Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Licencovana Floyd rose tremola...?

18.12.2007 22:37 [Creasser]
Licencovana Floyd rose tremola...? - Kategorie Nástroje > Kytary
Cajda,
mel bych na vas dalsi zapeklitej dotaz.. Jak to bejva s licencovanyma floyd rose tremolama?
Nenapadne pokukuju po nahradni kytare na koncerty a do oka mi padla jackson rr3 http://www.musiccenter.cz/Jackson-RR3-TB-PRO-serie:23717
uz jsem prosel desitky diskuzi a videi s rr3 a vsude se shoduji, ze je to dobra kytara a ze tremolo drzi solidne. Osobne jiz vlastnim originalni floyd rose tremolo, proto jsem k tomu licencovanymu tak trochu skeptickej. Akorat by me zajimalo, jakou asi tak muze licencovanej floyd mit zivotnost? A v pripade vysrani, daly by se sehnat nahradni dily za rozumnou cenu?
Stoji to za to riziko?

S pozdravem
Creasser

Seznam příspěvků:

[0..28 / 28] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
19.12.2007 7:34 [torst2]
Re: Creasser
Tohle jsem taky řešil. Hraju na Hořovického Kramera, na kterom je orig. FR. naprosto spolehlivé a věřim, že ještě pár let vydrží. Oproti tomu kopie na laciných nástrojích (Ibanez, Cort, Fokus...) budou podle mě funkční dva, tři roky a pak odejdou. Jsou z nekvalitního, měkčího materiálu. Viděl jsem starší kyt. Delta (lic. Kramer), ta měla kobylu oddělanou, poloha kamenů nešla nastavit (strženej závit?) prostě děs. Toho se bojim. Ale na Jacksonu za tyhle prachy bude asi nějakej lepší model. Ono se to pozná už na pohled při koupi. Dojdi se někam do krámu mrknout na Fokuse, ať víš, čeho se vyvarovat. Koupě orig. FR samostatně je možná, ale je nehorázně drahý. Lepší možnost je najít v inzerátech starší českou Kramerku, která se nechá dnes koupit za pár tis. a vzít kobylku z ní.
19.12.2007 7:36 [torst2]
Re: tremolo?
Kdo pro Boha zaved, že se vibrapáce ríká tremolo ?!?!?!?!?!
To, co dělá s tónem se nazývá vibráto, ev. i glissando nebo legáto. Ale určitě ne tremolo !!!
19.12.2007 8:14 [Pavel007]
Re:
Na Jacksonech, co vím, jsou dva typy flojdů, ten jejich typ 580, co dávaj od nejlevnjší JS řady až po i ty drahy typy, a pak na ty jakože ještě lepší typy dávají, orioš Flojda. Tak si to přeber. :)) Já mám tu skoro nejlevnější Jacksonku JS30 a mám tam to samý vibráto,
co ty budeš mít na tom RR3 Pro Serie véčku :)) Je fakt, že kytaru mám cca 2 roky a vibráto bez problémů. Povyměňoval jsem pár imbusů, páč už měly strženej ten vnitřek hlavy, už to šlo blbě utahovat-klíč prokluzoval, ale jinak ladí dobře.
19.12.2007 8:38 [jiri.polasek]
Re: torst2
Samotná firma FLOYD ROSE svému výrobku říká odjakživa tremolo. Takže je to celkem evidentní.

Naopak glissando nepoužívá snad nikdo. Vibráto se použivá spíš u jiných mechanismů něž je FR, a legáto je spíše výraz pro techniku. Nicméně Floyd Rose nebylo nikdy nic jiného než "tremolo" :-)
19.12.2007 8:53 [kremator]
Re: torst2, jiri.polasek
Tremolo tomu začal říkat pan Fender, jenom těžko říct proč. Měl to otočené i u zesilovačů - to, co označoval jako vibrato bylo vlastně tremolo (alespoň u starších modelů).
19.12.2007 9:29 [torst2]
Re: jiri.polasek, kremator
vibráto - pravidelné mírné kolísání intonace na daném tónu
legato - tóny zahrané vázaně, bez slyšitelného přerušení (na kytaře také pomocí technik hamering, tapping)
glissando - přechod z jednoho tónu do druhého plynulým zvýšešním nebo snížením intonace (vytahované tóny, slide, bottleneck)

Tyto věci lze provést i pomocí vibrapáky.


tremolo - tón artikulovaný rychlou kadencí (typické např. na balalajce)

Tuto techniku pomocí vibrapáky docílit NELZE.

Sorry že s tim prudim, nejsem žádnej purista přes klasickou hudbu, noty umim jen mlhavě, ale tohle vžité nesmyslné označení vibrapák me pořád vytáčí ... :)
19.12.2007 9:49 [kremator]
Re: torst2
Rozdíl tremolo-vibrato je mi dostatečně jasný - jenom konstatuju, jak to vzniklo. Vůbec američani se s tím moc nepářou...
19.12.2007 9:54 [paax]
Re: torst2
já ti rozumím, ale bylo, je a bude to vždy tremolo i když tu souvislost nechápu. Prostě tremolo :-)) neřeš to prosím tě, nezměníš to, leda by si udělal nějakou obrovskou kampaň na změnu názvu.
19.12.2007 9:57 [torst2]
Re: paax
pozdě. už jsem vypil kokteil ze dvaceti rohypnolů....
19.12.2007 9:57 [Pavel007]
Re:
No vono základ slova tremolo "trem" je něco jako chvějící se, třást apod, což je jen synonymum pro vibrovat, čili podle mě tremolo i vibráto je dobře. Prostě se něco chvěje, v tomto případě ladění, u zesilovačů a jejich tremol to je zase hlasitost...
19.12.2007 9:59 [paax]
Re: Creasser
není tremolo :-))) jako tremolo :-)), né, není licencovaný FR jako licencovaný FR! Tohle bylo na mé kytaře ESP! http://www.instrumento.cz/fotogalerie-fotogalerie-195-7-tremolo-opotrebeni.html pak jsem koupil Schaller, který tomu také říká Tremolo!! a je to OK.

PS podotýkám, že to je cca po měsíci a půl používání.
19.12.2007 10:00 [paax]
Re: Pavel007
vida a záhada je vyřešena :-), ale dobré vědět a má to svou logiku :-).
19.12.2007 16:23 [Creasser]
Re:
Diky za vodpovedi, ale nejak to nikdo poradne nevystihl.
Myslite ze nakej cas? Pokud ne, kolik by staly nahradni dily? Daly by se vubec koupit?

Cre
19.12.2007 16:58 [paax]
Re: Creasser
Schaller je licencovaný a je to extra třída... někdo dokonce tvrdí, že má lepší parametry, vlastnosti a životnost než originál. Náhradní díly? Jaké třeba, jako že kameny? Nebo páka, či snad šroubky? Tremolo FR je nejnáchylnější na ty hrany, které se stýkají s kotvícími šrouby, nebo jak se ty šrouby jmenují. Pro příklad, jsem měl termolo na CORT X6, je to jen takový plýšek a tohle tremolo drželo velice dobře! Čili nevím co by si chtěl vědět přesně, však se podívej na net, jestli na to tremolo co je na té tvé nové kytaře nějaký náhradní díl. Já osobně pochybuju, že na tyhle levné tremola jsou ND, je to prostě spotřebák, pokurví se, vyhodí a koupí originál, nebo kvalitní licenci. OVŠEM můžeš mít štěstí a to licenční bude kvalitní! Jo dobré poznávací znamení je, když ty břity jsou z jiného kovu, většinou by měl být tvrdší než okolní materiál, ale i tak to nemusí bát známka, že bude tremolo OK.
Na to ti asi nikdo neodpoví, protože to je jako kdyby si chtěl vědět, jestli na levnou kopii aku vrtačky třeba od Narex, kde kopie stojí 350 a originál stojí 3500 seženeš ND, jestli bude stejně dobrá jako originál atd. Ano i ne, já mám tuhle levnou vrtačku už 3 roky a jede furt perfektně, kámoš už má za tu dobu třetí kus... chápeš už?
Tak to tedy vidím já.

PS : tyhle tremola jsme řešili s Rudym a nejenom s ním docela dlouho, taky jsem se o tom bavil s kytarářem Machem a prostě taky platí vzorec, že kvalita holt stojí a nekvalita je levná, může nebo nemusí fungovat. Tečka.
19.12.2007 17:25 [mykl]
Re:
kamos mel Schaller na Ibanezce a bylo to docela dobry... jinak kdyz to vezmu do dusledku, tak vsechny ty LoProEdge a LoTRS a ja nevim co jeste jsou tak jen lic. FR, ze jo :) Takze spis jde o to, z jakyho je to materialu a ty nahradni dily bych taky nepodcenoval (shanet ty prouzky k bajonetove pace nebo dokonce prasklej sutr ci strzenej aretacni sroub je fakt opruz).

P.S. Ale jinak bych si kytaru s FR uz vubec nekoupil, takze nevim proc to pisu, aji jednozvratny tremola na stratu mam zablokovany radej :)))
19.12.2007 17:49 [guitarist]
Re:
Mám dvě kytary s licesovanýma FR. Jackson DXMG (tam je ta už zmiňovaná JT 580), kterou mám asi 5 nebo 6 let a tremolo nejeví žádný známky opotřebení, ladí a vrací se vždy do správný polohy. Pak mám ESP-LTD KH-203 (nepodařilo se mi zjistit typ FR, ale pravděpodobně to bude něco lepšího, staršího než měl paax, vzhledem k tomu, že na tý kytaře jsou ještě snímače EMG-HZ, který už se do ní nemontujou), mám ji asi rok a tam je taky všechno v pohodě. Pro jistotu se mi doma válí náhradní Schaller FR Tremolo 1370/2, to kdyby náhodou...
19.12.2007 18:05 [paax]
Re: guitarist
ano, ty ESP co jsou Made in China jak píšeš ještě s HZkama, jsou asi dobré, jelikož co to mají tak si nestěžovali. Prostě jsem měl možná smůli na kus, ovšem kytara 100%.
19.12.2007 18:48 [Creasser]
Re:
Jasne jasne, diky paxi, guitarist a vlastne vsem. Slysel jsem, ze je to kus od kusu ruzny i u seriovek, takze si tu kytaru vohmatnu a uvidim.. ale bojim se, ze co jsem si koupil originalni ESP, mi uz zadna kytara pod 30k nebude sedet:-)
20.12.2007 8:11 [Sandon]
Re:
Kolektivni pamet nesaha moc daleko :-) Jinak by nebylo mozny, ze se v kazdym tematu,kde se pise o FR, zacne rozebirat tremolo vs. vibrato. Uz se o tom tady rozsahle diskutovalo driv: je to jak rika kremator - popletl to pan fender a od nej to vsichni prevzali. Je to presne obracene. S tim zakladem "trem" bych asi nesouhlasil, tremolo neni anglicky vyraz a navic i "vibrate" znamena chveni :-) Proste to vychazi z italskeho nazvoslovi, ale NEKDO ten presny vyznam otocil :-)
Vibrato je mj. i na aparatech Vox, ackoli je to tremolo....

http://en.wikipedia.org/wiki/Vibrato_unit
http://halfapica.blogspot.com/2006/01/because-im-all-about-guitar-pt-12.html
20.12.2007 8:38 [paax]
Re: Sandon
tak či onak, nálepku tremolo tomu už nikdy nikdo asi nesundá :-))
20.12.2007 9:44 [torst2]
Re: paax
Aspoň my, poučení, bychom mohli začít používat obecně přijatelný název "vibrátor".
20.12.2007 15:10 [kremator]
Re: torst2
A jak bys nazýval správně pomůcku pro ženy? Tremolátor? Pokud je mi znám princip, tak se tam mění amplituda a ne kmitočet:)))
20.12.2007 16:41 [Pavel007]
Re: další přídavek do lingvistické pranice :)
tremulant - chvějící se

tremulous - chvějící se
- bázlivý
- třesoucí se
- třesavý
- váhavý
- rozechvělý
- s třesem
- tremolo
- ulekaný

tremulously - bázlivě

tremulousness - velká citlivost

trematode - motolice

tremble - třást se
- chvět se
- bát se
- chvění
- třesení
- třes
- zachvět se
- klepat se strachy
- třepetat se
- zachvění
- strachovat se

20.12.2007 20:38 [paax]
Re:
jebat, pro mě to prostě bude tremolo a při rozhovotu třeba v obchodě bude většinou každý vědět o co jsde.
21.12.2007 1:00 [Sandon]
Re: kremator
:-))))))))))))
5.2.2008 16:36 [p_sicho]
Re:
zdravim, vsimnul sem si, ze tu mluvite o tom, jak se vam opotrebovaly a vykurvily imbusovy sroubky zevnitr. Stalo se mi to taky, ale nevim jestli mi tam budou pasovat sroubky od orig. floyd rose, kdyz mam licencovany od jackson. Zjistil bych si to moc rad sam, bohuzel sem se ted trosku prestehoval karu nemam a pobliz nic neni. Jinak nahradni dily sem videl jen na Floyd rose orig. Dik moc vsem.
7.2.2008 19:24 [rgx]
Re:
Úprava za pár šupů: Pokud jde o díl z měkkého ale ne úplně špatného železa s černým povrchem, dalo by se to zakalit, šroubky bych měnil hned za lepší. Chromované díly nemá smysl kalit. Kalení = odmontovaný díl nažhavit nad šporákem do červena a poté ponořit do plechovky s motorovým olejem. Vyvíjí to dost kouře a můžete způsobit požár, tedy opatrně. Kalit se dá i do vody, ale olej je lepší. Pokud je to neželezná slitina, tak se s tím nedá dělat skoro nic jiného, než sehnat náhradu z lepšího materiálu.
7.2.2008 23:03 [paax]
Re:
Možná by šlo na to tremolo namontovat i nějaký kus tvrdokovu, chce to ale asi nějakou frézu, odfrezovat kus té měkké sračky a do toho místa pak nalepit kvalitním lepidle na kovy ten tvrdokov. Mám doma jedno takové tremolo a možná se do toho pak pustím.
[0..28 / 28] Strana:  1 | Všechny | Poslední