Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Dilema: Lampové kombo bez nebo se zkreslením?

8.1.2007 20:32 [pates]
Dilema: Lampové kombo bez nebo se zkreslením? - Kategorie Nástroje > Zesilovače
Tak jsem si udělal výlet do firmy HOT. Trochu jsem si udělal představu, co bych si mohl nechat postavit - celolampu s přepínáním 12/6W jednokanál, 2 vstupy (jeden bez korekcí, hodí se pro kyt. synťák, když jej nechcu mít zapojený do HIFI systému. Repro 12" některý eminence, zapojeno ve třídě A - takže by to prý mělo hrát lépe při nižší hlasitosti než AB.

cca 15 000.- ovšem bez zkreslení, což se mi zdá hodně (za to zřejmě koupím slušné tranzistorové kombo a ještě zbude na aktivní bedny pro synťák, ale je to zase je výrobek v zásadě podle mých představ a CELOLAMPA, navíc ze servisem 20 km vzdáleným a zřejmě ochotným). S mojí kytarou se mi zdálo, že hraje pěkně (Zkoušel jsem verzi s jiným repro a zapojení AB 20W, ale stejné provedení). Jde mi především o čistý zvuk, takže dobré.

Poraďte mám si nechat přidat další lampu pro zkreslení nebo řešit zkreslení zatím Zoomem G2 (docela to šlo v porovnání s Boss SD-1, DS-1 - staré verze co tam pan Horký měl) a po čase si vybrat nějakou krabičku? Nevýhodou bude zvýšení cena a pak nemožnost použití modulací v efektové smyčce, která tam samozřejmě nebude - když to ovšem nechám vše přidat vyleze cena na 20000.-

1. Budu rád za nějaké nakopnutí k tomu co mě nenapadlo.

Kombo je určeno především domů, na cvičení a hraní pro sebe a radost, pak případně na nějaký jamsession s přáteli (s tichým bubeníkem :-) nebo bez.

2. Je reálné, abych sehnal do 10000.- nebrumící, dobrý tranzistor? (Otázka k dynamice: Jazzmani určitě dynamiku potřebují, proč je tedy tak legendární "TRANZISTOROVÝ" = podle mnohých nedynamický Roland Jazz Chorus?

Seznam příspěvků:

[0..22 / 22] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
9.1.2007 7:53 [torst2]
Re: combo
To máš těžký. Nejlepší amp na kytaru je samozřejmě lampa. Ale i zarytý jazzmani asi uznaj, že nejvíc se lampa uplatní při zkresleném zvuku. Proto se na čistou kytaru nechaji použít i tranzistorový zesáky (Jazz chorus). Lampový combo přes 15t bych řešil, kdybych se chystal na pravidelný koncertování s celou kapelou. Jestli ti jde o domácí hraní, přijde mi lampovej aparát zbytečnej luxus. Navíc lampa se patřičně projeví až při větší celkové hlasitosti, což si stejně v bytě málokdy můžeš dovolit. Něco jiného je, kdybys jí chtěl použít jako aparát pro sejmutí repra mikrofonem a nahrávání v domácím studiu. Tam by se asi kvalita aparátu vyplatila, ale to asi není tvůj případ. Osobně používám v kapele lampovou hlavu, ale na domácí hraní mi bohatě stačí mé původní tranzistorové combo Solton 50W chorus. A jestli používáš mulťák ZOOM, který obsahuje amp simulátory, pak spojení s rovným zvukem tranzistoru je ideální. Naopak lampa + ZOOM mi přijde jako když k Portskému servíruješ HOTdog (sorry). Pan Horký potřebuje kšeft, to mu nezazlívám. Ale tady bych se rozmyslel. Soltona seženeš kolem 4-5 tis. a myslím, že i pak dobře prodáš. Je to už trochu rarita. Ale jsou použitelný i Peavey, i když už nejsou tak univerzální, rovný.
9.1.2007 8:38 [vasek]
Re:
To je těžký nějak poradit, ale rozhodně za sebe musím říct - jestli se rozhodneš mít lampový kombo, vyzkoušej si tohle
http://www.guitarshop.cz/CZ/product.asp?ID=15109&category=70000
Hraje to při pokojový hlasitosti fakt výborně a drží si to slušnej zvuk i s průměrně hlasitým bubeníkem. Zkreslenej kanál bohužel v panelákovým pokoji nehraje, chce to trochu větší hlasitost. Ale s tím Zoomem by to mohlo hrát přes čistej v pohodě. Já jsem si to pořídil, ale nestačí mi výkonově (máme hlasitýho bubeníka a 2 kytary). Pak jsem si pořídil silnější aparát do zkušebny, ale doma mám H&K a přestože nejsem žádnej pracháč, asi ho neprodám a budu ho mít na doma a na nahrávání.
Jinak možná jsem nehrál na kvalitní tranzistor, ale podle mě na čistým zvuku je rozdíl lampa/tranzistor minimálně stejnej jako u zkreslení.
9.1.2007 8:57 [Pavel007]
Re: dynamika
No, vono tranzistory mají naopak větší dynamiku než lampy,
proto ta oblíbenost u některých stylů. Lampa komprimuje=menší dynamika ve smyslu rozdíl mezi nejnišší a nejvyšší úrovní, tzn špička je ořezaná a má podobnou hlasitost jako střední efektivní hodnota signálu-proto to tak pocitově hrne, je to tzv "dynamický- ve smyslu našláplý" :))) oblíbené u rocku, kdy brnkneš míň, tak to hraje stejně hlasitě, ale má to menší zkreslení. Naopak tranzistor má tu špičku neořezanou, tudíž stylem hry můžeš korigovat i celkovou hlasitost svého výrazu.
9.1.2007 9:17 [kremator]
Re: torst2
Lampové kombo na doma není zase tak úplně jenom luxus...ten pocit ze hry je tam i při nízké hlasitosti, líp se pak s lampou sžiješ.
9.1.2007 9:44 [Placka]
Re:
no,hot bude urcitče dobra volba,ja sem sehnal 50w Hota,dva kanaly,oddeleny korekce,FX loop za 15000.Zvuk=spokojenost.Ale z druhy ruky se to obtizne shani.A jestli to mas na domaci hrani,tak bych urcite zkusil toho Soltona,jak rika Torst.on to neni vubec spatnej apec...nas zpevak pres to hraje doprovodku a ma to takovej svuj osobitej zvuk.Jemu to nebrumi a kdyz pred to hodi Bluesbrakera,aby zahral nejaky to slo,tak ten zvuk je prekvapive dobrej!
9.1.2007 10:30 [vasek]
Re:
mimochodem bluesbreakera mám a zdálo se mi, že fungoval líp před hybridem než před celolampou.
9.1.2007 11:14 [Kinx]
Re:
ja bych soltona nedoporucoval, to uz spis nejakej analog modelingovy kombicko od behringeru - imho ma lepsi zvuk. jinak bych do toho hota sel, sice se to trosku prodrazi ale zvukove se to vyplati imho.
9.1.2007 11:20 [batty]
Re: pates
Zkreslenim to akorat pokazis, respektive slabej class A zesik hraje lip bez master volume. Porid si k tomu jeste atenuator na hrani doma.
9.1.2007 13:20 [torst2]
Re: !
Chudák kluk. dyď vy ho takhle úplně zblázníte! Aby si ještě něco neudělal....-...!
Marshall Valvestate je jistota !
9.1.2007 15:23 [mi-lan]
Re: pates
Jak radil Vasek ten Huges Kettner je skvela volba hraje uz od relativniho ticha a ma naprosto excelentni cistej zvuk. Jinak do 10 000,- koupis hodne dobry tranzistorovy Fendery pokud kdyz vezmu v uvahu na co to chces, bys byl maximalne spokojenej. Ale hlavne dokazou hrat od absolutniho ticha coz na doma je naprosto super. Ja jsem v podstate resil tento samy problem a vyzkousel jsem radu aparatu.
Jinak k tomu Hotovi dela super aparaty ale na to co ty chces nevim nevim. Opravdu je nejidealnejsi abys mel v kombu cistej a zkreslenej zvuk + ef.smycku. Jeste muj jeden poznatek na doma je lepsi kombo s 10 palc. reproduktorem a pokud preferujes cistej zvuk je to jednoznacny.
10.1.2007 10:45 [pates]
Re: všem
Děkuji za reakce, vůbec mi nevadí, že jsou rozdílné. Naopak, dá se z toho něco usoudit. Byl jsem si ještě vyzkoušet Fender Blues Junior II (překvapilo mě nepříjemné množství brumu), Laney LC30 (pěkné, ale hlasité) Carvin Vintage 16 (docela zajímavé a lze i potichu, ale moc brumu) - vzhledem k cenám si ovšem můžu nechat postavit HOT a nakonec Roland Cube 30X, který se mi vzhledem k ceně špatný nezdá. Zkoušel jsem i Fender FM65, ale ten prostě potichu pustit nešel (divný průběh potenciometru hlasitosti)
Asi si peníze nechám až budu lepší kytarista a koupím si na doma mému uchu pěkně znějící tranzistor. Snad to zase tak nevadí a nebude to mit tak hrozny vliv na uceni :-)
10.1.2007 10:51 [pates]
Re: pates
Obnovil jsem ještě původní (s ohledem na cenu) variantu koupit klávesový! Behringer K900fx (má tři vstupy) a používat jej současně pro kytaru přes ZOOM a pro Syntezátor, navíc se do toho dá připojit nějaký ten auto bubeník
10.1.2007 11:21 [batty]
Re: pates
No fuj, ted ti to mozna neprijde, ale az hrani trochu dostanes do ruky, tak si budes rvat vlasy, ze si koupil trandak. Kup radsi HOT+atenuator(zeslabi samozrejme i brumy). Z malejch kombicek je dobrej Fender Pro Jr. ale pri pokojovy hlasitosti bez atenuatoru taky brumi a hlavne ma jen 10" reprak.
10.1.2007 11:31 [pates]
Re: batty
Lampu jsem nevzdal a protože s nákupem zas tak nespěchám (zatím se dá cvičit se zoooomem přes HIFI či sluchátka) ještě si to promyslím. Možná opravdu raději našetřím.
Momochodem HOT má brum velmi nízký (skoro nepostřehnutelný - proti zkoušeným "značkovým")
10.1.2007 15:20 [Placka]
Re: batty, pates
jak rika batty: az si pak jednou tu celolampu (poradnou!Ne LC30tku:)) tak pochopis...dycky jsem si rikal,ze to zas takovej rozdil nejni...a ono opravdu zas takovej ne-pro posluchace...ale kdyz pres to hrajes,tak pro tvuj (pro muj teda urcite:)) pocit to rozdil je velkej...a HOT je fakt dobra volba.Az prisetrim,necham si postavit hlavu dle svych predstav.Takze setri,setri a kuprovnou poradnej apec
10.1.2007 15:30 [pates]
Re: Placka
holt můj problém v současné době je, že toho umím tak málo, že ten rozdíl příliš nepoznám. Nicméně jsem našel druhou alternativu p. Zeman Hranice, tož budu špekulovat...

A je špatného na L30?
10.1.2007 23:12 [Placka]
Re: pates
LC30 jsem mel a problem je v palactym zvuku,podivne neucinnych korekcich a divnym zkresleni:)Ne,proti trandakum to jde,ale treba ten HOT je uplne nekde jinde...tam hned prvni prohrabnuti zkreslenyho zvuku ukazalo,ze se to neda moc srovnavat. A kdyz rikas,ze toho umis tak malo,ze o prilis neoznas,tak to jsem si taky dlouho myslel...a stridal jsem-jeden hybrid,druhej hybrid...az sem zakotvil u HOTa a prestoze fakt nehraju nic moc,hraje se mi stokrat lip.Jde o to,ze pak hrajes na koncerte a najednou se v pohode slysis a pritom tvuj zvuk nikoho nerusi...v tomhle me uplne maximalne dostaly aparaty Acoustic.ty jsou taky super a pritom za par supu (relativne a pokud se ti je podari sehnat,u nas nic moc).Proste cim driv budes hrat na dobrej apec,tim lip. a p. Zeman nevim osobne,ale zatim slysim jenom chvalu,takze za navstevu tostat urcite bude. a propo,jeste jedna vec:urcite si porid co nejlip dobrej aparat,casem to docenis (jestli to myslis s muzikou aspon trosku vazne:))
11.1.2007 17:58 [pates]
Re:
Tak vypadá nadějně HOT jednokanál se zkreslením a efektovou smyčkou 15/8W a druhým vstupem bez korekcí navíc - cena 17500.- Není to zrovna málo, ale zdá se mi to docela rozumná volba (vzhledem k pověsti, servisu atd.)
Ještě jsem si tu četl diskuzi uvažující o tom, že hybrid s mosfety na konci je dost dobré řešení, tak jsem objevil Randall RG75G3 (u thomanna za 13000 s dopravou) zkoušeli jste to někdo?
11.1.2007 19:55 [pates]
Re: randall
Tož podle Harmony central to vypadá, že to bude dobré metalové kombo, tedy pro mě nic :-(
11.1.2007 22:56 [McPhisto]
Re: pates
Co se poohlednout po nejakym Voxu??? serie AD je hybrid s vybornym zvukem...jedna lampa je v koncaku a vytvari celkem slusnou dynamiku...oproti obyc trandakum je docela znat...navic si to kombo rozumi s analogovymi krabickami...jde o to jesli chces digital..cistych zvuku je tam hodne..od Fenderu az po klasickou AC30..ta ma paradni cistej sound...jak pises ze chces kombo domu..tak i kdyz koupis treba 50w (stoji asi 11t) tak to ma vzadu potak kterym to stahnes treba na 5w takze na doma klidek...a kdybys pak nahodou hral s nekym ve zkusebne nebo tak, tak ten potak vytahnes na 50w a bud si jistej ze ti to bude stacit...Voxy obecne silene rvou...dystak si precti na instrumentu moji recenzi
12.1.2007 9:02 [pates]
Re: McPhisto
Dříve jsem o AD30VT uvažoval, ale nějak mě přesvědčily recenze, že to není ono za dané peníze. Nicméně v současné době má již AD50VT je za slušné peníze.

Pořád mě to však vede k celolampě (smířím-li se s častější údržbou, která není zadarmo) a vyšší cenou.
12.1.2007 10:58 [pates]
Re: ještě jednou
A co si myslíte o VHR-B1 ve spojení s jednokanálovým lampovým kombem (nemajícím zkreslení)?
[0..22 / 22] Strana:  1 | Všechny | Poslední