Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: Spojování repráků
[Dr. Kanibal]
Spojování repráků -
Nástroje > Boxy a reproduktory
Zdravim, potřebuju vědět, jak se repra spojujou sériově - hlava-repro-repro. Jde o to, jak spojit repra mezi sebou. Bedna má 2 díry, takže do jedný přivedu výstup ze zesáku a druhá bude jako výstup do dalšího repráku. Je to tak? Ale nevim která je která - kterou mam použít jako přívod a kterou na další repro. Neni to jedno? Nebo jsem totálně vedle?
Diky
Spojování repráků -
Nástroje > Boxy a reproduktoryZdravim, potřebuju vědět, jak se repra spojujou sériově - hlava-repro-repro. Jde o to, jak spojit repra mezi sebou. Bedna má 2 díry, takže do jedný přivedu výstup ze zesáku a druhá bude jako výstup do dalšího repráku. Je to tak? Ale nevim která je která - kterou mam použít jako přívod a kterou na další repro. Neni to jedno? Nebo jsem totálně vedle?
Diky
Seznam příspěvků:
[mia.ts]
Re: Dr. Kanibal
z koncového zesilovače jdou dva dráty, jsou nějak barevně odlišený, třeba červenej a černej (asi, dávám příklad). Ten červenej jde na červenou svorku jednoho repráku, černej na černou svorku druhýho repráku a zbývající svorky se musí spojit kusem drátu. To je sériový zapojení, přičemž repráky jsou ve fázi (vychylují se stejným směrem). Pokud zaměníš černou a červenou svorku na jednom z repráků, budou v protifázi. Musíš ale přihlédnout k jedné docela podstatné věci, že odpory beden se při sériovém zapojení sčítají, tím pádem zesík musíš podstatně víc vyhulit.
Pokud budu uvažovat výkon 10W do zátěže 4 ohmy, pak při sériovém spojení dvou stejných beden bude celková zátěž 8 ohmů a výkon pouze 5W.
Re: Dr. Kanibal
z koncového zesilovače jdou dva dráty, jsou nějak barevně odlišený, třeba červenej a černej (asi, dávám příklad). Ten červenej jde na červenou svorku jednoho repráku, černej na černou svorku druhýho repráku a zbývající svorky se musí spojit kusem drátu. To je sériový zapojení, přičemž repráky jsou ve fázi (vychylují se stejným směrem). Pokud zaměníš černou a červenou svorku na jednom z repráků, budou v protifázi. Musíš ale přihlédnout k jedné docela podstatné věci, že odpory beden se při sériovém zapojení sčítají, tím pádem zesík musíš podstatně víc vyhulit.
Pokud budu uvažovat výkon 10W do zátěže 4 ohmy, pak při sériovém spojení dvou stejných beden bude celková zátěž 8 ohmů a výkon pouze 5W.
[Ioannes]
Re:
Jen poopravim mia.tse.... pokud mas 10w do 4 ohmu, do 8 ohmu je to cca 7w.. klesa to s odmocninou dvou (tusim a doufam, tusim dobre...) (alespon roktron to takhle uvadi... 55W do 4, 40w do 8, 28w do 16
Re:
Jen poopravim mia.tse.... pokud mas 10w do 4 ohmu, do 8 ohmu je to cca 7w.. klesa to s odmocninou dvou (tusim a doufam, tusim dobre...) (alespon roktron to takhle uvadi... 55W do 4, 40w do 8, 28w do 16
[Lukas]
Re:
a jak je to se zatizenim? jaky je rozdil ve vykonu, ktery se do dvou reproduktoru da pustit, pokud jsou paralelne nebo v serii? diky
Re:
a jak je to se zatizenim? jaky je rozdil ve vykonu, ktery se do dvou reproduktoru da pustit, pokud jsou paralelne nebo v serii? diky
[Ioannes]
Re:
;o) pak plati nasledujici. Dva repro po 8 Ohmech... v serii je to 16 Ohmu, paralelne jsou to 4 Ohmy. Takze jak jsem popsal vyse... 55W do 4 Ohmu, 28W do 16 Ohmu...;o))) (pri 40W do 8 Ohmu).... cca....
Re:
;o) pak plati nasledujici. Dva repro po 8 Ohmech... v serii je to 16 Ohmu, paralelne jsou to 4 Ohmy. Takze jak jsem popsal vyse... 55W do 4 Ohmu, 28W do 16 Ohmu...;o))) (pri 40W do 8 Ohmu).... cca....
[kremator]
Pozor na výkony a pletení pojmů s dojmy.
Dvě repra ať v sérii nebo paralelně mají dvojnásobnou zatížitelnost (tedy 2x50 W = 100 W).
Tranzistorový zesilovač za předpokladu dodržení minimální zátěže se chová jako zdroj napětí - tedy při snížení odporu na polovinu dodá do zátěže dvojnásobný výkon a naopak.
Pro lampový zesilovač je to irelevantní, výkon je stále stejný, musí se použít správná odbočka koncového trafa.
Velocity bude mít nejspíš proudovou zpětnou vazbu, aby napodobil charakter lampových zesilovačů - proto má relativně vysokou výstupní impedanci a proto neplatí dvojnásobný výkon do poloviční zátěže.
Pozor na výkony a pletení pojmů s dojmy.
Dvě repra ať v sérii nebo paralelně mají dvojnásobnou zatížitelnost (tedy 2x50 W = 100 W).
Tranzistorový zesilovač za předpokladu dodržení minimální zátěže se chová jako zdroj napětí - tedy při snížení odporu na polovinu dodá do zátěže dvojnásobný výkon a naopak.
Pro lampový zesilovač je to irelevantní, výkon je stále stejný, musí se použít správná odbočka koncového trafa.
Velocity bude mít nejspíš proudovou zpětnou vazbu, aby napodobil charakter lampových zesilovačů - proto má relativně vysokou výstupní impedanci a proto neplatí dvojnásobný výkon do poloviční zátěže.
[Dr. Kanibal]
Re: mia.ts
No na reprácích to takhle odlišený teda neni, ani na zesáku (mam Marshall Valvestate 8100). Má to 2 výstupy, ale slyšel jsem že jsou paralelně. Tak nevim. cotakhle na každej výstup jeden reprák a zbývající díry propojit? ale ty repra maj kAŽDEJ 4 Ohmy, zwsák 4 a paralelně bych to odprásk...
Re: mia.ts
No na reprácích to takhle odlišený teda neni, ani na zesáku (mam Marshall Valvestate 8100). Má to 2 výstupy, ale slyšel jsem že jsou paralelně. Tak nevim. cotakhle na každej výstup jeden reprák a zbývající díry propojit? ale ty repra maj kAŽDEJ 4 Ohmy, zwsák 4 a paralelně bych to odprásk...
[kremator]
Re: Dr.Kanibal
U 8100 jsou oba výstupy paralelně. Mluvíš o reproduktorech nebo reprobednách? Jestli o reprobednách - jaký je to konkrétně typ? Propojovat nahodile díry nevede jinam než k odpálení zesíku...
Re: Dr.Kanibal
U 8100 jsou oba výstupy paralelně. Mluvíš o reproduktorech nebo reprobednách? Jestli o reprobednách - jaký je to konkrétně typ? Propojovat nahodile díry nevede jinam než k odpálení zesíku...
[mia.ts]
Re: Ioannes
Já myslím, že jsem to napsal dobře, teda za předpokladu, že nepřestal platit Ohmův zákon. Ze dvou vzorečků: R=U/I a P=U.I se dá odvodit vztah: P=U^2/R. Za předpokladu konstantního napětí na výstupu zesilovače a proměnné zátěže, napětí mějme pro jednoduchost 10V, odpor 4ohm, 8ohm, 16ohm... do 4 ohmů jde 25W, do 8 ohmů 12,5W, do 16 ohmů 6,25W.... atd atd... Prostě ten vztah je lineární. V praxi ovšem se nedá počítat s reálným odporem, tam se počítá s impedancí, což je odpor při určitém kmitočtu, takže ta bedna bude mít 4 ohmy třeba při 1kHz, ale při 2kHz už 5 ohmů...
Kremator: s tou zatížitelností je to taky trošku složitější, pokud nejsou stejné odpory beden, výkon se dělí v opačném poměru odporů. Pokud nejsou repra na stejnou zátěž, celkový výkon musí být takový, aby ten nejslabší reprák nebyl přetížený, pro zjednodušení, pokud mám bedny o stejných odporech, jednu na 50W a druhou na 40W, můžu do toho pustit max 80W...
Re: Ioannes
Já myslím, že jsem to napsal dobře, teda za předpokladu, že nepřestal platit Ohmův zákon. Ze dvou vzorečků: R=U/I a P=U.I se dá odvodit vztah: P=U^2/R. Za předpokladu konstantního napětí na výstupu zesilovače a proměnné zátěže, napětí mějme pro jednoduchost 10V, odpor 4ohm, 8ohm, 16ohm... do 4 ohmů jde 25W, do 8 ohmů 12,5W, do 16 ohmů 6,25W.... atd atd... Prostě ten vztah je lineární. V praxi ovšem se nedá počítat s reálným odporem, tam se počítá s impedancí, což je odpor při určitém kmitočtu, takže ta bedna bude mít 4 ohmy třeba při 1kHz, ale při 2kHz už 5 ohmů...
Kremator: s tou zatížitelností je to taky trošku složitější, pokud nejsou stejné odpory beden, výkon se dělí v opačném poměru odporů. Pokud nejsou repra na stejnou zátěž, celkový výkon musí být takový, aby ten nejslabší reprák nebyl přetížený, pro zjednodušení, pokud mám bedny o stejných odporech, jednu na 50W a druhou na 40W, můžu do toho pustit max 80W...
[kremator]
Re: mia.ts
Jasně, předpokládal jsem dvě identická repra (nebo reprobedny).
Abych se vrátil zpět k dotazu - bude potřeba buď upravit zapojení uvnitř bedny (tak to mám já) nebo si udělat krabičku se třemi jacky. Vstupní jack + se zapojí na + 1. výstupního jacku, - 1. výstupního jacku se připojí na + druhého výstupního jacku a - 2. výstupního jacku se připojí na - vstupního jacku - pak je cokoliv strčené do výstupních jacků spojené do série vzhledem ke vstupnímu jacku. Má to jeden háček - jacky musí být izolované od krabičky - tj. jacky buď plastové v kovové krabičce nebo kovové jacky v plastové krabičce (první možnost je praktičtější - je ale třeba použít kvalitní jacky).
Re: mia.ts
Jasně, předpokládal jsem dvě identická repra (nebo reprobedny).
Abych se vrátil zpět k dotazu - bude potřeba buď upravit zapojení uvnitř bedny (tak to mám já) nebo si udělat krabičku se třemi jacky. Vstupní jack + se zapojí na + 1. výstupního jacku, - 1. výstupního jacku se připojí na + druhého výstupního jacku a - 2. výstupního jacku se připojí na - vstupního jacku - pak je cokoliv strčené do výstupních jacků spojené do série vzhledem ke vstupnímu jacku. Má to jeden háček - jacky musí být izolované od krabičky - tj. jacky buď plastové v kovové krabičce nebo kovové jacky v plastové krabičce (první možnost je praktičtější - je ale třeba použít kvalitní jacky).
[Ioannes]
Re: mia.ts
Oki, vpoho... ale opravdu jsem nekde slysel, ze to jde s druhou odmocninou (prave kvuli tomu, ze to neni odpor, ale impedance...)
Ale nebudeme se preci hadat, ne?
Stejne vykon.. a spokojenost ze zesikem je neco zcela jineho.
Re: mia.ts
Oki, vpoho... ale opravdu jsem nekde slysel, ze to jde s druhou odmocninou (prave kvuli tomu, ze to neni odpor, ale impedance...)
Ale nebudeme se preci hadat, ne?
Stejne vykon.. a spokojenost ze zesikem je neco zcela jineho.
[Dr. Kanibal]
Re:
Jj díky... něco s tim zkusim... Nevim vůbec co je to za repra, našel jsem je víceméně, změřil jsem impedanci, ale nevim jaká je Wattáž - co se stane, když do toho pustim moc velkej výkon? Odpálim repro nebo zesák? Já doufam že teda repro...
Re:
Jj díky... něco s tim zkusim... Nevim vůbec co je to za repra, našel jsem je víceméně, změřil jsem impedanci, ale nevim jaká je Wattáž - co se stane, když do toho pustim moc velkej výkon? Odpálim repro nebo zesák? Já doufam že teda repro...
[kremator]
Re: Kanibal
A to nemají ani označené svorky? Možná by pomohla fotka zezadu. Každopádně to asi moc pěkně hrát nebude...
Re: Kanibal
A to nemají ani označené svorky? Možná by pomohla fotka zezadu. Každopádně to asi moc pěkně hrát nebude...
[Dr. Kanibal]
Re:
Co se stane když nedodržim Wattáž? (velkej výkon ze zesiku, malej výkon repra)
Nějaký fotky snad dodam.
Re:
Co se stane když nedodržim Wattáž? (velkej výkon ze zesiku, malej výkon repra)
Nějaký fotky snad dodam.
[1138]
Re: Hani-ball
Neco bude mit bebi, tipoval bych repro a pak mozna zesik. Pri trose smuly i ty...
Re: Hani-ball
Neco bude mit bebi, tipoval bych repro a pak mozna zesik. Pri trose smuly i ty...
[dolmar]
Re:
Zdravím vespolek, mám dotaz. Ne sice zrovna ke spojování repráků, i když trošku... Našel jsem v boxu dvě 12" repra. Bez nálepky, nic není ani zevnitř v koši jak jsem tady už někde četl, jediné označení je na magnetu GD 30/50 50W 8 ohm. Nemáte někdo tušení co by to mohlo být za repra? Dal jsem místo nich Celestiony, tyhle mi teď leží doma a nevím co s nimi. Díky moc.
Re:
Zdravím vespolek, mám dotaz. Ne sice zrovna ke spojování repráků, i když trošku... Našel jsem v boxu dvě 12" repra. Bez nálepky, nic není ani zevnitř v koši jak jsem tady už někde četl, jediné označení je na magnetu GD 30/50 50W 8 ohm. Nemáte někdo tušení co by to mohlo být za repra? Dal jsem místo nich Celestiony, tyhle mi teď leží doma a nevím co s nimi. Díky moc.
[rain]
Re: dolmar
Je to na 99% Tonsil GD 30/50,8 určený pro kytaru. Citlivost 95 dB/W, frekvenční rozsah 60-5000 Hz, Fs 75 Hz, cena 1190,- kč. Opsal jsem to z katalogu Dexon z roku 2000, už se neprodávají...
Re: dolmar
Je to na 99% Tonsil GD 30/50,8 určený pro kytaru. Citlivost 95 dB/W, frekvenční rozsah 60-5000 Hz, Fs 75 Hz, cena 1190,- kč. Opsal jsem to z katalogu Dexon z roku 2000, už se neprodávají...
[dolmar]
Re: rain
Super, díky moc. Takže žádná sláva, co? To jsem podle zvuku tak nějak čekal, ale aspoň vím přesně na čem jsem. Díkes!
Re: rain
Super, díky moc. Takže žádná sláva, co? To jsem podle zvuku tak nějak čekal, ale aspoň vím přesně na čem jsem. Díkes!
[Dr. Kanibal]
Re:
Hele výkon se nedá změřit, ne? Anebo - jsou ty parametry na tom repráku dycky napsaný? Já vim fakt H**no.
Re:
Hele výkon se nedá změřit, ne? Anebo - jsou ty parametry na tom repráku dycky napsaný? Já vim fakt H**no.
[kremator]
Re: Dr.Kanibal
Vzhledem k tomu, že jsi ani nenapsal, jaký rozměr ta repro mají, tak se dá těžko něco radit. Příkon se u reproduktorů měří destruktivně. Parametry by tam měly být napsané z výroby - třeba je někde razítko nebo schovaná samolepka. Co reprák snese se dá odhadnout podle průměru a materiálu cívky.
Re: Dr.Kanibal
Vzhledem k tomu, že jsi ani nenapsal, jaký rozměr ta repro mají, tak se dá těžko něco radit. Příkon se u reproduktorů měří destruktivně. Parametry by tam měly být napsané z výroby - třeba je někde razítko nebo schovaná samolepka. Co reprák snese se dá odhadnout podle průměru a materiálu cívky.
[Dr. Kanibal]
Re:
No ten reprák je pěkně velkej. Až zase pojedu do zkušebny, rozeberu bednu a podívam se...
Díky
Re:
No ten reprák je pěkně velkej. Až zase pojedu do zkušebny, rozeberu bednu a podívam se...
Díky
[Dr. Kanibal]
Re:
K tomu spojování - tak jsem se kouknul do svý bedny co mam doma. Je paralelně průchozí. Jsou tam 2 vstupy udělaný paralelně. A jsou tam dvě 8 Ohm repra, sériově. To je 16 Ohm bedna, ze zesiku jde 4 Ohm výstup. Napadlo mě jestli by nebylo lepší to přepojit - dát je spolu paralelně, to by byly 4 Ohm - takže nejlepší využití výkonu. Teoreticky to musí fungovat, nevim jak by to bylo s dělením výkonu na každý repro. Myslíte že to můžu zkusit, nebo jsem něco přehlíd?
Re:
K tomu spojování - tak jsem se kouknul do svý bedny co mam doma. Je paralelně průchozí. Jsou tam 2 vstupy udělaný paralelně. A jsou tam dvě 8 Ohm repra, sériově. To je 16 Ohm bedna, ze zesiku jde 4 Ohm výstup. Napadlo mě jestli by nebylo lepší to přepojit - dát je spolu paralelně, to by byly 4 Ohm - takže nejlepší využití výkonu. Teoreticky to musí fungovat, nevim jak by to bylo s dělením výkonu na každý repro. Myslíte že to můžu zkusit, nebo jsem něco přehlíd?
[kremator]
Re: Dr.Kanibal
Když to unese zesík, tak je to fuk - a jestliže máš tranzistorák, tak do 4 ohmů dostaneš 4x takový výkon než do 16 ohmů.
Re: Dr.Kanibal
Když to unese zesík, tak je to fuk - a jestliže máš tranzistorák, tak do 4 ohmů dostaneš 4x takový výkon než do 16 ohmů.
[Dr. Kanibal]
Re:
No mam pololampu Marshall Valvestate 8100, 100W, to určitě utáhne. Repra Eminence 12, na bedně je napsáno 800W, nevim jestli to neni blbost, to je ňák hodně... S výkonem asi problém neni, já to naplno snad nikdy nedávam, spíš mě zajímá co to udělá se zvukem, jestli vůbec něco.
Re:
No mam pololampu Marshall Valvestate 8100, 100W, to určitě utáhne. Repra Eminence 12, na bedně je napsáno 800W, nevim jestli to neni blbost, to je ňák hodně... S výkonem asi problém neni, já to naplno snad nikdy nedávam, spíš mě zajímá co to udělá se zvukem, jestli vůbec něco.
[kremator]
Re: Dr.Kanibal
Zvuk se teoreticky nezmění vůbec, prakticky se trochu změní, ale možná to ani nebude slyšet.
Re: Dr.Kanibal
Zvuk se teoreticky nezmění vůbec, prakticky se trochu změní, ale možná to ani nebude slyšet.
[ywwo]
Re:
Chtel bych se jen taky zeptat, pokud jsem si ted koupil kustom deep end 410, vzadu ma 2 zdirky. Nejsou popsane. Muzu tedy predpokladat, ze jedna je vstup a druha je paralelni vystup do dalsi bedny? tim padem pri zapojeni 2 beden 8 ohm takhle "za sebe" bude odpor 4 ohm? a pri zapojeni dvou beden primo do zesilovace bude taky tedy 4 ohm. Protoze kdosi mi rikal, ze ty zdirky pro seriove zapojeni se delaj jen velmi velmi malo. Takze ten vystup co tam mam by mel byt na paralel.
Re:
Chtel bych se jen taky zeptat, pokud jsem si ted koupil kustom deep end 410, vzadu ma 2 zdirky. Nejsou popsane. Muzu tedy predpokladat, ze jedna je vstup a druha je paralelni vystup do dalsi bedny? tim padem pri zapojeni 2 beden 8 ohm takhle "za sebe" bude odpor 4 ohm? a pri zapojeni dvou beden primo do zesilovace bude taky tedy 4 ohm. Protoze kdosi mi rikal, ze ty zdirky pro seriove zapojeni se delaj jen velmi velmi malo. Takze ten vystup co tam mam by mel byt na paralel.
[Jura The Riot]
Re: ywwo
Zdar, je to přesně jak píšeš. Na tom terminálu jsou konektory spojeny paralelně.
Re: ywwo
Zdar, je to přesně jak píšeš. Na tom terminálu jsou konektory spojeny paralelně.