na miste Line 6 udelal ja :-) a navic Celestion nedela jen kytarovy repraky)
[vasek]
Re:
Hele u nás ve zkušebně má nějakej metlokytarista tu bednu, tak se můžu podívat. JInak má tam smrtící kombinaci - simulační hlava Behringer + bedna Line6. Já si myslím, že (2) to určitě nebude a (3) pouze teoreticky, pochybuju, že by ten box hrál moc rovně. Já bych to na místě line6 udělal někde mezi (1) a (3) - tzn. určitě reprák, kterej ořezává vršky + neutrální na basech až středech s možností domodelování (ble, to zní hrozně).
Re:
Hele u nás ve zkušebně má nějakej metlokytarista tu bednu, tak se můžu podívat. JInak má tam smrtící kombinaci - simulační hlava Behringer + bedna Line6. Já si myslím, že (2) to určitě nebude a (3) pouze teoreticky, pochybuju, že by ten box hrál moc rovně. Já bych to na místě line6 udělal někde mezi (1) a (3) - tzn. určitě reprák, kterej ořezává vršky + neutrální na basech až středech s možností domodelování (ble, to zní hrozně).
[Sandon]
Re:
Vsak ja se nehadam, jen mi pripada nejjednodussi udelat ten koncak rovnej a zrovna tak box, kdyz uz se tahle masinka bezne pouziva pro nahravani a hrani do linky... ale netvrdim, ze to tak udelali.
Re:
Vsak ja se nehadam, jen mi pripada nejjednodussi udelat ten koncak rovnej a zrovna tak box, kdyz uz se tahle masinka bezne pouziva pro nahravani a hrani do linky... ale netvrdim, ze to tak udelali.
[pavlucha]
Re: Somnium
Já jsem PODa měl dlouho a myslím, že se na něm dá najít slušný zvuk na jakémkoli aparátu, pokud máš trpělivost.
Na tichém direct nahrávání se mi velmi vyplatilo ho prohnat přes lampový channelstrip (TL Audio), zvuky dostaly příjemnou barvu, trochu se "nakoply" a znělo to opravdu dobře.
Jestli chceš s PODem koncertovat, je dost důležité jestli jseš jediný kytarista v kapele. Bez obalu řečeno :), pokud totiž druhý kytarák bude mít slušný celolampový aparát, jseš s PODem v řiti. Jeho zvuk se proti dynamice celolampáče v bordelu na pódiu neprosazuje a zní tence, při přímém porovnání je to opravdu markantní. Jestli jsi sám samojediný, t.j. nebojím se pak dokonce uvést Nejlepší Kytarista V Kapele :), nebo má kolega tranzistor nebo také PODa, je to v pohodě. Můj kolega měl lamp. Maršáála, takže jsem po několika pokusech už na koncerty PODa nevozil a pořídil jsem lamp. preamp. :) Každopádně PODa zesiluj lampáčem, v K-Audiu sice doporučují tranďákový koncák, ale je to hovadina, jen prohnané přes elektronky to hraje jak má kytara hrát. Nabere to z nich trochu masíčka a libozvučných (sudých) harmonických. Samozřejmě musíš vypnout simulaci boxu, poněvadž co? (kontrrrolní otázka) Už nejspíš jeden máš. :D
Co se týká Line6 boxů, souhlasím s Vaskem, na jednom fesťáku mi byl zapůjčen a zvukem je to taková placka bezbarvá fujtajxlová. Ale třeba by se z něj při správném doequalizování (moc hezké české slovo :)) dalo něco dostat. Asi vědí proč ho k modelingovým hlavám dělají takový, páč jsem si zahrál na takový ten chromovaný zesík Line6 + orig. box a bylo všechno v pořádku... no, možná až na cenu.
Re: Somnium
Já jsem PODa měl dlouho a myslím, že se na něm dá najít slušný zvuk na jakémkoli aparátu, pokud máš trpělivost.
Na tichém direct nahrávání se mi velmi vyplatilo ho prohnat přes lampový channelstrip (TL Audio), zvuky dostaly příjemnou barvu, trochu se "nakoply" a znělo to opravdu dobře.
Jestli chceš s PODem koncertovat, je dost důležité jestli jseš jediný kytarista v kapele. Bez obalu řečeno :), pokud totiž druhý kytarák bude mít slušný celolampový aparát, jseš s PODem v řiti. Jeho zvuk se proti dynamice celolampáče v bordelu na pódiu neprosazuje a zní tence, při přímém porovnání je to opravdu markantní. Jestli jsi sám samojediný, t.j. nebojím se pak dokonce uvést Nejlepší Kytarista V Kapele :), nebo má kolega tranzistor nebo také PODa, je to v pohodě. Můj kolega měl lamp. Maršáála, takže jsem po několika pokusech už na koncerty PODa nevozil a pořídil jsem lamp. preamp. :) Každopádně PODa zesiluj lampáčem, v K-Audiu sice doporučují tranďákový koncák, ale je to hovadina, jen prohnané přes elektronky to hraje jak má kytara hrát. Nabere to z nich trochu masíčka a libozvučných (sudých) harmonických. Samozřejmě musíš vypnout simulaci boxu, poněvadž co? (kontrrrolní otázka) Už nejspíš jeden máš. :D
Co se týká Line6 boxů, souhlasím s Vaskem, na jednom fesťáku mi byl zapůjčen a zvukem je to taková placka bezbarvá fujtajxlová. Ale třeba by se z něj při správném doequalizování (moc hezké české slovo :)) dalo něco dostat. Asi vědí proč ho k modelingovým hlavám dělají takový, páč jsem si zahrál na takový ten chromovaný zesík Line6 + orig. box a bylo všechno v pořádku... no, možná až na cenu.
[vasek]
Re:
sandon: pardon, asi jsem se nechal unést :) Já se v neděli podívám na tu bednu, jestli něco teda uvidím (jaký jsou tam repra). Jelikož toho kytaristu neznám, tak s tím experimentovat nemůžu.
Re:
sandon: pardon, asi jsem se nechal unést :) Já se v neděli podívám na tu bednu, jestli něco teda uvidím (jaký jsou tam repra). Jelikož toho kytaristu neznám, tak s tím experimentovat nemůžu.