Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Podklady s clickem ... pls help!

26.2.2007 23:38 [Johnny_Tiss]
Podklady s clickem ... pls help! - Kategorie Nahrávání
Zdar...řeším jednu věc. S kapelou potřebujeme, aby nám nějakej stroj hrál podklady. Ale s tím, že musí jít jeden out bubeníkovi s clickem a druhej out "ven" zvukaři. Musí to být také oboje stereo, takže rady typu 2x mono nechci. V těch podkladech budou klávesy a vokály, takže nějaký sequencer asi taky nepřipadá v úvahu. Potřebuju aby to s náma hrálo celej song... Prosím o vaše postřehy ...

Seznam příspěvků:

[0..27 / 27] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
27.2.2007 10:53 [Ioannes]
Re:
Proc potrebuje bubenik clik a podklady stereo? A proc chces ke zvukari tahnout stereo? Nejak nechapu smysl. Ale dalo by se to vyresit dvema "nezavislymi" pristoji stereo, ktere budou synchronizovany pres MIDI.. to by melo jit.
27.2.2007 11:04 [Pavel007]
Re:
Kupte si malej mixáček-třeba Béringer, to stojí pár korun a na tyhle účely to je naprosto dostačující a je to. Bubeníkovi to pošleš stereo ze sluchátkovýho výstupu, zvukaři pak ze stereo linkovýho výstupu.
27.2.2007 11:06 [Pavel007]
Re:
No a pouštět to do toho mixu můžeš z čehokoliv, minidisk, cd, notebook...
27.2.2007 12:10 [Tarabys]
Re:
mno...ale jak to sesynchroní, myslím hudbu a click...? To by jedině potřebovali komp a "vícevýstupou" (nejméně 2x stereo) zvukovku a řešit to přes třeba Cubase... jinak nevím...8( Pochybuju že chcou aby ven lezl podklad i s clickem...8))
27.2.2007 12:14 [Pavel007]
Re:
Ježiš no jo, já to blbě přečet, ten klik no jo.
Tak noťas se čytřkanálovým výstupem, v něm příšlušný soft, co to umí distribuovat čtyřkanálově,
a pak nějakej trošku lepší mixáček, co má nějaký ty auxy...
27.2.2007 12:25 [Placka]
Re:
Nebo nejakej 4-stopej Hdd rekorder...dve stopy budes posilat z hlavniho vystupu,dve treba z auxu..to vyjde o neco levneji,nez tahat sebou noas se ctyrma vystupama...
27.2.2007 12:26 [Tarabys]
Re: Pavel007
No jinak než přes PC to asi nevyřeší...8( Pochybuju že by to vyřešila nějaká mašinka a i kdyby tak to nebude levnější než nějaký obyčejný notes který by v pohodě zvládl přehrát pár stop (už hotových bez "pověšených" efektů) třeba v Cubase ve spojení s externí zvukovkou. A notes použiješ i jinak což se o nějaké mašince říct nedá.
27.2.2007 12:26 [Placka]
Re:
Ale taky nechapu smysl stereo clicku a ani moc nechapu smysl stereo podkladu...protoze lidi venku to stejne v ty kouli nepoznaji a pokud jo,tak jenom uzkej pruh lidi ve prostred,ktery slysej obe bedny:)Zbytek z tech podkladu bude slyset jenom pulku,coz je trochu skoda,ne?
27.2.2007 12:32 [Tarabys]
Re: Placka
To je taky trochu divné...teda pro většinu live použití, ale snad nám to Johnny_Tiss osvětlí...
27.2.2007 12:55 [Ioannes]
Re:
Za prve znovu se pripomenu. Stereo s clickem k bicmenovi dle meho "blbost"... nac? Za druhe do salu stereo? Taky "blbost". Nejen ze to opravdu pozna jen malo "zasvecencu", tak navic pulka lidi, co nebudou uplne veprostred to vlastne uslysi "blbe". Coz asi nechces, ne?
Ale vyresit by se to dalo dle meho nejakymi dvema nahravatky, ktere budou sesynchronizovane pomoci MIDI. Takze kdyz pustis jedno, kde budou stopy k bicich, tak zaroven zpustis to druhe, co pujde do salu. A nebo jak rikaji ostatni, vice stopou zvukovku. Zalezi co bude pohodlnejsi a lacinejsi.
27.2.2007 13:02 [vasek]
Re:
Už se to tu řešilo, a ne jednou. Myslím, že jsme se shodli, že to chce buď nějakej nahrávací bazmek (drahá záležitost) nebo noťas + zvukovka (ještě dražší, ale dostupnější). Spíš přemýšlím, jestli je potřeba to stereo ven nebo ne... blbost to určitě není, ale otázka je, co půjde ven za zvuk/muziku. Jestli to má být nějakej bicí pattern z Reasona, do kterýho hrajou živý bicí, tak stačí bohatě mono. Pokud se jedná o nějaký krutý plochy jako intro nebo třeba nadelayovaný a nahalovaný efekty tam, kde hraje málo nástrojů, tak tam by to stereo udělalo svůj kus práce.
27.2.2007 13:41 [feki]
Re:
Máme to o čem mluvíš, ale přesně typ nevím protože toto neobsluhuji , ale je to Yamaha. Jak říkáš, klick jede bubeníkovy přes dálkově ř. do sluchátka a zbytek naprogram. skladeb jede rovnou do mixu.
27.2.2007 13:44 [Placka]
Re: Vasek
MYslim,ze i v pripade nejakyho intra,nebo slozitych efktu je stereo nazivo k nicemu...par lidi,ktery stoji v ose spojnice reprobeden bude mit sice mozna o par procent lepsi zvuk (pokud to poznaji),ale zbytek,tery stoji prevazne u jedne bedny bude mit toho zvuku jen pulku,coz je blbe dost:)nemyslim si,ze by o trochu lepsi zvuk pro nmensinu posluchacu vyvazil o dost horsi zvuk pro vetsinu ostatnich:)
27.2.2007 18:19 [Johnny_Tiss]
Re:
Díky za postřehy ...

To vasek: Přesně takhle to bylo myšleno! Hlavně 4 stopy (jak tu někdo psal) jsou málo, páč toho tam bude spousta i s efektama.

Bubeníkovi by to nakonec stereo ani jít nemuselo. Jde tam hlavně o ten click a namíchání celého odposlechu k němu do sluchátek, ale ven to stereo potřebuju.

Další věc: Nejspíš zvolím řešení comp + M-audio 1814 (jelikož jsem už vlastník) + Cubase, ale potřeboval bych vědět, zda se dají songy s udělané v Cubase pouštět i přes nějaký jiný program tak, aby to naroutování (odposlech bubeníkovi a ven) fungovalo stejně. To v případě, když bych chtěl vytvořit nějakej playlist - nebo to umí Cubase taky?
28.2.2007 9:16 [Placka]
Re: Johnny Tiss
JA stejne porad nechapu,proc potrebujes stereo?vzdyt lidi,kteri budou stat trosku u strany,uslysi jenom jednu bedny a tim padem jima pulka nastroju a efektu uplne unikne?Ted uz neresim samotny provedeni,jak to udelas,ale duvod,proc to musi byt stereo...na koncerte si opravdovy stereo vychutna nejspis jen zvukar,pokud tu svoji budku bude mit presne uprostred:)
28.2.2007 14:18 [mi-lan]
Re: placka
Toto je naprosto mylna predstava! Stereo se netvori tak ze das napr. jeden nastroj uplne doleva a druhej uplne doprava! Jednotlive nastroje i pri beznem hrani rozhazujeme do prostoru vpodstate od 15min do 45 min. Pokud to neudelas budes mit ze zvuku jednu velkou nesrozumitelnou kouli. I z druhe bedny vzdy ten nastroj uslysis. Dneska uz ani zabavova kapela si nemuze dovolit mit na akci spatny zvuk jinak si nezahraje a toto jsou dost zasadni veci ktere by mel kazdy muzikant nebo ten kdo kapelu zvuci vedet!
Jinak s tim klikem, protoze pouzivame i automat mam to vyreseno nasledovne: Midifiler se zvukovym modulem z ktereho pustim klik bubenikovi (naroutovana MIDIstopa na interni zvukovy modul- samostatna stopa do mixu a pouze do odposlechoveho kanalu), pres MIDI kabel zbytek posilam na zvukovy modul Yamaha, ktery jde do stereostopy v mixu. Klavesak ma opet 2x 2 stereostopy v mixu (Roland Fantom + Roland XP)protoze klavesy do monostopy jsou naprosto tragicky. Ma naprogramovanou urcitou cast rejstriku v urcite stereopozici a navic plno zvuku uz je tak prednastavenych. Kytary jedou mono, samozrejmne rozhozeny zpevy aby se nepotkavali a byly dostatecne srozumitelne.
28.2.2007 14:27 [mi-lan]
Re: Johny Tiss
Akorat je potreba si hodne dobre promyslet kolik toho chces po tech stopach poustet, protoze kolikrat min znamena vic. Tady blizko nas je jedna kapela kde toho maji hodne nachystany v pocitaci vcetne vaw stop ruzny ruchy, efekty atd. a ten vyslednej zvuk je doslova tragickej! Takze s tim opravdu opatrne.
28.2.2007 16:43 [Placka]
Re: Mi-lan
ja si samozrejme nemyslim,ze by to bylo natvrdo doleva a natvrdo doprava...ale premejslej se mnou,jak se bude menit zvuk pro posluchace,kterej se presouva od jedny bedny k druhy...ve stereu se to sice nedava natvrdo na jednu stranu,ale musis slyset oba kanaly uplne,aby jsi slysel,co ti zvukar pripravil...vsak si nekdy pust jen jeden kanal z nahravek. a navic,pokud budes v rachotu koncertu muset nejakej nastroj lovit ve zvukovy kouli jen proto,ze v tomhle kanale je min a kdybys stal uprostred,slysis vsechno,tak to by me spis nastvalo...
28.2.2007 17:07 [mi-lan]
Re: Placka
Ono by chtelo, aby jsi si alespon precetl napr. "Praxi zvukove techniky" aby sis udelal alespon zakladni obraz o tom o co vlastne GO a neztracel jsi cas uplne zbytecnym teoretizovanim:))). Je pravda ze hodne kapel v tomto plave silenym zpusobem a kolikrat, kdyz se jdu obcas podivat na nejakou akci jak si vede konkurence, tak se sam nestacim divit, jak i kolikrat muzikantsky slusna kapela je schopna se zvukove degradovat na tu nejnizsi uroven. Ale to je to, co pak dela tu celkovou uroven kapely - vedet jak!
28.2.2007 17:49 [MartinWylde]
Re:
Ja tohle taky pouzivam. Klik sereo je opravdu blbost a stereo do beden taky neni potreba. Na akce vozime stolni cd preharvac,samply si chystame v cubase. Ze zacatku sme pouzivali obyc. discmana nebo notas,problem byl v tom,ze oba stroje davaly slabej signal,bylo potreba to prehnat jeste pres DI-BOX.Stolni prehravac,bebo dvd prehravac(za1500kc) ma vystup(cinče)chovajici se jako line out,tzn malo ohmu,tak ze dost silnej signal do mixu.Jeden cinč bubenikovy,druhej do PA. Discman a notas maji vystupy 3/5 jack,s tim byl i takovy problem,ze se jak klik tak zvuk do PA mezi sebou mirne prolinaly,klik byl potom malinko slyset i v PA. Cinče jsou oddělené,tak ze tento nechteny efekt nehrozi.
28.2.2007 17:59 [Placka]
Re:
Ok,uznavam,nejsem odbornik,ale pokud nad tim premyslim tak nejak selskym rozumem:),tak si rikam,ze pokud to stereo je opravdu vyuzito,tak to znamena ze nektery nastroj nebo efekt je v jedne strane(reproboxu) vic,nebo min nez v druhy...to znamena,ze posluchac,kterej bude stat pred levou stranou,bude slyset trochu neco jinyho nez ten,kterej bude pred pravou bednou.Pletu se?
28.2.2007 18:52 [mi-lan]
Re: Placka
Pokud budes stat samozrejmne pred jednou nebo druhou bednou tak to nebude nikdy idealni. Ale ve vetsine prostoru mezi bednama to bude daleko lepsi. Mezi nami pred bednama stejne stavaji prevazne mladi blazni kteri maji potrebu strcit v nestrezenem okamziku hlavu primo do bedny :)))). To mne na koncertech uplne fascinuje, kdyz probehnes kolem bedny div ze te to kolikrat nevyvrati a oni tam ty hlavy jeste strkaji!:))) Ale je zajimavi, ze je nestrkaji do vyskacu ale jenom do basu:)))
28.2.2007 22:43 [Placka]
Re: Mi-lan
To je to,co se celou dobu snazim naznacit-nevim,jestli to,ze nekteri posluchaci budou mit lepsi dojem ze zvuku (mozna) vyvazi to,ze nekdo ten dojem bude mit horsi. A pokud prijde dost lidi (nejaky ilustracni foto:) www.placicka.wz.cz),tak si ne vsichni muzou vybrat,jestli budou stat uprostred,nebo pred nekterou bednou...proste mi prijde blby urcitymu poctu lidi zamerne servirovat o neco horsi zvuk. Ledaze bych pocital,ze prijde stejne tak malo lidi,ze si kazdy najde to svoje mistecko:)
28.2.2007 22:53 [Johnny_Tiss]
Re:
2mi-lan: praxi zvukové techniky mám přečtenou 2x ;), ale to stereo ven prostě a jednoduše chci. Je to z jednoduchého důvodu-ty stereo efekty tam stejně nastrkat musim ať chci nebo ne, páč to tam sedí. Jinak jak už jsem psal, volím řešení komp + M-Audio 1814, kde se ty různý výstupy dají naroutovat kam chci. Vlastně obě stereo stopy(s clickem i bez) půjdou zvukaři. Ten pak pošle jednu ven a druhou bubeníkovi i s ostatními nástroji do sluchátek a jeho odposlech je vyřešen ... ty podklady nejspíš bude pouštět bubeník nebo klávesák, ale to už nejni podstatný. Nějaký postřehy ohledně tohoto řešení???

Jinak ty, co strkaj kebule do basových částí PA jsem taky několikrát zažil. Jen je pak trochu problém, že jelikož jsou ty lidi nalitý jak bambusy, je v těch bednách občas nablito, což je dost nepříjemný ... naštěstí je to otázka, která se nejvíce týká zábavových kapel. Koncerty jsou většinou nějak ošetřený ;))))
1.3.2007 8:22 [paax]
Re: Johnny_Tiss
to by měla jednoduše vyřešit mříž :-))) ne ?
1.3.2007 8:26 [Pavel007]
Re:
to je nehumánní....
1.3.2007 9:38 [mi-lan]
Re: Johny Tiss
No vzdyt tady o tom celou dobu pisu, ze jednoznacne ve stereu :)
My mame kompakty takze fanousci si tam muzou strkat tak akorat .... :-)))
[0..27 / 27] Strana:  1 | Všechny | Poslední