Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: Lampy vs. tranzistory
Seznam příspěvků:
[rgx]
Re: z28
Pokud se v lampáči použije výstupní trafo, tak to sice dává dobrý zvuk, ale náběh signálu (jednotkový skok) je už samotným trafem dost zkreslený. Když se ještě trafo přesytí, tak výsledný signál je zdeformovaný podle hysterezní křivky trafoplechů. Funguje to podobně jako diodový omezovač v overdrivech. Zvuk je asi věcí gusta každého z nás. Já jsem si chtěl právě proto lampáč s 2x EL34 postavit, ale cena jedné teslácké EL34 je cca 400 Kč a nevím, jak je lampa stará, silná nebo slabá. Navíc v koncovém stupni typu "push-pull", který chci, jsou dvě a měly by být párované. Párované lampy stojí 2x tolik.
Jinak doma mám pytel s elektronkami, mám i EL34 - ale jsou chudinky nějaké dost osmahlé, tak jsem to vzdal.
Re: z28
Pokud se v lampáči použije výstupní trafo, tak to sice dává dobrý zvuk, ale náběh signálu (jednotkový skok) je už samotným trafem dost zkreslený. Když se ještě trafo přesytí, tak výsledný signál je zdeformovaný podle hysterezní křivky trafoplechů. Funguje to podobně jako diodový omezovač v overdrivech. Zvuk je asi věcí gusta každého z nás. Já jsem si chtěl právě proto lampáč s 2x EL34 postavit, ale cena jedné teslácké EL34 je cca 400 Kč a nevím, jak je lampa stará, silná nebo slabá. Navíc v koncovém stupni typu "push-pull", který chci, jsou dvě a měly by být párované. Párované lampy stojí 2x tolik.
Jinak doma mám pytel s elektronkami, mám i EL34 - ale jsou chudinky nějaké dost osmahlé, tak jsem to vzdal.
[harvey]
Re:
a co hybridy, lampa v preampu a trandaky v koncaku. Podle me nejsou spatny, hlavne jsou mnohem levnejsi, i dalsi investice do nich. Lampy holt starnou a odchazej (to vona se s vama louci, pane inzenyre ... :o).
Re:
a co hybridy, lampa v preampu a trandaky v koncaku. Podle me nejsou spatny, hlavne jsou mnohem levnejsi, i dalsi investice do nich. Lampy holt starnou a odchazej (to vona se s vama louci, pane inzenyre ... :o).
[z28]
Re: harvey
problem zustava s tou dynamikou konce... zkousel jsem svuj preamp pres dva marashally powerampy: dual monobloc a valvestate... ten rozdil je obrovskej... jinak koncovy lampy vydrzej v pohode minimalne rok, kdyz je moc nesmazis, tak i dva... lampa proste zni mnohem cistejc, vyraznejs a dynamictejs, zvuk valvestatu je plossi...
Re: harvey
problem zustava s tou dynamikou konce... zkousel jsem svuj preamp pres dva marashally powerampy: dual monobloc a valvestate... ten rozdil je obrovskej... jinak koncovy lampy vydrzej v pohode minimalne rok, kdyz je moc nesmazis, tak i dva... lampa proste zni mnohem cistejc, vyraznejs a dynamictejs, zvuk valvestatu je plossi...
[cyfox]
Re: rgx
Pustil ses do toho konce? Já teď trochu laboruju s lampama v předzesáku. Zkoušel jsem postavit na univerzální desce pramp přesně podle JCM800 a k tomu jsem připojil normální tranzistorrový konec. Když se na ten preamp hraje pouze na čistý tón,je tam opravdu značný rodíl mezi celotranz kombem a tímto ale pokud přidám trochu gainu, tak se to při malém přebuzení projevuje takovým nepříjemným bzučením. Nevýš, čím by to mohlo být? Lampy jsou nové(dvě ECC83 z Gesu) a konec by se přebuzovat neměl. CF
Re: rgx
Pustil ses do toho konce? Já teď trochu laboruju s lampama v předzesáku. Zkoušel jsem postavit na univerzální desce pramp přesně podle JCM800 a k tomu jsem připojil normální tranzistorrový konec. Když se na ten preamp hraje pouze na čistý tón,je tam opravdu značný rodíl mezi celotranz kombem a tímto ale pokud přidám trochu gainu, tak se to při malém přebuzení projevuje takovým nepříjemným bzučením. Nevýš, čím by to mohlo být? Lampy jsou nové(dvě ECC83 z Gesu) a konec by se přebuzovat neměl. CF
[rgx]
Re: cyfox
Pokud ten tranzistorový konec není přebuzený, tak je divné, že to zní až tak blbě (jak píšeš). Zkus se na to podívat osciloskopem. Třeba je tam nějaká jiná chyba. Někdy může dělat problém vadný vazební kondík, zvlášť pokud je koncový stupeň tranzistorový - tam se používají elektrolytické. Když se elektrolyt použije jen pro střídavý signál, tak může jednu půlvlnu mršit - podle toho jak je polarizovaný. Nebo máš příliš zvýrazněné výšky v preampu, z toho bývají při větším gainu na signálu špičky a ty mohou dělat binec v tranzistorovém konci. A ještě - nekmitá Ti tam něco?
Re: cyfox
Pokud ten tranzistorový konec není přebuzený, tak je divné, že to zní až tak blbě (jak píšeš). Zkus se na to podívat osciloskopem. Třeba je tam nějaká jiná chyba. Někdy může dělat problém vadný vazební kondík, zvlášť pokud je koncový stupeň tranzistorový - tam se používají elektrolytické. Když se elektrolyt použije jen pro střídavý signál, tak může jednu půlvlnu mršit - podle toho jak je polarizovaný. Nebo máš příliš zvýrazněné výšky v preampu, z toho bývají při větším gainu na signálu špičky a ty mohou dělat binec v tranzistorovém konci. A ještě - nekmitá Ti tam něco?
[rgx]
Re: cyfox
Našel jsem jedno zajímavé zapojení s výkonovým OZ - TDA2030 a výstupními tranzistory. Dává to cca 50W při napájení 44V a když se do zpětné vazby 2030 dají 2 antisériově zapojené zenerky (každá cca na 18V) a tato kombinace paralelně se zpětnovazebním odporem, tak to může simulovat lampové zkreslení i při téměř plném vybuzení. Limitace při přebuzení by mohla být měkčí, fungovat to má podobně jako diodový overdrive, jejichž zapojení jsou známá. Zkusím si to postavit až bude čas. Uvidíme. Schválně jsem napsal SIMULOVAT lampy, protože jde o jiný způsob. Zvuk by se mohl lampáči blížit. Pokud to chceš zkusit, tak schéma s nějakým pokecem zašlu. Je jednoduché, a bylo by dobré to ověřit.
Re: cyfox
Našel jsem jedno zajímavé zapojení s výkonovým OZ - TDA2030 a výstupními tranzistory. Dává to cca 50W při napájení 44V a když se do zpětné vazby 2030 dají 2 antisériově zapojené zenerky (každá cca na 18V) a tato kombinace paralelně se zpětnovazebním odporem, tak to může simulovat lampové zkreslení i při téměř plném vybuzení. Limitace při přebuzení by mohla být měkčí, fungovat to má podobně jako diodový overdrive, jejichž zapojení jsou známá. Zkusím si to postavit až bude čas. Uvidíme. Schválně jsem napsal SIMULOVAT lampy, protože jde o jiný způsob. Zvuk by se mohl lampáči blížit. Pokud to chceš zkusit, tak schéma s nějakým pokecem zašlu. Je jednoduché, a bylo by dobré to ověřit.
[cyfox]
Re: rgx
Budu jenom rád, když mi to pošleš. Já už mám sice konec vyřešený(100w/4ohm nap2*40V, taková tranzistorová stavebnice, většinou se prodává kolem 230kč) ale experimentuju rád. Těch 44V je nesym nebo je to 2*44V? Možná by to znělo dost dobře ve spojení s tím lampovým preampem. Který vazební kondík myslíš? V tom preampu jsou to všechno bipoláry, protože tam není důvod dávat elektrolyty. Všechno je to tam řádově v desítkách nF no a ten tranz konec vlastně není tranz konec ale takové malé kombíčko, na kterém je gain a volume nestaven tak aby to hrálo na stejnou hlasitost jako při přímém připojení kytary a aby signál nezkreslovalo. Asi to fakt vezmu ke kámošovi a podívám se na to na osciloskopu. S tím omezováním jen jedné půlvlny by to mohlo být, ten zvuk by tomu tak odpovídal. Kmitání - taky je to možné, zkusím blokovat napájení a přidat kondíky na katodové odpory. Každopádně díky za rady. Až se na to podívám na osciloskopu, tak se ozvu s výsledkama. CF
Re: rgx
Budu jenom rád, když mi to pošleš. Já už mám sice konec vyřešený(100w/4ohm nap2*40V, taková tranzistorová stavebnice, většinou se prodává kolem 230kč) ale experimentuju rád. Těch 44V je nesym nebo je to 2*44V? Možná by to znělo dost dobře ve spojení s tím lampovým preampem. Který vazební kondík myslíš? V tom preampu jsou to všechno bipoláry, protože tam není důvod dávat elektrolyty. Všechno je to tam řádově v desítkách nF no a ten tranz konec vlastně není tranz konec ale takové malé kombíčko, na kterém je gain a volume nestaven tak aby to hrálo na stejnou hlasitost jako při přímém připojení kytary a aby signál nezkreslovalo. Asi to fakt vezmu ke kámošovi a podívám se na to na osciloskopu. S tím omezováním jen jedné půlvlny by to mohlo být, ten zvuk by tomu tak odpovídal. Kmitání - taky je to možné, zkusím blokovat napájení a přidat kondíky na katodové odpory. Každopádně díky za rady. Až se na to podívám na osciloskopu, tak se ozvu s výsledkama. CF
[cyfox]
Re: rgx
Ještě jedna otázka. Když s přebuzuje lampa, tak je důležité aby se obě půlvlny omezovaly stejně? Při výměně lamp to přece není možné dodržet. Těžko si umím představit, že když si někdo koupí nové lampy, tak bude nastavovat znova pracovní bod. CF
Re: rgx
Ještě jedna otázka. Když s přebuzuje lampa, tak je důležité aby se obě půlvlny omezovaly stejně? Při výměně lamp to přece není možné dodržet. Těžko si umím představit, že když si někdo koupí nové lampy, tak bude nastavovat znova pracovní bod. CF
[batty]
Re: hybrid
Podle me jsou dulezitejsi lampy v konci. Neni nad to ,kdyz volume votocis naplno doprava...
Re: hybrid
Podle me jsou dulezitejsi lampy v konci. Neni nad to ,kdyz volume votocis naplno doprava...
[sam mboga]
Re: all
chci se zeptat, kdyz se u maleho komba ktere ma v konci 2xEL84, vymeni lampy za 2xEL34 zvedne se vykon nebo je to tam komplikovanejsi ?
Re: all
chci se zeptat, kdyz se u maleho komba ktere ma v konci 2xEL84, vymeni lampy za 2xEL34 zvedne se vykon nebo je to tam komplikovanejsi ?
[rgx]
Re: cyfox, sam mboga
Cyfox: Za monhá léta bastlení jsem našel několik návodů, jak se simuluje lampový zesilovač při přebuzení. Většinou uvádějí, že se zkreslení vyrobí na diodovém omezovači. A teď pozor - mírně nesymetrickém. Diodový omezovač mívá 2 entiparalelně zapojené Si diody a k nim bývá jedna paralelní Ge dioda. Si mají prahové napětí cca 0,6V a Ge cca 0,2V. Nejvíc se to projeví při menším zkreslení a při přechodu zkreslený/nezkreslený v době doznívání strun, při větším gainu je to jedno. Tím se asi simuluje mírná nesymetrie elektronkového zesilovače. Já bych se asi vždy snažil mít lampy v konci párované. Dají se vybírat z většího množství podle zesílení - znám to z praxe na sovětských radiolokátorech. Měří se to podobně jako u tranzistorů. Pokud se použije k simulaci zkreslení v preampu nebo v nějakém mršítku, tak koncový stupeň by měl být lineární, jinak při jeho přebuzení ztratíš to, co jsi pracně vytvořil. Jde to i z druhého konce - mírně nesymetrický a přebuzený konec z nezkresleného začátku.
Sam mboga: Jaký vliv na zvuk má výměna typu koncových lamp přesně nevím. Některé reklamní materiály výrobců lampových komb uvádějí tzv. "british sound" s jedním typem lamp a "american sound" se druhým typem lamp. Je možné, že ty lampy mají jiné mezielektrodové kapacity a zvuk se liší v podílu výšek. Pak ještě závisí na zesílení výkonu. Který sound se váže ke kterému typu nevím. Navíc EL84 neznám, mám jenom EL34 a ty jsou na výkony tak kolem 25 - 50W podle velikosti anodového napětí. Při jejich výměně : ZKONTROLUJ SI ZAPOJENÍ KOLÍKŮ A PATIC!!!
Re: cyfox, sam mboga
Cyfox: Za monhá léta bastlení jsem našel několik návodů, jak se simuluje lampový zesilovač při přebuzení. Většinou uvádějí, že se zkreslení vyrobí na diodovém omezovači. A teď pozor - mírně nesymetrickém. Diodový omezovač mívá 2 entiparalelně zapojené Si diody a k nim bývá jedna paralelní Ge dioda. Si mají prahové napětí cca 0,6V a Ge cca 0,2V. Nejvíc se to projeví při menším zkreslení a při přechodu zkreslený/nezkreslený v době doznívání strun, při větším gainu je to jedno. Tím se asi simuluje mírná nesymetrie elektronkového zesilovače. Já bych se asi vždy snažil mít lampy v konci párované. Dají se vybírat z většího množství podle zesílení - znám to z praxe na sovětských radiolokátorech. Měří se to podobně jako u tranzistorů. Pokud se použije k simulaci zkreslení v preampu nebo v nějakém mršítku, tak koncový stupeň by měl být lineární, jinak při jeho přebuzení ztratíš to, co jsi pracně vytvořil. Jde to i z druhého konce - mírně nesymetrický a přebuzený konec z nezkresleného začátku.
Sam mboga: Jaký vliv na zvuk má výměna typu koncových lamp přesně nevím. Některé reklamní materiály výrobců lampových komb uvádějí tzv. "british sound" s jedním typem lamp a "american sound" se druhým typem lamp. Je možné, že ty lampy mají jiné mezielektrodové kapacity a zvuk se liší v podílu výšek. Pak ještě závisí na zesílení výkonu. Který sound se váže ke kterému typu nevím. Navíc EL84 neznám, mám jenom EL34 a ty jsou na výkony tak kolem 25 - 50W podle velikosti anodového napětí. Při jejich výměně : ZKONTROLUJ SI ZAPOJENÍ KOLÍKŮ A PATIC!!!
[Sandon]
Re: batty
Hmm, zkus si otocit doprava volume na 50W hlave zapojene do boxu se 4ma 12" reprakama a vsichni te pozenou :o)))))) Hlavne zvukari
Re: batty
Hmm, zkus si otocit doprava volume na 50W hlave zapojene do boxu se 4ma 12" reprakama a vsichni te pozenou :o)))))) Hlavne zvukari
[rgx]
Re: batty
A není to třeba jemné nastavení pracovního bodu - žhavicím proudem? Každý typ lampy (a někdy i od stejného typu) má parametry trošku jiné. Při správném nažhavení katody se ti elektróni (ty elektrony) uvolňují lépe a lampa má potom správné podmínky. Podžhavení sníží emisi a tím i zesílení lampy. Když to přežhavíš, tak Ti dřív odejde do věčných lovišť...
Re: batty
A není to třeba jemné nastavení pracovního bodu - žhavicím proudem? Každý typ lampy (a někdy i od stejného typu) má parametry trošku jiné. Při správném nažhavení katody se ti elektróni (ty elektrony) uvolňují lépe a lampa má potom správné podmínky. Podžhavení sníží emisi a tím i zesílení lampy. Když to přežhavíš, tak Ti dřív odejde do věčných lovišť...
[pribor]
Re: sam mboga,batty,rgx
To stou výměnou EL84 za EL34 by se muselo vyměnit síťový a výstupni trafo za výkonější, pak taky asi reprak takze z toho kombicka by zustal puvodní tak akorat preamp.
batty:Bias bude nastavení mřížkoveho přepětí pro koncový
lampy,tim se nastavuje klidový proud elektronek
rgx:EL84 je pentoda s anodovou ztratou 9W
Re: sam mboga,batty,rgx
To stou výměnou EL84 za EL34 by se muselo vyměnit síťový a výstupni trafo za výkonější, pak taky asi reprak takze z toho kombicka by zustal puvodní tak akorat preamp.
batty:Bias bude nastavení mřížkoveho přepětí pro koncový
lampy,tim se nastavuje klidový proud elektronek
rgx:EL84 je pentoda s anodovou ztratou 9W
[sam mboga]
Re:
ja to myslel jestli se da pouhym vymenenim koncovych lamp zvednout vykon komba z treba 15w(2xEL84) na 30 nebo 50w (2xEL34). ??? a jeste poradi si 15-30w lampovejch se 100w boxem ? prosim o schovivavost nejak nejsem pres elektriku.
Re:
ja to myslel jestli se da pouhym vymenenim koncovych lamp zvednout vykon komba z treba 15w(2xEL84) na 30 nebo 50w (2xEL34). ??? a jeste poradi si 15-30w lampovejch se 100w boxem ? prosim o schovivavost nejak nejsem pres elektriku.
[rgx]
Re: pribor, sam mboga
Pribor: Díky, já znám lampy jen z ruských radarů a tam se slovo BIAS z ideologických důvodů nesmělo ani zašeptat. Znal jsem jenom ANOD 400V a NAKALIVANIE. Jak říkáš "předpětí mřížky", tak se mi rozsvítilo a už vím, která bije. Tak je to zřejmě obdoba předpětí báze u bipolárních tranzistorů - máš pravdu.
Sam mboga: Přečti si příspěvek od PRIBORa ohledně výměny lamp. Když bys chtěl do Trabantíka dát motor z BMW taky zjistíš, že musíš přizpůsobit spoustu věcí.
Re: pribor, sam mboga
Pribor: Díky, já znám lampy jen z ruských radarů a tam se slovo BIAS z ideologických důvodů nesmělo ani zašeptat. Znal jsem jenom ANOD 400V a NAKALIVANIE. Jak říkáš "předpětí mřížky", tak se mi rozsvítilo a už vím, která bije. Tak je to zřejmě obdoba předpětí báze u bipolárních tranzistorů - máš pravdu.
Sam mboga: Přečti si příspěvek od PRIBORa ohledně výměny lamp. Když bys chtěl do Trabantíka dát motor z BMW taky zjistíš, že musíš přizpůsobit spoustu věcí.
[cyfox]
Re: sam mbonga
re: sam mbonga:Pokud napojis 15-30w konec na 100w bednu, tak se nestane absolutně nic. Jen to, že budeš mít rezervu nějakých 70W. Je ale nutné se podívat na impedance boxu a zesáku. Pod je výstupní impedance zesáku a boxu stejná, tak není co řešit. Pokud je impedance boxu větší než impedance zesáku ,taky to chodit bude, jen to bude míň hrát. Ale pokud by byla impedance boxu menší než výstupní impedance zesáku, tak tam pozor. Zpravidla ,když tohle propojíš, tak ti ten zesák buď odejde, nebo začne fungovat nějaká ochrana a tak podobně. Zesilovačo bývají většinou konstruované pro připojení 4,8 nebo 16 ohmů. Bedny to to samé a mělo by to tam být někde na štítku napsané.
re:rgx: Nemáš nějaké schémata těchto omezovačů? Kdybys mohl, tak mi to prosímtě pošli, i ten 50w zesák z tda2030. Někde jsem ještě viděl simulaci lampového přebuzení pomocí nějakého aproximačního můstku. Byl to takový obvod ,složený z několika různých diod, odporů a kondenzátorů , zapojený do zpětné vazby. Mělo to asi dělat shruba to, jak jsi psal s těma si a ge diodama - postupné omezení sigu. CF
Re: sam mbonga
re: sam mbonga:Pokud napojis 15-30w konec na 100w bednu, tak se nestane absolutně nic. Jen to, že budeš mít rezervu nějakých 70W. Je ale nutné se podívat na impedance boxu a zesáku. Pod je výstupní impedance zesáku a boxu stejná, tak není co řešit. Pokud je impedance boxu větší než impedance zesáku ,taky to chodit bude, jen to bude míň hrát. Ale pokud by byla impedance boxu menší než výstupní impedance zesáku, tak tam pozor. Zpravidla ,když tohle propojíš, tak ti ten zesák buď odejde, nebo začne fungovat nějaká ochrana a tak podobně. Zesilovačo bývají většinou konstruované pro připojení 4,8 nebo 16 ohmů. Bedny to to samé a mělo by to tam být někde na štítku napsané.
re:rgx: Nemáš nějaké schémata těchto omezovačů? Kdybys mohl, tak mi to prosímtě pošli, i ten 50w zesák z tda2030. Někde jsem ještě viděl simulaci lampového přebuzení pomocí nějakého aproximačního můstku. Byl to takový obvod ,složený z několika různých diod, odporů a kondenzátorů , zapojený do zpětné vazby. Mělo to asi dělat shruba to, jak jsi psal s těma si a ge diodama - postupné omezení sigu. CF
[z28]
Re: rgx
simulovat zkresleni lampoveho konce pomoci diod je nonsens... kdyz se podivas na infernalovu stranku, je tam prevzatej hezkej clanek o pochodech, ktere se deji v prebuzenem lampovem zesilovaci a jsou tam popsane algoritmy, pomoci kterych se to simuluje digitalne...
Re: rgx
simulovat zkresleni lampoveho konce pomoci diod je nonsens... kdyz se podivas na infernalovu stranku, je tam prevzatej hezkej clanek o pochodech, ktere se deji v prebuzenem lampovem zesilovaci a jsou tam popsane algoritmy, pomoci kterych se to simuluje digitalne...
[Sandon]
Re: z28
Nonsens to neni, ale nebude lehky se tomu priblizit natolik, aby to nebylo poznat. Vseobecne plati, ze analogovy zkresleni z diod byvaji nejprijemnejsi (ve svym odoru). Vetsina analogovych "pasticek" pouziva pro zkresleni diody, ty jsou dokonce i v preampech nekterych Marshallu! Ten "aproximacni mustek" jak psal cyfox je zajimavy reseni, zrejme simuluje postupny a azroven nesymetricky zkresleni lampy.
Re: z28
Nonsens to neni, ale nebude lehky se tomu priblizit natolik, aby to nebylo poznat. Vseobecne plati, ze analogovy zkresleni z diod byvaji nejprijemnejsi (ve svym odoru). Vetsina analogovych "pasticek" pouziva pro zkresleni diody, ty jsou dokonce i v preampech nekterych Marshallu! Ten "aproximacni mustek" jak psal cyfox je zajimavy reseni, zrejme simuluje postupny a azroven nesymetricky zkresleni lampy.
[Sandon]
Re: z28
Ten clanek na (http://www.sweb.cz/quitar/) me jen utvrdil v nazoru, ze za "zvuk" v lampovym koncaku muze predevsim vystupni trafo a ne samotny lampy!!! Trafo pri presyceni jadra zacina vystupni signal nelinearne zkreslovat (podle sve hysterezni krivky, jak to psal uz rgx) a to ma podle me nejvetsi vliv na zvuk (a odtud i nazor - vyhulenej zesak hraje nejlip, pokud si odmyslim to, ze el. kytara hraje "vzdycky lip" nahlas - proste jenom proto, ze je to nahlas...).
Re: z28
Ten clanek na (http://www.sweb.cz/quitar/) me jen utvrdil v nazoru, ze za "zvuk" v lampovym koncaku muze predevsim vystupni trafo a ne samotny lampy!!! Trafo pri presyceni jadra zacina vystupni signal nelinearne zkreslovat (podle sve hysterezni krivky, jak to psal uz rgx) a to ma podle me nejvetsi vliv na zvuk (a odtud i nazor - vyhulenej zesak hraje nejlip, pokud si odmyslim to, ze el. kytara hraje "vzdycky lip" nahlas - proste jenom proto, ze je to nahlas...).
[z28]
Re: Sandon
jako "predevsim" jsem to nepochopil, ale to, ze tam trafo u NEKTERYCH lampacu hraje velkej vliv nikdo nepochybuje... kdyz si prectes clanek celej, tak je tam popisovany reseni simulace zkresneni lamp, ktery nepocita s vlivem vystupniho trafa... to zkresleni z tech diod znam, takhle se dela spousta overdrivu, ale neslysel jsem zadnej nelampovej overdrive (vcetne slavnyho tube screameru), kterej by hral jako lampy (ale porad lepsi nez HM-2 :o)
Re: Sandon
jako "predevsim" jsem to nepochopil, ale to, ze tam trafo u NEKTERYCH lampacu hraje velkej vliv nikdo nepochybuje... kdyz si prectes clanek celej, tak je tam popisovany reseni simulace zkresneni lamp, ktery nepocita s vlivem vystupniho trafa... to zkresleni z tech diod znam, takhle se dela spousta overdrivu, ale neslysel jsem zadnej nelampovej overdrive (vcetne slavnyho tube screameru), kterej by hral jako lampy (ale porad lepsi nez HM-2 :o)
[rgx]
Re:
Cyfox: Během týdne měním zaměstnání a tím i přístup na internet, takže spojení budu navazovat zpočátku mnohem hůř. Ty plánky Ti mohu poslat třeba poštou, tak uveď adresu. V současnosti mám navržený nový zkreslovač. Vyšel jsem z toho dobrého, co jsem dělal dřív. Je to jenom na papíře. Hodnoty součástek uvedu takové, jaké mi vyhovují a přidám nějaký pokec, kde bude napsané, co se má nutně dodržet. S tím 2030: výkonový operák posílený tranzistory na výstupu. Kromě 2 zenerek ve zpětné vazbě je to klasika. Myslím, že to může NAPODOBIT lampový konec při přebuzení.
Sandon: Bylo by zajímavé zkusit ze slabšího tranzistorového konce napojit reprák přes výstupní trafo. Jenomže trafo by muselo mít jiný převod (počty závitů), protože v obvodu s lampami se převádí ze stovek voltů na jednotky (desítky) voltů pro reprák. U tranzistorů by to byl pravděpodobně převod jednotky (desítky) voltů na jednotky (desítky) voltů. To je asi inspirace pro zručného bastlíře, který by tomu věnoval opravdu MNOHO času.
Z28: No vždyť ano, svatá pravda. Diodami se lampové zkreslení vždy jen NAPODOBUJE. Pak jen záleží na tom, jak se napodobení povedlo.
Re:
Cyfox: Během týdne měním zaměstnání a tím i přístup na internet, takže spojení budu navazovat zpočátku mnohem hůř. Ty plánky Ti mohu poslat třeba poštou, tak uveď adresu. V současnosti mám navržený nový zkreslovač. Vyšel jsem z toho dobrého, co jsem dělal dřív. Je to jenom na papíře. Hodnoty součástek uvedu takové, jaké mi vyhovují a přidám nějaký pokec, kde bude napsané, co se má nutně dodržet. S tím 2030: výkonový operák posílený tranzistory na výstupu. Kromě 2 zenerek ve zpětné vazbě je to klasika. Myslím, že to může NAPODOBIT lampový konec při přebuzení.
Sandon: Bylo by zajímavé zkusit ze slabšího tranzistorového konce napojit reprák přes výstupní trafo. Jenomže trafo by muselo mít jiný převod (počty závitů), protože v obvodu s lampami se převádí ze stovek voltů na jednotky (desítky) voltů pro reprák. U tranzistorů by to byl pravděpodobně převod jednotky (desítky) voltů na jednotky (desítky) voltů. To je asi inspirace pro zručného bastlíře, který by tomu věnoval opravdu MNOHO času.
Z28: No vždyť ano, svatá pravda. Diodami se lampové zkreslení vždy jen NAPODOBUJE. Pak jen záleží na tom, jak se napodobení povedlo.
[rgx]
Re: Sandon
Stránky na "http://www.sweb.cz/quitar/" jsou opravdu velmi dobré. Jejich autor se skutečně o cosi snaží, což platí i o téhle diskusi. Mám rád, když je hodně názorů. Na každém je vždy něco pravdy, hlavně, když vychází z osobní zkušenosti. Aspoň si každý z nás vybere dle svého gusta a ti, kteří úplně začínají (což není případ Sandona) zjistí, že nic není jednoduché...
Re: Sandon
Stránky na "http://www.sweb.cz/quitar/" jsou opravdu velmi dobré. Jejich autor se skutečně o cosi snaží, což platí i o téhle diskusi. Mám rád, když je hodně názorů. Na každém je vždy něco pravdy, hlavně, když vychází z osobní zkušenosti. Aspoň si každý z nás vybere dle svého gusta a ti, kteří úplně začínají (což není případ Sandona) zjistí, že nic není jednoduché...
[Sandon]
Re: z28
Jenze ty zamenujes zkresleni lamp v preampu (odtud simulace) a vykonovyho zesilovace. Z vlastni zkusenosti vim, ze zkresleni lampovyho vykonaku (a musi bejt teda hodne vystavenej, aby to "zkreslovalo") je uplne jiny - ono ani neni tak moc postrehnutelny - vzdyt si zahraj na lampac jen s cistym zvukem! Pochybuju, ze nejaky "zkresleni" zaznamenas! Clanek sem cetl celej, ale ja tam i uvedeny, ze uvedena simulace (kterou si muzes udelat i CoolEditu - v efektu Distortion si muzes nasimulovat takovou prevodni charakteristiku) nemuze postrehnout dynamicky chovani zesilovace - tzn. pri ruznych korekcich, hlasitostech, stupnich vybuzeni a tak. Proto neni tak jednoduchy dobre nasimulovat nejakej aparat - musi se promerit skutecnej aparat a zaznamenat (podle me) tisice prubehu signalu - pri ruznych nastaveni korekci, drive a tak. Ale u toho koncaku je zkresleni prakticky zanedbatelny (a na vine je prave predesim to trafo - to neni zkresleni prebuzenim! aby nedoslo k nedorozumeni!) a "zneuziva" se toho, ze ucho vnima nektery "spravne" zkresleny signaly jako prijemny v porovnani s nekterejma "nezkreslenejma" signalama.
Re: z28
Jenze ty zamenujes zkresleni lamp v preampu (odtud simulace) a vykonovyho zesilovace. Z vlastni zkusenosti vim, ze zkresleni lampovyho vykonaku (a musi bejt teda hodne vystavenej, aby to "zkreslovalo") je uplne jiny - ono ani neni tak moc postrehnutelny - vzdyt si zahraj na lampac jen s cistym zvukem! Pochybuju, ze nejaky "zkresleni" zaznamenas! Clanek sem cetl celej, ale ja tam i uvedeny, ze uvedena simulace (kterou si muzes udelat i CoolEditu - v efektu Distortion si muzes nasimulovat takovou prevodni charakteristiku) nemuze postrehnout dynamicky chovani zesilovace - tzn. pri ruznych korekcich, hlasitostech, stupnich vybuzeni a tak. Proto neni tak jednoduchy dobre nasimulovat nejakej aparat - musi se promerit skutecnej aparat a zaznamenat (podle me) tisice prubehu signalu - pri ruznych nastaveni korekci, drive a tak. Ale u toho koncaku je zkresleni prakticky zanedbatelny (a na vine je prave predesim to trafo - to neni zkresleni prebuzenim! aby nedoslo k nedorozumeni!) a "zneuziva" se toho, ze ucho vnima nektery "spravne" zkresleny signaly jako prijemny v porovnani s nekterejma "nezkreslenejma" signalama.
[z28]
Re: Sandon
jo, to co jsem psal, neni v zadnym rozporu s tim, co pises ty (tj. to dynamicky chovani zesaku). ale k tomu zkresleni koncovyho stupne: no, ja kdyz hral na cranknutyho MArshalla Superleada, tak to bylo setsakra zkresleny a bylo to zkresleni hodne slyset! u Superleada je totiz zkresleni z preampu nepouzitelny (asi tak jako JMC 800) a tak jsem z nej dostaval "gain" tim, ze jsem otocil vsechny volume nadoraz... zvuk byl fantastickej... prej pri tom driv odchazej lampy, ale ja je tenkrat menil kazdyho pul roku a teslacky flasky byly tenkrat za hubicku... jinak treba chlapi z megadedu pouzivaji cranknuty ty Dual Monobloc ve spojeni s atenuatorem a prave u tech Dual Monoblocu se vyrobce chlubi tim, ze ta vystupni trafa jsou predimenzovana a tudiz "tvrda", takze ten zvuk resp. to zkresleni pochazi z koncovejch lamp...
Re: Sandon
jo, to co jsem psal, neni v zadnym rozporu s tim, co pises ty (tj. to dynamicky chovani zesaku). ale k tomu zkresleni koncovyho stupne: no, ja kdyz hral na cranknutyho MArshalla Superleada, tak to bylo setsakra zkresleny a bylo to zkresleni hodne slyset! u Superleada je totiz zkresleni z preampu nepouzitelny (asi tak jako JMC 800) a tak jsem z nej dostaval "gain" tim, ze jsem otocil vsechny volume nadoraz... zvuk byl fantastickej... prej pri tom driv odchazej lampy, ale ja je tenkrat menil kazdyho pul roku a teslacky flasky byly tenkrat za hubicku... jinak treba chlapi z megadedu pouzivaji cranknuty ty Dual Monobloc ve spojeni s atenuatorem a prave u tech Dual Monoblocu se vyrobce chlubi tim, ze ta vystupni trafa jsou predimenzovana a tudiz "tvrda", takze ten zvuk resp. to zkresleni pochazi z koncovejch lamp...
[rgx]
Re: Sandon, z28
Paráda. Teď se něco aspoň dozvíme. Já jsem ještě nikdy neměl tu odvahu mít zesilovač nebo kombo úplně nadoraz. Protože bydlím v paneláku, nemůžu si to dovolit - vypadl by panel.
Re: Sandon, z28
Paráda. Teď se něco aspoň dozvíme. Já jsem ještě nikdy neměl tu odvahu mít zesilovač nebo kombo úplně nadoraz. Protože bydlím v paneláku, nemůžu si to dovolit - vypadl by panel.
[Sandon]
Re: z28
Tak to se podle me mejlis :-) Bavime se snad o koncaku? Proc pises "ja kdyz hral na cranknutyho MArshalla Superleada"??? Tos mel zapojenou kytaru primo do koncaku? Jinak co se tyce MegaDedu - oni sice pouzivaji ted oba kytaristi Marshall EL34 100/100 Dual Monobloc Power Amp, a PowerBrake (attenuator) - for smaller venues. To ze maji vykonaky naplno, este nic neznamena! Jenom to, ze by to trafo bylo presyceny a prasilo by zvuk svou hysterezni krivkou... Snad neveris, ze nepouzivaji jiny zkresleni, nez vyhulenej poweramp!?! Vzdyt oba pouzivaji Prophesy! A Friedman hraval na Crate Blue Voodoo Head! Ja nevim, jestli se nebavime o ruznejch vecech?....
Re: z28
Tak to se podle me mejlis :-) Bavime se snad o koncaku? Proc pises "ja kdyz hral na cranknutyho MArshalla Superleada"??? Tos mel zapojenou kytaru primo do koncaku? Jinak co se tyce MegaDedu - oni sice pouzivaji ted oba kytaristi Marshall EL34 100/100 Dual Monobloc Power Amp, a PowerBrake (attenuator) - for smaller venues. To ze maji vykonaky naplno, este nic neznamena! Jenom to, ze by to trafo bylo presyceny a prasilo by zvuk svou hysterezni krivkou... Snad neveris, ze nepouzivaji jiny zkresleni, nez vyhulenej poweramp!?! Vzdyt oba pouzivaji Prophesy! A Friedman hraval na Crate Blue Voodoo Head! Ja nevim, jestli se nebavime o ruznejch vecech?....
[z28]
Re: Sandon
neeeee, ale kdyz pouzival toho Marshalla, tak jsem pouzival na zkresleni koncovy lampy, ne ty v preampu! protoze to zkresleni v preamp sekci bylo strasne slaby... cranknuty se prave rika tomu, kdyz prebudis koncovy lampy... nejcastejc se to prave dela u hlav, ale dela se to i u cistejch koncaku, a prave proto, ze treba ten Dual Monobloc ma na konci hodne predimenzovany trafa, tak se nepresycujou, ale zkresleni pochazi z koncovych lamp (a to na zvuku poznas)
Re: Sandon
neeeee, ale kdyz pouzival toho Marshalla, tak jsem pouzival na zkresleni koncovy lampy, ne ty v preampu! protoze to zkresleni v preamp sekci bylo strasne slaby... cranknuty se prave rika tomu, kdyz prebudis koncovy lampy... nejcastejc se to prave dela u hlav, ale dela se to i u cistejch koncaku, a prave proto, ze treba ten Dual Monobloc ma na konci hodne predimenzovany trafa, tak se nepresycujou, ale zkresleni pochazi z koncovych lamp (a to na zvuku poznas)
[cyfox]
Re:
Nechci se tu nějak moc míchat do té divoké diskuse mezi sandonem a z28 ale pokud je výstupní trafo predimenzované, tak to znamená ,že je navržené na větší výkon, než jaký se přes něj běžně prohání, tzn., že ja naopak horší ho přebudit. Jde tam o magnetické přesicení a to je dáno průřezem jádra. Pokud je ten výkon ,co cpou lampy do trafa tak velký, že už je trafo nasysecené na maximum a dál už to nejde, tak vzniká to přebuzení. Pokud je tedy předimenzovaná, tak se musí do něj pustit větší výkon, aby se přesytilo.
re: rgx: tak to znám, já hraju doma jen na 15w epiphona a hned po prvních akordech hey joe už sliším známe tupé klepání z druhé strany zdi. CF
Re:
Nechci se tu nějak moc míchat do té divoké diskuse mezi sandonem a z28 ale pokud je výstupní trafo predimenzované, tak to znamená ,že je navržené na větší výkon, než jaký se přes něj běžně prohání, tzn., že ja naopak horší ho přebudit. Jde tam o magnetické přesicení a to je dáno průřezem jádra. Pokud je ten výkon ,co cpou lampy do trafa tak velký, že už je trafo nasysecené na maximum a dál už to nejde, tak vzniká to přebuzení. Pokud je tedy předimenzovaná, tak se musí do něj pustit větší výkon, aby se přesytilo.
re: rgx: tak to znám, já hraju doma jen na 15w epiphona a hned po prvních akordech hey joe už sliším známe tupé klepání z druhé strany zdi. CF
[rgx]
Re:
Pánové, pokud máte tu možnost, podívejte se do katalogu fy GMelectronic (mají ústředí někde v Praze). V loňském vydání tam byly stavebnice (asi Vellemann nebo tak nějak)lampových zesilovačů cca 50W mono a 2x50W stereo. Design to má velmi neobvyklý - z leštěného nerezu čouhají svítící elektronky. Ceny jsou ovšem zcela obludné! Zrovna tam se taky chlubí, že mají předimenzované transformátory. Tak a teď babo raď.
Re:
Pánové, pokud máte tu možnost, podívejte se do katalogu fy GMelectronic (mají ústředí někde v Praze). V loňském vydání tam byly stavebnice (asi Vellemann nebo tak nějak)lampových zesilovačů cca 50W mono a 2x50W stereo. Design to má velmi neobvyklý - z leštěného nerezu čouhají svítící elektronky. Ceny jsou ovšem zcela obludné! Zrovna tam se taky chlubí, že mají předimenzované transformátory. Tak a teď babo raď.
[Sandon]
Re: z28
s timhle na me nechod - zkresleni z vykonaku ... to ne. Cyfox ma pravdu... (jestli je trafo navrzeny na vetsi vykon nez daji lampy, tak odkud ten vykon asi sezenes? Napojis na to solarni multifazove kontejnery z transparentniho aluminia z Enterprise?) A jestli ma JCM800 (nebo kerej) NEPOUZITELNY zkresleni, tak teda nechapu jaky zkresleni mel potom ten konec :-) Neblazni, prece takovy zkresleni (= vetsi nez ma preamp) nemuzes chtit od koncaku? To by byl hoodne spatnej koncak, kdyby takhle zkresloval. Btw, jak se to teda dela - to "cranknuti" koncaku, aby ti to TAKHLE zkreslovalo? Ja se rad poucim, protoze to slysim poprve.
Re: z28
s timhle na me nechod - zkresleni z vykonaku ... to ne. Cyfox ma pravdu... (jestli je trafo navrzeny na vetsi vykon nez daji lampy, tak odkud ten vykon asi sezenes? Napojis na to solarni multifazove kontejnery z transparentniho aluminia z Enterprise?) A jestli ma JCM800 (nebo kerej) NEPOUZITELNY zkresleni, tak teda nechapu jaky zkresleni mel potom ten konec :-) Neblazni, prece takovy zkresleni (= vetsi nez ma preamp) nemuzes chtit od koncaku? To by byl hoodne spatnej koncak, kdyby takhle zkresloval. Btw, jak se to teda dela - to "cranknuti" koncaku, aby ti to TAKHLE zkreslovalo? Ja se rad poucim, protoze to slysim poprve.
[rgx]
Re: Sandon, z28, cyfox a ostatní
Omezení signálu nastává, když už v obvodu něco "nemůže dál", což je jasné. Pokud už nejde dál napájení (anodové napětí) a výstupní trafo ještě není přesycené, a zároveň jsou lampy otevřené na maximum - zkreslení bude tedy pocházet od nich, protože ONY jsou přebuzené.
Pak je tu druhý případ : Pokud je rezerva v anodovém napětí i v otevření koncových lamp a zároveň je už přesycené VÝSTUPNÍ trafo, tak zmršení signálu dělá výstupní trafo. Každý z vás měl pravdu. Tak jsem to dal dohromady. Navíc lze signál zmršit už v preampu (nebo v krabičce mršítka) a fouknout ho do koncového stupně pracujícího ještě v lineárním režimu. Já jsem takto ještě neexperimentoval. Přihoďte něco k dobru...
Re: Sandon, z28, cyfox a ostatní
Omezení signálu nastává, když už v obvodu něco "nemůže dál", což je jasné. Pokud už nejde dál napájení (anodové napětí) a výstupní trafo ještě není přesycené, a zároveň jsou lampy otevřené na maximum - zkreslení bude tedy pocházet od nich, protože ONY jsou přebuzené.
Pak je tu druhý případ : Pokud je rezerva v anodovém napětí i v otevření koncových lamp a zároveň je už přesycené VÝSTUPNÍ trafo, tak zmršení signálu dělá výstupní trafo. Každý z vás měl pravdu. Tak jsem to dal dohromady. Navíc lze signál zmršit už v preampu (nebo v krabičce mršítka) a fouknout ho do koncového stupně pracujícího ještě v lineárním režimu. Já jsem takto ještě neexperimentoval. Přihoďte něco k dobru...
[z28]
Re: Sandon
NEPOUZITELNY znamena to, ze kdyz vytocis gain naplno, tak to tak lehce crunchujem je tam malo gainu. kdyz das naplno master, tak se ti objevi "dalsi" zkresleni, takze zvuk je zkreslenej mnohonasobne vic nez z preampu, a to je to zkresleni z koncovych flasek (kde jinde by se vzalo?) a cti poradne, chlape, vzdyt porad dokola pisu, ze ten Dual Monobloc ma predimenzovany trafa, takze to trafo se nepresycuje a to zkresleni nepochazi z nej, ale z koncovejch lamp). takze samozreme davam za pravdu cyfoxovi, je to presne to, co pisu ja!!! jinak ja tedy budu citovat co je to "crank". zkresleni z "preamp tubes" je "thinner but more aggressive, with less dynamics", zatimco zkresleni z "power tubes" je "smoother, fatter and more dynamical with excelent responses to pick attacks". termin "cranked" oznacuje stav, kdy je Master Volume na velmi vysoke hladine a tudiz zacne prevladat zkresleni z "power tubes". primo se to vztahuje k lampam, tj. "cranked amp" je totez, jako "cranked power valves" a pouziva se to oboji ve stejnym vyznamu. to je zkresleni, ktery se pouziva velmi casto (jako ja prave u toho Superlead, ale ja jsem ho musel pouzivat, kdyz jsem nechtel pouzivat nejakou pasticku) s tim, ze zkresleni z "preamp tubes" dava tonu spise zabarveni a zakladni uroven zkresleni. proto se taky vsude na dotaz "jak udelat zvuk ty a ty kapely" dostanes odpoved "got a good valve head XZY and crank it". proto taky treba Marshall v popisu svyho Power Brake pise: "The Master Volume control on your valve amp makes it sound good at low volume, but ALL valve amps sound better cranked". Proto se pouzivaji atenuatory, abys mohl pouzit zkresleni koncovych lamp, aniz bys ohluchnul. Treba u jednoho z tech opravdu promakanych (hotplate) se doctes, ze "cranked oversaturated power valves" maji nejlepsi zkresleni, ale (a to at pouzijes atenuator nebo ne, oni jen uvadeji, ze pouziti hotplate tu zivotnost nesnizuj) odchazeji podstatne drive. nikde ale nikdo nepise, ze cranknout se daji jenom hooodne spatny koncaky, spis naopak.... a to mi netvrd, ze tohle slysis poprve
Re: Sandon
NEPOUZITELNY znamena to, ze kdyz vytocis gain naplno, tak to tak lehce crunchujem je tam malo gainu. kdyz das naplno master, tak se ti objevi "dalsi" zkresleni, takze zvuk je zkreslenej mnohonasobne vic nez z preampu, a to je to zkresleni z koncovych flasek (kde jinde by se vzalo?) a cti poradne, chlape, vzdyt porad dokola pisu, ze ten Dual Monobloc ma predimenzovany trafa, takze to trafo se nepresycuje a to zkresleni nepochazi z nej, ale z koncovejch lamp). takze samozreme davam za pravdu cyfoxovi, je to presne to, co pisu ja!!! jinak ja tedy budu citovat co je to "crank". zkresleni z "preamp tubes" je "thinner but more aggressive, with less dynamics", zatimco zkresleni z "power tubes" je "smoother, fatter and more dynamical with excelent responses to pick attacks". termin "cranked" oznacuje stav, kdy je Master Volume na velmi vysoke hladine a tudiz zacne prevladat zkresleni z "power tubes". primo se to vztahuje k lampam, tj. "cranked amp" je totez, jako "cranked power valves" a pouziva se to oboji ve stejnym vyznamu. to je zkresleni, ktery se pouziva velmi casto (jako ja prave u toho Superlead, ale ja jsem ho musel pouzivat, kdyz jsem nechtel pouzivat nejakou pasticku) s tim, ze zkresleni z "preamp tubes" dava tonu spise zabarveni a zakladni uroven zkresleni. proto se taky vsude na dotaz "jak udelat zvuk ty a ty kapely" dostanes odpoved "got a good valve head XZY and crank it". proto taky treba Marshall v popisu svyho Power Brake pise: "The Master Volume control on your valve amp makes it sound good at low volume, but ALL valve amps sound better cranked". Proto se pouzivaji atenuatory, abys mohl pouzit zkresleni koncovych lamp, aniz bys ohluchnul. Treba u jednoho z tech opravdu promakanych (hotplate) se doctes, ze "cranked oversaturated power valves" maji nejlepsi zkresleni, ale (a to at pouzijes atenuator nebo ne, oni jen uvadeji, ze pouziti hotplate tu zivotnost nesnizuj) odchazeji podstatne drive. nikde ale nikdo nepise, ze cranknout se daji jenom hooodne spatny koncaky, spis naopak.... a to mi netvrd, ze tohle slysis poprve
[Sandon]
Re: z28
No ja to chapu, to se neboj - kdyz narves do koncaku silnej signal, tak ho prebudis jako cokoliv jinyho. Ale ty pises, ze si nepouzival zkresleni z preampu a navic ze "zvuk je zkreslenej mnohonasobne vic nez z preampu, a to je to zkresleni z koncovych flasek" (coz se zdraham uverit) - dobre, nevim jak je konstruovanej preamp u Marshalla (obecne min stupnu zkresleni z vetsim gainem oproti Mesa Boogie, kde je hodne zkreslovacich stupnu s mensim gainem) - ale JAK? Jak dosahnes toho, ze mas na vstupu vykonaku tak velky signal, ze ty lampy zacnou prebuzovat? Notabene, kdyz rikas, ze zkresleni preampu bylo nepouzitelny - tos mel jako gain na 0? Nebo jak? Jinak: jinej for jak zkreslit konec je pouzit takovou mrchu pro snizeni napajeciho napeti (jak ono se to menuje?) - pochybuju, ze to nekdo dneska dela...
Re: z28
No ja to chapu, to se neboj - kdyz narves do koncaku silnej signal, tak ho prebudis jako cokoliv jinyho. Ale ty pises, ze si nepouzival zkresleni z preampu a navic ze "zvuk je zkreslenej mnohonasobne vic nez z preampu, a to je to zkresleni z koncovych flasek" (coz se zdraham uverit) - dobre, nevim jak je konstruovanej preamp u Marshalla (obecne min stupnu zkresleni z vetsim gainem oproti Mesa Boogie, kde je hodne zkreslovacich stupnu s mensim gainem) - ale JAK? Jak dosahnes toho, ze mas na vstupu vykonaku tak velky signal, ze ty lampy zacnou prebuzovat? Notabene, kdyz rikas, ze zkresleni preampu bylo nepouzitelny - tos mel jako gain na 0? Nebo jak? Jinak: jinej for jak zkreslit konec je pouzit takovou mrchu pro snizeni napajeciho napeti (jak ono se to menuje?) - pochybuju, ze to nekdo dneska dela...
[Sandon]
Re:
... jestli sem to teda obre pochopil, tak sice to zkresleni bylo NEPOUZITELNY, ale ten gain byl zrovna tak naplno jako master, ne? Takze nakonec pouzitelny bylo, ne?
Re:
... jestli sem to teda obre pochopil, tak sice to zkresleni bylo NEPOUZITELNY, ale ten gain byl zrovna tak naplno jako master, ne? Takze nakonec pouzitelny bylo, ne?
[pribor]
Re: sandon
na snížení anodovýho napětí stačí zapojit do serie s usměrňovací elekronkou odpor. jo a kdybyste si nekdo chtel doma motat trafo tak muzu doporučit knihu Luboš Slezák-Výstupní trasformátory SNTL1964
Re: sandon
na snížení anodovýho napětí stačí zapojit do serie s usměrňovací elekronkou odpor. jo a kdybyste si nekdo chtel doma motat trafo tak muzu doporučit knihu Luboš Slezák-Výstupní trasformátory SNTL1964
[z28]
Re: Sandon, Bailey
no jasne, Gain jsem mel naplno, ale dokud nezacly kreslit koncovy lampy, tak to jenom tak lehce crunchovalo (proto jsem psal NEPOUZITELNY = hodne maly)... ten marshall byl Plexi Superlead, starecek (taky jsem ho mel pred dvanacti rokama!)... normalne jsem hral na nastaveni Gain tak na 3/4, Master nadoraz a melo to uplne presne ten samej zvuk jako stary judas priest... kdyz se stahl Master, tak to zkresleni z preampu bylo jenom takovy "polechtani"... jinak ja zkusim najit link na jednu americkou stranku, kde jsou testy lamp (kupodivu nejlip vychazely Tesly a Svetlany!) a tam jsou popsany zvukovy charakteristiky pri cistym zvuku a pri zkresleni... v tom zkresleni vychazely ty Tesly nejlip (i treba KT88), ze maji nejplastictejsi a nejsytejsi zkresleni...
Re: Sandon, Bailey
no jasne, Gain jsem mel naplno, ale dokud nezacly kreslit koncovy lampy, tak to jenom tak lehce crunchovalo (proto jsem psal NEPOUZITELNY = hodne maly)... ten marshall byl Plexi Superlead, starecek (taky jsem ho mel pred dvanacti rokama!)... normalne jsem hral na nastaveni Gain tak na 3/4, Master nadoraz a melo to uplne presne ten samej zvuk jako stary judas priest... kdyz se stahl Master, tak to zkresleni z preampu bylo jenom takovy "polechtani"... jinak ja zkusim najit link na jednu americkou stranku, kde jsou testy lamp (kupodivu nejlip vychazely Tesly a Svetlany!) a tam jsou popsany zvukovy charakteristiky pri cistym zvuku a pri zkresleni... v tom zkresleni vychazely ty Tesly nejlip (i treba KT88), ze maji nejplastictejsi a nejsytejsi zkresleni...
[Sandon]
Re: z28
tak to reknu hned, ze to byl starej plexi a ze uz zkresloval ze senility :-))))))))))))))
Re: z28
tak to reknu hned, ze to byl starej plexi a ze uz zkresloval ze senility :-))))))))))))))
[z28]
Re: Sandon
wole, kdybych si ho nechal, dneska bych ho prodal jako "vintage" za tezky prachy :o)))
Re: Sandon
wole, kdybych si ho nechal, dneska bych ho prodal jako "vintage" za tezky prachy :o)))
[z28]
Re: Sandon
...ale u JMC 800 se to resi porad tim vyse popsanym zpusobem a spousta kytaristu takhle micha zkresleni i na M/B... a tak
Re: Sandon
...ale u JMC 800 se to resi porad tim vyse popsanym zpusobem a spousta kytaristu takhle micha zkresleni i na M/B... a tak
[Sandon]
Re: z28
hmm, jak rikam, problem v "cranknuti" koncaku je ten, ze musis mit HODNE silnej signal, cili to cos delal s tim gainem, bylo logicke. Ja sem pochopil ten tvuj prispevek uplne spatne a bavil sem se dlouho o necem jinym :-)
Re: z28
hmm, jak rikam, problem v "cranknuti" koncaku je ten, ze musis mit HODNE silnej signal, cili to cos delal s tim gainem, bylo logicke. Ja sem pochopil ten tvuj prispevek uplne spatne a bavil sem se dlouho o necem jinym :-)