Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: MB Dual Rectifier - LAMPY
[magentis]
MB Dual Rectifier - LAMPY -
Nástroje > Zesilovače > Konkrétní modely
Ahoj, jsem šťastný vlastník tohoto úžasného zesilovače. Mám dotaz na který jsem nikde nenašel jednoznačnou odpověď. Zájímá mne jak často měnit lampy a když měnit tak které (jsou tam 4x 6L6, 5x 12AX7, 2x 5U4). Dále jestli vyměnit lampy zvládne průměrně zdatný technicky založený člověk - tedy já :o)) nebo zda svěřit odborníkovi. U výběru lamp - myslíte, že jednoznačně nahradit opět originálními MB lampami nebo experimentovat s náhradami? Dík za rady.
MB Dual Rectifier - LAMPY -
Nástroje > Zesilovače > Konkrétní modelyAhoj, jsem šťastný vlastník tohoto úžasného zesilovače. Mám dotaz na který jsem nikde nenašel jednoznačnou odpověď. Zájímá mne jak často měnit lampy a když měnit tak které (jsou tam 4x 6L6, 5x 12AX7, 2x 5U4). Dále jestli vyměnit lampy zvládne průměrně zdatný technicky založený člověk - tedy já :o)) nebo zda svěřit odborníkovi. U výběru lamp - myslíte, že jednoznačně nahradit opět originálními MB lampami nebo experimentovat s náhradami? Dík za rady.
Seznam příspěvků:
[sotek]
Re: magentis
No ja s tim docela laboroval, koncovy lampy zvuku moc nedavaj, kdyz tak rozdil je skoro minimalni. Zkousel jsem v konci EHX 6L6 a JJ 6L6, moc se to nelisilo.
Tyhle zesaky delaj zvuk hlavne v preampu (neli vubec jenom). Zkousel jsem vsechny mozny znacky lamp, stary kusy (NOS), pak i uplne novy.
V1-V3 : nejlip, uplne supr, plnej zvuk jsem dostal z Sovtek 12AX7LPS. To je proste masakr. Tyhle lampy maj akorat jednu drobnou chybku, ze obcas naka shori, odejde vetsinou ta prvni trioda, nevim proc. Pak jsem zkousel i Tesly E83CC goldpin, ty taky nehrali spatne, ale uz se to topilo v basech. Uplne nejvetsi pruser ale byly ty stary lampy. Rok vyroby nekde 70 - 80 leta. Bud malo gainu, nebo zvuk hroznej. I ty slavny lampy jako Valvo, GE apod, proste nic moc. Zklamal me i ten novej Tung-Sol.
Dalsi problem byl ve vyberu lampy do smycky. To jsem laoboroval snad tejden. Nakonec jsem tam dal EHX 12AX7, vybiral jsem asi z peti kusu. Jinak porad plati, ze V1 lampa by mela bejt nejsilnejsi, nejlepsi z tech trech, to jsem proste zkousel podle ucha.
Invertor jsem nak moc neresil, tam jsem dal balanced EHX 12AX7.
Ty rectifiery lampy jsem zatim neresil vubec, pac pres ne nehraju.
A dalsi vec, kdy mi odchazeli ty maly lampy, nikdy neprepinej bold/spongy a tube/silicon bez vyplyho stand by !
Jinak maximalne jsem spokojenej s Honzou Vladykou (Rockwell). Hrozne prijemnej clovek a hlavne ma rozumny ceny.
Re: magentis
No ja s tim docela laboroval, koncovy lampy zvuku moc nedavaj, kdyz tak rozdil je skoro minimalni. Zkousel jsem v konci EHX 6L6 a JJ 6L6, moc se to nelisilo.
Tyhle zesaky delaj zvuk hlavne v preampu (neli vubec jenom). Zkousel jsem vsechny mozny znacky lamp, stary kusy (NOS), pak i uplne novy.
V1-V3 : nejlip, uplne supr, plnej zvuk jsem dostal z Sovtek 12AX7LPS. To je proste masakr. Tyhle lampy maj akorat jednu drobnou chybku, ze obcas naka shori, odejde vetsinou ta prvni trioda, nevim proc. Pak jsem zkousel i Tesly E83CC goldpin, ty taky nehrali spatne, ale uz se to topilo v basech. Uplne nejvetsi pruser ale byly ty stary lampy. Rok vyroby nekde 70 - 80 leta. Bud malo gainu, nebo zvuk hroznej. I ty slavny lampy jako Valvo, GE apod, proste nic moc. Zklamal me i ten novej Tung-Sol.
Dalsi problem byl ve vyberu lampy do smycky. To jsem laoboroval snad tejden. Nakonec jsem tam dal EHX 12AX7, vybiral jsem asi z peti kusu. Jinak porad plati, ze V1 lampa by mela bejt nejsilnejsi, nejlepsi z tech trech, to jsem proste zkousel podle ucha.
Invertor jsem nak moc neresil, tam jsem dal balanced EHX 12AX7.
Ty rectifiery lampy jsem zatim neresil vubec, pac pres ne nehraju.
A dalsi vec, kdy mi odchazeli ty maly lampy, nikdy neprepinej bold/spongy a tube/silicon bez vyplyho stand by !
Jinak maximalne jsem spokojenej s Honzou Vladykou (Rockwell). Hrozne prijemnej clovek a hlavne ma rozumny ceny.
[efisek]
Re:
Pokud si vybereš páry,které měřili,třídili párovali u Mesaboogie,myslím koncové...tak jsou sice o něco drahší,ale zase nepotřebuješ platit technika,jen je tam vrazíš,pokud víš jak.U preampu je to jedno..citlivost a ucho,pokud nemáš zkušenosti tak můžeš dát ověřené.Akorát v preampu bych je neměnil,pokud neodešly,nebo nedělají bordel,zbytečná starost.U koncových záleží jak často to zapínáš a dáváš jim zabrat.Což myslím že u 100W když píšeš 4x6l6 moc nedáš,tak na dva roky minimálně máš pokoj,pokud budeš spokojený ze zvukem/nebude kolísat hlasitost,divné chování a ruchy ,škrčení...apod./ které není ani z potenciometrů,ani z kondů.Pokud si vybereš lampy od jinud,musí být koncové zpárované a nějaký zkušený tecnhnik nebo výrobce apců ti musí nastavit předpětí.Pokud ti odejde jedna elektronka v konci,tak musíš vyměnit dvě,i tu druhou do páru.
Tady máš tip podle výrobce a typu...zase uvidíš,které budou dostupné http://www.srl.utu.fi/~tke/MesaBoogie/Tube/mesa-tubes.html
Pokud chceš zachovat tvrdost koncových lamp,tak se podívej na ty co tam máš,mají vytištěné barevné označení/většinou zkratku upně dole na štítku nebo na krabici...je to ta v kroužku..match group http://shanike.szm.sk/mesa.jpg akorát nechápu,proč má na lampách "yel" jako žlutá a na krabičce "gry" asi dal majitel staré lampy do nové krabice
http://www.mesaboogie.com/US/Smith/biasadjust.html
Re:
Pokud si vybereš páry,které měřili,třídili párovali u Mesaboogie,myslím koncové...tak jsou sice o něco drahší,ale zase nepotřebuješ platit technika,jen je tam vrazíš,pokud víš jak.U preampu je to jedno..citlivost a ucho,pokud nemáš zkušenosti tak můžeš dát ověřené.Akorát v preampu bych je neměnil,pokud neodešly,nebo nedělají bordel,zbytečná starost.U koncových záleží jak často to zapínáš a dáváš jim zabrat.Což myslím že u 100W když píšeš 4x6l6 moc nedáš,tak na dva roky minimálně máš pokoj,pokud budeš spokojený ze zvukem/nebude kolísat hlasitost,divné chování a ruchy ,škrčení...apod./ které není ani z potenciometrů,ani z kondů.Pokud si vybereš lampy od jinud,musí být koncové zpárované a nějaký zkušený tecnhnik nebo výrobce apců ti musí nastavit předpětí.Pokud ti odejde jedna elektronka v konci,tak musíš vyměnit dvě,i tu druhou do páru.
Tady máš tip podle výrobce a typu...zase uvidíš,které budou dostupné http://www.srl.utu.fi/~tke/MesaBoogie/Tube/mesa-tubes.html
Pokud chceš zachovat tvrdost koncových lamp,tak se podívej na ty co tam máš,mají vytištěné barevné označení/většinou zkratku upně dole na štítku nebo na krabici...je to ta v kroužku..match group http://shanike.szm.sk/mesa.jpg akorát nechápu,proč má na lampách "yel" jako žlutá a na krabičce "gry" asi dal majitel staré lampy do nové krabice
http://www.mesaboogie.com/US/Smith/biasadjust.html
[magentis]
Re:
Dík za rady a doporučení. Lampy jsem už trochu okukoval a asi zůstanu u orig. M/B. Chci je měnit jelikož jsem si DR pořídil před nedávnem a nevím jak jsou tam ty lampy dlouho. Zvuk je OK, ale asi to stejně vyměním. Stejně by se lampy prý měli měnit 1x za rok, ale nevím jestli se maj vyměnit všechny (to je docela ranec) nebo stačí jen některé.
Docela mě překvapila jedna věc. Když se k hlavě přiblížím s kytarou, tak to začne docela hučet. Snímače mám EMG 81 a kytara docela dobrá, tak tím to asi nebude. Osobně si myslím, že to dělá trafo, zřejmě nějaké elektromagnetické vlnění podobně, jako když dáš mobil na snímač nebo monitor z PC, ten to taky docela pěkně chytá. Máte taky podobnou zkušenost???
Re:
Dík za rady a doporučení. Lampy jsem už trochu okukoval a asi zůstanu u orig. M/B. Chci je měnit jelikož jsem si DR pořídil před nedávnem a nevím jak jsou tam ty lampy dlouho. Zvuk je OK, ale asi to stejně vyměním. Stejně by se lampy prý měli měnit 1x za rok, ale nevím jestli se maj vyměnit všechny (to je docela ranec) nebo stačí jen některé.
Docela mě překvapila jedna věc. Když se k hlavě přiblížím s kytarou, tak to začne docela hučet. Snímače mám EMG 81 a kytara docela dobrá, tak tím to asi nebude. Osobně si myslím, že to dělá trafo, zřejmě nějaké elektromagnetické vlnění podobně, jako když dáš mobil na snímač nebo monitor z PC, ten to taky docela pěkně chytá. Máte taky podobnou zkušenost???
[sotek]
Re: magentis
no ja teda na snimac monitor ani mobil nedavam :-) ale dela mi to taky. Taky si vsimni, jak se to trafo pekne zahrejva :-) To je prej taky normalni.
Re: magentis
no ja teda na snimac monitor ani mobil nedavam :-) ale dela mi to taky. Taky si vsimni, jak se to trafo pekne zahrejva :-) To je prej taky normalni.
[magentis]
Re:
s tím mobilem jsem na to přišel omylem. Nosím ho totiž na krku no a kytaru jsem na něj položil omylem pak jsem poslouchal co mi to tam leze za pípání a hučení. Už jsem z toho byl na nervy a a pak jsem mobil sundal a bylo ticho. Když dáš mobil na snímač ta tiká jak časovaná bomba :o)) U monitoru jsem na to přišel při nahrávání když jsem byl otočený směr k k obrazovce hukot, když jsem se otočil ticho....Holt nás ty vlny obklopují všude kolem.... Trafa se zahřívajícím všechny to je normální....
Re:
s tím mobilem jsem na to přišel omylem. Nosím ho totiž na krku no a kytaru jsem na něj položil omylem pak jsem poslouchal co mi to tam leze za pípání a hučení. Už jsem z toho byl na nervy a a pak jsem mobil sundal a bylo ticho. Když dáš mobil na snímač ta tiká jak časovaná bomba :o)) U monitoru jsem na to přišel při nahrávání když jsem byl otočený směr k k obrazovce hukot, když jsem se otočil ticho....Holt nás ty vlny obklopují všude kolem.... Trafa se zahřívajícím všechny to je normální....
[kremator]
Re: efisek
Dual rectifier má pevně nastavené předpětí, vyžaduje proto přesně párované lampy do konce. Výběrem vhodných lamp (měřením) se dají dělat docela zajímavé věci - určitě bych doporučil lampy s co největším klidovým proudem při daném předpětí. ESH je schopen takto lampy vyměřit, Rockwell nejspíš také. Taky se dají naměřit "studenější" 6L6 a provozovat je na nastavení EL34. Když je nastavený klidový bod trochu výš, než z továrny, tak je zvuk takový příjemnější.
Re: efisek
Dual rectifier má pevně nastavené předpětí, vyžaduje proto přesně párované lampy do konce. Výběrem vhodných lamp (měřením) se dají dělat docela zajímavé věci - určitě bych doporučil lampy s co největším klidovým proudem při daném předpětí. ESH je schopen takto lampy vyměřit, Rockwell nejspíš také. Taky se dají naměřit "studenější" 6L6 a provozovat je na nastavení EL34. Když je nastavený klidový bod trochu výš, než z továrny, tak je zvuk takový příjemnější.
[efisek]
Re: kremator
jj,to si taky myslím,akorát to tak asi není jen jen u dualu,ale u boogie obecně.Myslím to pevné předpětí.Někde sem viděl tu tabulku barevného značení těch lamp podle tvrdosti "studenosti" ...jen už nevím kde.Mohly se vybrat všechny stupně,a tím ovlivnit tvrdost nebo ochotu nakreslení zesu.
Re: kremator
jj,to si taky myslím,akorát to tak asi není jen jen u dualu,ale u boogie obecně.Myslím to pevné předpětí.Někde sem viděl tu tabulku barevného značení těch lamp podle tvrdosti "studenosti" ...jen už nevím kde.Mohly se vybrat všechny stupně,a tím ovlivnit tvrdost nebo ochotu nakreslení zesu.
[magentis]
Re:
čauky všichni. Tak lampy už mám vyměněné (trvalo to cca 15 minut) a dal jsem tam zase orig mesa. Vše OK jen nevím zda jsem je tam dal správně. Měl jsem 2 sady spárovaných lamp 6L6, ale nikde jsem nenašel v jakém pořadí je tam mám dát. Jaké je správné osazení je to 1122 nebo 1221 či 1212 (myšleno tak že 1 jeden pár 2 druhý). Já použil tu první možnost a zvuk je OK,ale mám to dobře? Dík za příspěvek
Re:
čauky všichni. Tak lampy už mám vyměněné (trvalo to cca 15 minut) a dal jsem tam zase orig mesa. Vše OK jen nevím zda jsem je tam dal správně. Měl jsem 2 sady spárovaných lamp 6L6, ale nikde jsem nenašel v jakém pořadí je tam mám dát. Jaké je správné osazení je to 1122 nebo 1221 či 1212 (myšleno tak že 1 jeden pár 2 druhý). Já použil tu první možnost a zvuk je OK,ale mám to dobře? Dík za příspěvek
[kremator]
Re: magentis
Podívej se do manuálu - já mám takový pocit, že jeden pár je vnitřní a druhý pár je vnější - tj. 1221 - ale jak říkám - raději si to ověř v manuálu, mají ho na webu.
Re: magentis
Podívej se do manuálu - já mám takový pocit, že jeden pár je vnitřní a druhý pár je vnější - tj. 1221 - ale jak říkám - raději si to ověř v manuálu, mají ho na webu.
[magentis]
Re:
manuál mám v ale moje znalosti AJ nejsou nejlepší a není to tam z toho co jsem viděl zcela zřejmé. Co se může stát když je tam mám dané blbě?
Re:
manuál mám v ale moje znalosti AJ nejsou nejlepší a není to tam z toho co jsem viděl zcela zřejmé. Co se může stát když je tam mám dané blbě?
[kremator]
Re: magentis
Stát se v podstatě nemůže vůbec nic - maximálně to bude trochu víc bručet - ale taky nemusí - ty lampy jsou vyměřené v určité toleranci, takže se může stát, že to takhle bude dokonce lepší. Jinak jsem trochu koukal po netu a je to tak, jak jsem říkal - jeden pár je vnější a druhý je vnitřní - takhle to má 99 procent zesíků.
Re: magentis
Stát se v podstatě nemůže vůbec nic - maximálně to bude trochu víc bručet - ale taky nemusí - ty lampy jsou vyměřené v určité toleranci, takže se může stát, že to takhle bude dokonce lepší. Jinak jsem trochu koukal po netu a je to tak, jak jsem říkal - jeden pár je vnější a druhý je vnitřní - takhle to má 99 procent zesíků.
[magentis]
Re:
dík za radu. Já si taky myslím že značkové lampy jsou +- stejné tak by se nemělo nic stát ale asi to stejně přehodím aby to bylo 1221
Re:
dík za radu. Já si taky myslím že značkové lampy jsou +- stejné tak by se nemělo nic stát ale asi to stejně přehodím aby to bylo 1221