Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Marshall JCM800 vs. JCM900

24.1.2007 13:27 [toxic]
Marshall JCM800 vs. JCM900 - Kategorie Nástroje > Zesilovače > Konkrétní modely
Zdravím, jaký je mezi nimi zvukový rozdíl?
Zajímají mě modely JCM800. Říka se, že jsou lepší než JCM900 - čím to je?
A jaký jsou rozdíly mezi provedením Marshall 2205, 2204 a 2203 . . . Jsou tam zásadní zvukové rozdíly? Vyrábí se ještě model 2205?

Seznam příspěvků:

[0..22 / 22] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
24.1.2007 14:50 [jonas1]

chlape, vyzkousej si je!
tady se to zkratka vyresit neda..
kdyz si s 9kilem pohrajes a hned ho neodsoudis jako vetsina maniku, zacne se ti ten zvoucek i libit:)
cistej zvuk je podle me vybornej a zkresleni najdes taky slusny(podle me to nema atak jedine na metal) - jen je nevyhoda spolecnych korekci, tudiz musis udelat ustupek na jedne ci druhe strane..
btw.mluvis o mnoha verzich 800, 900 taky neni jen jedna;)
24.1.2007 15:06 [toxic]
Re: jonas1
Máš pravdu je třeba to vyzkoušet. Ale ne vždy má člověk tu možnost vyzkoušet to pořádně (se svoji kytarou pěkně v klidu). Docela je problém všechny ty modely nebo typy JCM800 a 900 vůbec sehnat - ať už někde v bazaru nebo na inzerát. Existuje nějaká stránka věnovaná zesilovačům Marshall (popisy, fotky, zvukové ukázky)? Nějaká rozsáhlejší (předpokládám, že bude na nějakým US serveru).
24.1.2007 20:48 [Slayer]
Re: toxic
Skús : http://www.drtube.com/marshall.htm
25.1.2007 8:57 [torst2]
Re: 800x900
Ahoj. Patřím mezi maníky, kteří 900 hned odsouději. Zlatá éra Marshall začíná v 60´tých letech, Plexi, 4-yř díra a td. a končí modelem 800. Ten byl poslední skutečně celolampový. V 900 už byly polovodiče, tranďáky, hlavně na korekcích a zvuk už tak šel do kopru. Samostatně se zvuk zdá hezkej, ale v kapele je rozsypanej, neprosadí se a td. Mám k dispozici obsáhlé maily jednoho zasloužilého bigbeaŤáka, kterej se tímhle dlouho zabývá a hodně mě v tomhle poinformoval. Mohu něco přeposlat.
Ještě stojí za úvahu model 900 SLX, což je 800 upravené na dvoukanál, ale ještě neobsahuje polovodiče. JinaK NOVÉ MARSHALLY 2000, aNNIVERSARY A DALŠÍ, ty už jsou nepoužitelný. Jedině na parádu. Snad ty současná reedice Handwired, ty jsou zase klasicky celolampový, ty se nechaj brát. Jim Marshall pochopil, že s hrůzama typu Modefour nepochodí, tak se vrátil k tomu jedinému, co mělo a má smysl. Jo, 2204 je 50W verze 800-ky a 2205 je 100W verze.
25.1.2007 9:30 [kremator]
Re: torst2
No, já bych si dovolil nesouhlasit. 2203 je 100W verze 2204, 2205 je už přepínatelný dvoukanál s diodovým zkreslením, ač je to ještě zesík z řady JCM800.
25.1.2007 9:33 [Kinx]
Re:
tak tak, 2205 je 50w dvoukanal s diodama, ac hraje trochu jinak nez devitikila. 2210 je pak jeho 100w verze
25.1.2007 9:47 [torst2]
Re: dioda
Marshall s diodovým zkreslením. Potřebuje to další komentář?
25.1.2007 11:58 [Sandon]
Re: torst2
Tohle nikdy nepochopim... jako at v tom jsou klidne Martani, ale kdyz to hraje dobre, tak je fuk, co v tom je, ne? JCM900 neni vubec spatnej aparat (na nasem testu znel stejne dobre jako jiny aparaty). Navic pises "tranďáky, hlavně na korekcích" - to pochybuju, ty korekce jsou pasivni, to jsou dalsi pomluvy... Kamos mel stavenej zesik, konec lampy - preamp operacni zesiky (ala 900), diodovy mustek na zkresleni a byl to masakr nejvetsi. Lidi si kupujou V-Twin od Mesy, ze to je lampovy...a malokdo vi, ze tam jsou taky diody na vyrobu zkresleni. To same MIDI preampy... strasne kazdy resi, ze to je lampa a pritom jsou tam LDR (odpory citlivy na svetlo), jinak se to brutalne prodrazuje (Soldano s motorizovanyma potenciometrama). Engl tvrdi, ze v signalove ceste E580 neni ZADNY polovodic...ale pouziva "rotary encoders" coz jsou zase nejake polovodicove "potenciometry".
Ja vim, uz to tu bylo 100x ale nikdy me tyhle nazory neprestanou udivovat!
25.1.2007 15:13 [torst2]
Re:
Přiznávám, že o korekcích Marshallu JCM 900 mám jen mlhavou povědomost. Ale něco jsem zaslech, že pasivní jsou jen středy a výšky, bass je aktivní.
Při vší úctě, Sandone, test samotné aparatury někde ve studiu se závěrem, že sestava hraje pěkně,mi přijde celkem k ničemu. Skutečné vlastnosti aparátu se projevjej při hraní s celou kapelou, nejlépe na koncertě, nebo aspoň ve zkušebně.
Připouštím, že se zesíkama Marshall 800 a 900 mám jen nevelkou zkušenost, ale věřím v tomhle člověku, kterej na ně odehrám desítky koncertů v praxi na pódiu.
Dobře si vybavuju jeho líčení-koupil 900 jako modernější věc-víc zkreslení, vazby a td. A o přestávce v půlce koncertu pak přepojoval zpět na starou JCM 800, protože se neslyšel, resp. aparát produkoval jen tzv. zvukový písek.
Ty preampy, které uvádíš, na tom budou podobně. Hoději se do studia pro linkové nahrávání, ale na živo by to byl asi podobný problém jako 900-ka.
Prostě trvám na svém. Použitelný Marshally končeji modelem JCM 800, další jsou už hodně sporný.
Jo, Roškaňuk někde psal, jak nemoh dostat z dvoukanálové 800-ky tak dobrej zvuk, jako z jednokanálu. Nakonec to vzdal a nechal si jednokanál. Dnes asi hraje na ESH...
25.1.2007 16:11 [Sandon]
Re:
Jo o korekcich JCM teda nevis nic to je fakt :-) Samozrejme jsem se dival na schema, je to klasika - pasivni jako ostatni podobne aparaty (britskeho typu, spis by se melo rikat marshall typu :-)

Ono to je sporne, kdyz tvuj znamy hral leta na 800 a pak prepojoval na 1. koncerte na stary aparat - je to logicke, zvyk je zelezna kosile. A vzdycky to bude subjektivni. Doporucuju, aby sis na nejaky JCM900 zahral a ne brat reci nekoho jinyho jako dogma (i kdyz mu veris, ale vkus ma urcite jiny :-)

Samozrejme ze jsme testovali tu JCM900 i v nahravce a dopadla mezi tema lepsima! Spatny aparat se pozna i bez kapely - otazka zda se "prosadi" nebo ne je spis veci nastaveni zvuku. A jsou kapley, ktere hraji i na JCM900 i JCM2000 i na Valvestate... Kdyb to bylo jak rikas (resp. tvuj kamos) - tak by na JCM nikdo nehral :) Kazdemu sedne neco jineho...

To jsou takove ty klasicke popularni plivance - Masrhall je na nic (od dob JCM900), to je porad velice popularni :-)
Jasne - Marshall muze mit kazdy za levno, proto je lepsi Mesa, Diezel a nevim co. V US Marshall zase docela frci i u celkem popularnich kapel :-) Ja se snazim udelat si vlastni nazor, protoze vim, ze kdyz nekomu verim, tak pak stejne je to jinak, kdyz to zaziju na vlastni kuzi.

Ad ostatni preampy - spousta lidi nahravala a hrala na ruzne Triaxisy, JMP-1, a taky prave ty Soldana atd. A omyl - lidi na to live hrajou a svete div se - zni to dobre :-) I kdyz je to chemie:-)
25.1.2007 16:45 [torst2]
Re: Sandon II
No, na tom co píšeš je hodně pravdy, to musim uznat. Taky jsem se kolikrát divil, když jsem čet, kdo všechno hraje na JCM 900. A u Tomyho Victora z Prong jsem dokonce viděl i hlavy Valvestate (!!!), které zmiňuješ. Já jsem si teď vyměnil pár mailů s tím mým zdrojem-taky už nehodnotí 900 tak příkře. Těžko říct, kde je pravda.
25.1.2007 16:49 [fbm]
Re:
a jeste bych dodal ze zalezi co povazujes za "skutecne vlastnosti" aparatu? ;o) ja osobne bych z toho studio nevynechaval, jedine ze bys nechtel nikdy nic natocit ;o)

a uz x-krat se stalo ze prave na zaklade studiovych zkusenosti a poznatku lidi meni svoje koncertni nastaveni, protoze co je vlastne nazvuceny koncert nez rawmix zive nahravky ze studia v horsich podminkach? ;o)
25.1.2007 21:15 [Sandon]
Re: torst2
No vida, to jsem rad, ze jsi to takhle prijal :-) Ono to chce proste poslechnout a zkusit. Kazdy ma rad jine veci a nazory se taky meni. Chce to proste hledat.
26.1.2007 12:48 [toxic]
Re:
...nemůžu se rozhodnout mezi dvěma typy JCM 800. A to konkrétně 2204 a 2205.
Typ 2205 má něco navíc co mě bere. Má efektovou smyčku, reverb a je to dvoukanál.
U 2204 zkreslení tvoří přebuzení lamp. Hrál jsem pouze přez typ 2204.
Člověk se trochu víc nadře ale nevadí. Lampy se pěkně pálí a ten zvuk za to stojí. Nevím jestli je mezi 2204 a 2205 zásadní zvukovej rozdíl.
Jde mi o to, aby ten zvuk v kapele opravdu vylezl. Dříve jsem hrál přez zesilovač Peavey 5150 - pořád (byl jsem proti Marshallům zaujatej - "Britskej zvuk") - proto nemám takový zkušenosti s Marshallem. Ale časy se mění. Sháním nějaký informace a názory.
Poraďte.
13.2.2007 10:08 [toxic]
Re:
Co je to diodové zkreslení (model JCM800 2205)???
Myslel jsem, že u tohohle typů docílím zkreslení přebuzením lamp.
Jak to teda vlastně je?
13.2.2007 10:31 [torst2]
Re: 800 2204
Sandon mě trochu vyplísnil za moje rezolutní názory, které se navíc neopíraji o přímou zkušenost ze hry, tak mě ber s rezervou. Osobně považuju Marshal JCM800, model 2204 (jednokanál) za zlatý grál kytarového klasického zvuku. Ty následný typy (800 - 2205-dvoukanál, JCM 900) už nebyly tak pravověrně lampový. 2205 měla nějaký šváby v tom přepínání kanálů a i to se ve zvuku projeví, JCM900 má dokonce v preampu polovodičovej bustr - zkreslovač. (!) Někomu to třeba vyhovuje a takovej zvuk může bejt i zajímavej-před Marshally se zkreslovací krabičky normálně dávaji. Mě by to ale asi znervózňovalo, nemůžu si pomoct. A nakonec musim vzpomenout na jeden rozhovor s Roškaňukem. Ten kdysi řešil s Faireiselem, proč mu jeho 800 dvoukanál nehraje tak dobře jako půjčenej jednokanál. Nakonec to vzdal a pořídil si taky jednokanál JCM 800 2204. No comment...
13.2.2007 19:02 [Sandon]
Re: torst
Ale tak ja jsem to s tebou nemyslel nijak zle :)
13.2.2007 19:23 [radiojam]
Re:
pokud se mohu vyjádřit, myslím, že jak 800 tak 900 jsou docela kvalitní; ač to není můj šálek kávy byl jsem po jistou dobu vystaven zkušenosti každý koncert hrát na jinou 900 nebo 800 (v čechách je to kolorit). Určitě jsem hrál minimálně na 50 různých kusů a každej hrál jinak, ale ze všech se dal vytáhnout solidní zvuk ... S fenderem to fungovalo dobře, s PRS někdy i skvěle ... nejvíc se mi líbila kombinace jednokanálové 800 a 4x12 1960, který byl prej pro basu ... najednou tam bylo to co mi u Marschallu schází. Nejhorsí byl naopak tříkanál (ne modrý se zlatým logem) nějaká levnější verze ... to byl mor ... za dva roky nové poťáky na korekcích a nepříjemný zvuk bez středů no hrůza ... Dle mě je top Marschall JTM45 a nejhorší Modefo.. to je fakt hnus.
Ale abych byl fér musím říct, že má zbožňovaná mesa se taky v poslední době moc nepředvedla ... na huvelu jsem si prvně zahrál na lonestar a byl jsem v šoku ... asi už s MK3 zemřu ...
14.2.2007 10:40 [torst2]
Re: Sandon
Už je to za mnou. Pomohlo pár pár návštěv u psychoterapeuta, nějaké skupinové sezení, antidepresiva a už se z toho pomalu vyhrabávám. Ale byly to perný chvíle. Nerad bych si tím ještě jednou prošel. Tak už mi to příště radši nedělej, jo?
14.2.2007 10:55 [Pavel007]
Re:
A co na terapii?
Musel jsi aspoň hodinu denně hrát na JCM900 s diodovým zkreslením? :)
14.2.2007 11:37 [torst2]
Re: Pavel007
jo, bylo to peklo. s láskou jsem vzpomínal na Vermony, Delicie a Tesly. Ty diody, to fakt nešlo...!
14.2.2007 11:43 [Pavel007]
Re:
Neblázni, nebýt mého oranžového
Tesla studiosolo 130 s (diodovým)boosterem,
tak kde dneska jsem? :))
[0..22 / 22] Strana:  1 | Všechny | Poslední