Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: ENGL 2x12
[martinmindwork]
ENGL 2x12 -
Nástroje > Boxy a reproduktory
Ahoj,přemýšlim o koupi dvoureprového kytarového boxu ENGL 2x Celestion Vintage?Přece jenom čtyřrepro zabírá moc místa v autě a taky se pronese:-)
Má s tim někdo zkušenosti?Především se bojim,jestli tento box podává výkon i při vysoké hlasitosti (Metal),jestli se nepřebudí a zkrátka jestli dobře "tlačí" a utáhne zesilovač (používám Engl Powerball).Když už jsme u toho,docela by mě zajímalo jaký je ideální poměr mezi watty zesilovače a boxu.
Díky za info!
ENGL 2x12 -
Nástroje > Boxy a reproduktoryAhoj,přemýšlim o koupi dvoureprového kytarového boxu ENGL 2x Celestion Vintage?Přece jenom čtyřrepro zabírá moc místa v autě a taky se pronese:-)
Má s tim někdo zkušenosti?Především se bojim,jestli tento box podává výkon i při vysoké hlasitosti (Metal),jestli se nepřebudí a zkrátka jestli dobře "tlačí" a utáhne zesilovač (používám Engl Powerball).Když už jsme u toho,docela by mě zajímalo jaký je ideální poměr mezi watty zesilovače a boxu.
Díky za info!
Seznam příspěvků:
[torst2]
Re: comparace 1960A V30
Tak jsem se do toho večer pustil. Mám 4 ukázky nahrané po sobě. Podlaha/Židle/Podlaha/Židle. Různá místa na podlaze, různé židle na různých místech v místnosti. Pochopitelně stejné nastavení, mikrofon vždy na značku na tkanině. Rozdíly slyším, ale čert uhodni co je lepší co horší. Každopádně když jsem dal bednu na židli, musel jsem výrazně zvýšit hlasitost vstupu zvuk. karty. Spíš se mi líbí zvuk Židle, že je takovej utaženější, sevřenější, bez té dunivosti, kterou je pak stejně potřeba oříznout EQ. První varianta je úplně syrovej mix bez efektů, 2. varianta je s mírnou kompresí a EQ ezmixem.
P.S. : Nehodnoťte zvuk jako takovej, používám na doma koncák Tesla EL34, momentálně rozhašenej, chystám se k servisákovi. Ale pro srovnávačku snad stačí.
0.00 podlaha, 0.44 židle, 1.40 podlaha, 2.39 židle
http://soundcloud.com/torst2/floor-vs-up-1
http://soundcloud.com/torst2/floor-vs-up-2
Re: comparace 1960A V30
Tak jsem se do toho večer pustil. Mám 4 ukázky nahrané po sobě. Podlaha/Židle/Podlaha/Židle. Různá místa na podlaze, různé židle na různých místech v místnosti. Pochopitelně stejné nastavení, mikrofon vždy na značku na tkanině. Rozdíly slyším, ale čert uhodni co je lepší co horší. Každopádně když jsem dal bednu na židli, musel jsem výrazně zvýšit hlasitost vstupu zvuk. karty. Spíš se mi líbí zvuk Židle, že je takovej utaženější, sevřenější, bez té dunivosti, kterou je pak stejně potřeba oříznout EQ. První varianta je úplně syrovej mix bez efektů, 2. varianta je s mírnou kompresí a EQ ezmixem.
P.S. : Nehodnoťte zvuk jako takovej, používám na doma koncák Tesla EL34, momentálně rozhašenej, chystám se k servisákovi. Ale pro srovnávačku snad stačí.
0.00 podlaha, 0.44 židle, 1.40 podlaha, 2.39 židle
http://soundcloud.com/torst2/floor-vs-up-1
http://soundcloud.com/torst2/floor-vs-up-2
[Ashok]
Re: 6.4.2013 22:03 [torst2]
Takze jak jsem cekal, rozdily celkem kosmeticke(az na tu hlasitost teda), charakter zvuku zustal stejnej. Po liznuti EQ / komp se rozdily setrely jeste vic a v muzice nebudou uz vubec zadne. Ale dik, ze sis dal tu praci.
Re: 6.4.2013 22:03 [torst2]
Takze jak jsem cekal, rozdily celkem kosmeticke(az na tu hlasitost teda), charakter zvuku zustal stejnej. Po liznuti EQ / komp se rozdily setrely jeste vic a v muzice nebudou uz vubec zadne. Ale dik, ze sis dal tu praci.
[paax]
Re: 6.4.2013 22:03 [torst2]
:-)) No a nakonec to je jen o těch pocitových basech co? Jak psal Sandon s otevřenou/zavřenou bednou.
Re: 6.4.2013 22:03 [torst2]
:-)) No a nakonec to je jen o těch pocitových basech co? Jak psal Sandon s otevřenou/zavřenou bednou.
[torst2]
Re: paax
Uznávám, že podlaha vs. židle podstatnej rozdíl nepřinese. Že hraje totožně reprák v malém, velkém, otevřeném, zavřeném, 1x12, 2x12, 4x12 boxu klidně odkejvu taky. Mě už je to nějak putna.
Re: paax
Uznávám, že podlaha vs. židle podstatnej rozdíl nepřinese. Že hraje totožně reprák v malém, velkém, otevřeném, zavřeném, 1x12, 2x12, 4x12 boxu klidně odkejvu taky. Mě už je to nějak putna.
[fbm]
Re:
na Kossech nejsou slyset zadne rozdily, tedy (jestli jsou) tak maximalne minimalni :)
I kdyz verim ze pro kytaristu to jsou rozdily zasadni.....
Potvrzuju Sandonuv komentar open/closed... v mistnosti to byl rozdil jako prase, na close miking vlastne zadny.
Re:
na Kossech nejsou slyset zadne rozdily, tedy (jestli jsou) tak maximalne minimalni :)
I kdyz verim ze pro kytaristu to jsou rozdily zasadni.....
Potvrzuju Sandonuv komentar open/closed... v mistnosti to byl rozdil jako prase, na close miking vlastne zadny.
[Sandon]
Re: paax
ty basy jsou skutecny...ale projevujou se hlavne v mistnosti, ne (dostatecne nahlas) v blizkym mikrofonu... na to leze z repraku moc primyho zvuku, aby to mikrak zachytil...
(ja si to neposlechnu, protoze mi soundcloud v prohlizeci nejede, ale dokazu si to predstavit ;-))
Re: paax
ty basy jsou skutecny...ale projevujou se hlavne v mistnosti, ne (dostatecne nahlas) v blizkym mikrofonu... na to leze z repraku moc primyho zvuku, aby to mikrak zachytil...
(ja si to neposlechnu, protoze mi soundcloud v prohlizeci nejede, ale dokazu si to predstavit ;-))
[torst2]
Re: paax
u vzdáleného mikrofonu není co testovat, tam se asi shodnem, že se podlaha projeví. Otázka byla, jestli to pozná i close mic.
Re: paax
u vzdáleného mikrofonu není co testovat, tam se asi shodnem, že se podlaha projeví. Otázka byla, jestli to pozná i close mic.
[D.Murray]
Re: torst2
no dobrý, dík za nasnímání! výsledek je každopádně zajímavej krom toho že to zní takřka stejně:-)
pro mě asi dobrá zpráva, stojan pod box zřejmě budu používat, jestliže to má zanedbatelenej vliv na výslednej zvuk.
Re: torst2
no dobrý, dík za nasnímání! výsledek je každopádně zajímavej krom toho že to zní takřka stejně:-)
pro mě asi dobrá zpráva, stojan pod box zřejmě budu používat, jestliže to má zanedbatelenej vliv na výslednej zvuk.
[paax]
Re: 8.4.2013 9:04 [torst2]
Tam se projeví asi více vlivů, než jen podlaha... spíš jde o to, jestli budou znatelnější basy jako takové. Myslím ty pocitové, co rozechvívají tělo a nám všem se tak líbí. Mám totiž podezření, že to bude obdobné, jako u blízkého snímání.
Re: 8.4.2013 9:04 [torst2]
Tam se projeví asi více vlivů, než jen podlaha... spíš jde o to, jestli budou znatelnější basy jako takové. Myslím ty pocitové, co rozechvívají tělo a nám všem se tak líbí. Mám totiž podezření, že to bude obdobné, jako u blízkého snímání.
[paax]
Re: 8.4.2013 10:20 [torst2]
Já nechci, aby si testoval ty... byl to jen takový řečnický návrh a možné teoretizování o hovnu ;-)
Re: 8.4.2013 10:20 [torst2]
Já nechci, aby si testoval ty... byl to jen takový řečnický návrh a možné teoretizování o hovnu ;-)
[batty]
Re: torst2
Chvalim, ze si das praci s testem(s predem jasnym koncem), ale nemohl bys priste nakroutit nejakej lidskej zvuk?:))
Re: torst2
Chvalim, ze si das praci s testem(s predem jasnym koncem), ale nemohl bys priste nakroutit nejakej lidskej zvuk?:))
[D.Murray]
stojan
no tak jsem konečně tu novou sestavu (Fireball+Orange ppc212) vyzkoušel live a přemejšlim, že se na nějakej spešl vyráběnej podstavec asi vykašlu, protože mi to na tej zemi ani nevadí, ten tlak tam je příjemnej:-) hraje to dobře, nejlepší bude asi pak opravdu jen ten case na zesilovač (už kvuli tomu zesíku), na kterej to případně postavim
stojan
no tak jsem konečně tu novou sestavu (Fireball+Orange ppc212) vyzkoušel live a přemejšlim, že se na nějakej spešl vyráběnej podstavec asi vykašlu, protože mi to na tej zemi ani nevadí, ten tlak tam je příjemnej:-) hraje to dobře, nejlepší bude asi pak opravdu jen ten case na zesilovač (už kvuli tomu zesíku), na kterej to případně postavim
[D.Murray]
Re:
no což to jo, když to můžeš trochu vohulit, tak to jde, když tě zvukař hodně krotí, tak je to horší, a máš přece odposlech ne?
Re:
no což to jo, když to můžeš trochu vohulit, tak to jde, když tě zvukař hodně krotí, tak je to horší, a máš přece odposlech ne?
[torst2]
Re: dmurray
zvukař, to je ten člověk co spí za mixem a vzbudí se až když se mu rozhouká mikrofon?
A ve zkušebně? tam mam bednu těsně za prdelí ...
Re: dmurray
zvukař, to je ten člověk co spí za mixem a vzbudí se až když se mu rozhouká mikrofon?
A ve zkušebně? tam mam bednu těsně za prdelí ...
[Sandon]
Re: torst
Tak to neni zvukar...to je nejspis jeho pomocnik. Zvukar se vzbudi vetsinou az se bali...
Re: torst
Tak to neni zvukar...to je nejspis jeho pomocnik. Zvukar se vzbudi vetsinou az se bali...
[pavlucha]
Re: 15.4.2013 10:39 [D.Murray]
jo todleto... jasněže... to se ví...
http://www.odposlechy.com
... a kdyby to nestačilo, tak máš taky http://www.odposlechy.com/detektivni-sluzby
jj, 2x12" horizontal na podlaze je nejlepší a ještě lepší je ji kdyžtak vohulit - třeba ty dunící permoníčci vzbuděj pomocníčka a ten vzbudí zvukaříčka a ten kytaráčka slušně požádá, aby si stáhnul volumítko nebo ho umlátí monitůrkem... a zpěváček mu v tom pravděpodobně velmi rád pomůže z druhé strany ;)
Re: 15.4.2013 10:39 [D.Murray]
jo todleto... jasněže... to se ví...
http://www.odposlechy.com
... a kdyby to nestačilo, tak máš taky http://www.odposlechy.com/detektivni-sluzby
jj, 2x12" horizontal na podlaze je nejlepší a ještě lepší je ji kdyžtak vohulit - třeba ty dunící permoníčci vzbuděj pomocníčka a ten vzbudí zvukaříčka a ten kytaráčka slušně požádá, aby si stáhnul volumítko nebo ho umlátí monitůrkem... a zpěváček mu v tom pravděpodobně velmi rád pomůže z druhé strany ;)
[torst2]
Re: stolek
kdo jste sháněl stolek pod box ?
http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=761166&page=1&kategorie=110000&nabpop=vse®ion=&ins=25&order=
Re: stolek
kdo jste sháněl stolek pod box ?
http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=761166&page=1&kategorie=110000&nabpop=vse®ion=&ins=25&order=
[Trezz]
Re:
Ahoj, chci se zeptat jestli nemá někdo zkušenosti jak hrajou na sobě dva postaveny horizontalni boxy 212. Kvůli neskladnosti se chci zbavit boxu 412, ale chtěl bych zachovat podobný zvukovy charakter. Je to velký rozdíl když ty repra jsou místo jedné bedny ve dvou bedynkach. Jde mi o pocit ze hry na živo, v obou variantách uvazuji se stejným reprem V30. Díky za názory :)
Re:
Ahoj, chci se zeptat jestli nemá někdo zkušenosti jak hrajou na sobě dva postaveny horizontalni boxy 212. Kvůli neskladnosti se chci zbavit boxu 412, ale chtěl bych zachovat podobný zvukovy charakter. Je to velký rozdíl když ty repra jsou místo jedné bedny ve dvou bedynkach. Jde mi o pocit ze hry na živo, v obou variantách uvazuji se stejným reprem V30. Díky za názory :)
[torst2]
Re: Trezz
To je samozřejmě zajímavej nápad. Pro tvuj pocit, když stojíš před bednou, to bude asi i lepší než 4x12. Čet jsem, že je i móda 2x 1x12 (Mesa Thiele). I to ti velkej box nahradí. Bez sterea, jen tou šířkou oddělených boxů.
ALE POZOR ! Pak je jiná věc, když ti na pódiu nebo ve studiu dá zvukař k repru míkrák a pošle zvuk do mixu nebo PA. Pak se kouzlo páru ztratí. Do mikráku jde obyč zvuk 1x12 nebo 2x12 bedny a tak to hraje i do lidí. V tomhe je 4x12 zatím nezastupitelná. Ten hlubokej, velkej zvuk jinak nedocílíš. Ale osobně hraju už delší dobu na Rockwell 2x12 vertical V30 a naprostá spokojenost. Měl jsem před tím 1960A a už bych zpátky neměnil.
Re: Trezz
To je samozřejmě zajímavej nápad. Pro tvuj pocit, když stojíš před bednou, to bude asi i lepší než 4x12. Čet jsem, že je i móda 2x 1x12 (Mesa Thiele). I to ti velkej box nahradí. Bez sterea, jen tou šířkou oddělených boxů.
ALE POZOR ! Pak je jiná věc, když ti na pódiu nebo ve studiu dá zvukař k repru míkrák a pošle zvuk do mixu nebo PA. Pak se kouzlo páru ztratí. Do mikráku jde obyč zvuk 1x12 nebo 2x12 bedny a tak to hraje i do lidí. V tomhe je 4x12 zatím nezastupitelná. Ten hlubokej, velkej zvuk jinak nedocílíš. Ale osobně hraju už delší dobu na Rockwell 2x12 vertical V30 a naprostá spokojenost. Měl jsem před tím 1960A a už bych zpátky neměnil.
[pavlucha]
Re: 6.1.2014 22:59 [Trezz]
Přesně platí to, co ti napsal Torst.
Pro koncertování máš odzkoušených možností spoustu.
Já jsem dokonce před lety skončil u vlastnictví pěti kostek 1x12". :) Na konc. to bylo super, varioval jsem je podle potřeby 2, 3, 4 a už 3 hrály pocitově jako box 4x12". Ale pak jsem dělal nahrávací pokusy 1x vs. 2x vs. 4x12" a koupil jsem na nahr. box 4x12" V30 přesně z toho důvodu, který popisuje Torst - při snímání mikrákem je objem nenahraditelný. Ale bo je to neskladná kráva, takřka permanentně stojí ozvučený ve "studiu". Na koncerty jsem stejně jako Torst pořídil vertikální Mesu 2x12" a zbyla mi jedna kostka 1x12", tak tu přihazuju do auta když je větší podium.
Interesantní možnost je vertikálně rozpůlený box, jako vyráběli kdysi ADA:
http://www.michaelanthonyonline.com/IMAGES/ADACab1.jpg
http://www.fuzzymonsters.com/images/IMG_5315b.jpg
Dneska podobné boxy dělají třeba DV Mark, velmi by mě zajímal zvuk - boxy váží jen cca 14 kg, mají v tom nějaká neodymiová repra, které si nechávají dělat u B&C Speakers:
http://www.dvmark.it/product_detail.php?id=16
http://www.dvmark.it/product_detail.php?id=39
Re: 6.1.2014 22:59 [Trezz]
Přesně platí to, co ti napsal Torst.
Pro koncertování máš odzkoušených možností spoustu.
Já jsem dokonce před lety skončil u vlastnictví pěti kostek 1x12". :) Na konc. to bylo super, varioval jsem je podle potřeby 2, 3, 4 a už 3 hrály pocitově jako box 4x12". Ale pak jsem dělal nahrávací pokusy 1x vs. 2x vs. 4x12" a koupil jsem na nahr. box 4x12" V30 přesně z toho důvodu, který popisuje Torst - při snímání mikrákem je objem nenahraditelný. Ale bo je to neskladná kráva, takřka permanentně stojí ozvučený ve "studiu". Na koncerty jsem stejně jako Torst pořídil vertikální Mesu 2x12" a zbyla mi jedna kostka 1x12", tak tu přihazuju do auta když je větší podium.
Interesantní možnost je vertikálně rozpůlený box, jako vyráběli kdysi ADA:
http://www.michaelanthonyonline.com/IMAGES/ADACab1.jpg
http://www.fuzzymonsters.com/images/IMG_5315b.jpg
Dneska podobné boxy dělají třeba DV Mark, velmi by mě zajímal zvuk - boxy váží jen cca 14 kg, mají v tom nějaká neodymiová repra, které si nechávají dělat u B&C Speakers:
http://www.dvmark.it/product_detail.php?id=16
http://www.dvmark.it/product_detail.php?id=39
[torst2]
Re: pavlucha
pěkný kousky, ale zas by mě zajímalo, co si z toho vezme ta SM57. Tím oddělením se to pak bude blížit 1x12.
Srovnání 112 vs. 412 jsem dělal kdysi, to je nebe a dudy, resp. čivava a bernardýn.
Tyhle chytáky "velkej zvuk v malom" nebudou fungovat do PA nikdy. Např. Genz Benz 2x12. Věřim, že ty bassreflexy udělaji kotel, ale mikrák si toho ani nevšimne, pro něj je to furt malej box 212.
Zajímalo by mě, jak jsi kombinoval ty 2, 3, 4 kostky, spojení s mesa 212, prostě jaks to řešil Ohmově. Mě by to vyšlo asi málokdy spojitelné.
P.S.: jsem na tom stejně jak ty. Ta moje 1960A skončila u mě v pokojíčku jako nejhezčí část nábytku. Mám jí pro domácí pokojové hraní (!) a pro výrobu impulsů, nahrávání ukázek a td. ...
Re: pavlucha
pěkný kousky, ale zas by mě zajímalo, co si z toho vezme ta SM57. Tím oddělením se to pak bude blížit 1x12.
Srovnání 112 vs. 412 jsem dělal kdysi, to je nebe a dudy, resp. čivava a bernardýn.
Tyhle chytáky "velkej zvuk v malom" nebudou fungovat do PA nikdy. Např. Genz Benz 2x12. Věřim, že ty bassreflexy udělaji kotel, ale mikrák si toho ani nevšimne, pro něj je to furt malej box 212.
Zajímalo by mě, jak jsi kombinoval ty 2, 3, 4 kostky, spojení s mesa 212, prostě jaks to řešil Ohmově. Mě by to vyšlo asi málokdy spojitelné.
P.S.: jsem na tom stejně jak ty. Ta moje 1960A skončila u mě v pokojíčku jako nejhezčí část nábytku. Mám jí pro domácí pokojové hraní (!) a pro výrobu impulsů, nahrávání ukázek a td. ...
[pavlucha]
Re: 7.1.2014 13:49 [torst2]
Boxy kombinuju velmi jednoduše, protože od r. 2000 hraju přes 2x50W koncáky, u kterých má každý monoblok 4-16 Ω. ;)
Re: 7.1.2014 13:49 [torst2]
Boxy kombinuju velmi jednoduše, protože od r. 2000 hraju přes 2x50W koncáky, u kterých má každý monoblok 4-16 Ω. ;)
[Sandon]
Re: pavlucha
ad DV Mark - neverim, ze to nahradi nejakej kultovni Celestion. Zatim zadna znacka me nikdy nepresvedcila, ze by neco mohlo hrat lip nez (rekneme) V30, GB nebo Blue ;-)
Dokonce jsem slysel neodymiovy V30 od Celestionu a bylo to celkem tristni... na ucho teda, na zada bych si nemohl stezovat.
Re: pavlucha
ad DV Mark - neverim, ze to nahradi nejakej kultovni Celestion. Zatim zadna znacka me nikdy nepresvedcila, ze by neco mohlo hrat lip nez (rekneme) V30, GB nebo Blue ;-)
Dokonce jsem slysel neodymiovy V30 od Celestionu a bylo to celkem tristni... na ucho teda, na zada bych si nemohl stezovat.
[Kinx]
Re:
me se ty DV mark boxy celkem libily, meli jsme je na podiu na letosnim veletrhu Muzika. oproti zavrene 4x12 s V30 byly subtilnejsi, ale urcite nehraly blbe. nicmene ja osobne urcite zustanu u velke zavrene bedny s V30 ;) maximalne casem rozsirim staj o thiele s EVM a neco s alnico blue.
Re:
me se ty DV mark boxy celkem libily, meli jsme je na podiu na letosnim veletrhu Muzika. oproti zavrene 4x12 s V30 byly subtilnejsi, ale urcite nehraly blbe. nicmene ja osobne urcite zustanu u velke zavrene bedny s V30 ;) maximalne casem rozsirim staj o thiele s EVM a neco s alnico blue.
[Sandon]
Re: 7.1.2014 17:29 [Kinx]
Ja ted mam doma u kompu 1x12" s Blue a hraje to neuveritelne skvele higain. Kdybych mel zbytecnych 5600, tak koupim jeste aspon jeden (ten jeden pujde zrejme do budouci "nahravaci" 4x12). Jeste musim zaexperimentovat, jestli to ve 4x12 je lepsi nez v 1x12 (to jsem nezkousel a predpokladam, ze dojdu k tomu, co pavlucha a torst)...
Celestion Blue forever!
[ve Voxovi mam Gold...coz ma byt "jen" silnejsi verze Blue, ale lisi se pomerne hodne...]
Re: 7.1.2014 17:29 [Kinx]
Ja ted mam doma u kompu 1x12" s Blue a hraje to neuveritelne skvele higain. Kdybych mel zbytecnych 5600, tak koupim jeste aspon jeden (ten jeden pujde zrejme do budouci "nahravaci" 4x12). Jeste musim zaexperimentovat, jestli to ve 4x12 je lepsi nez v 1x12 (to jsem nezkousel a predpokladam, ze dojdu k tomu, co pavlucha a torst)...
Celestion Blue forever!
[ve Voxovi mam Gold...coz ma byt "jen" silnejsi verze Blue, ale lisi se pomerne hodne...]
[Kinx]
Re: 7.1.2014 20:55 [Sandon]
me na blue prave kdysi navnadily nejaky tvoje ukazky :) O Gold spousta lidi rika, ze je "jeste lepsi nez blue" ale sam nevim, nemam zkusenost.
Re: 7.1.2014 20:55 [Sandon]
me na blue prave kdysi navnadily nejaky tvoje ukazky :) O Gold spousta lidi rika, ze je "jeste lepsi nez blue" ale sam nevim, nemam zkusenost.
[torst2]
Re: Sandon
tenhle ? : http://kytary.cz/celestion-celestion-alnico-blue-16ohm-15w/HN082447/
Taky stojí ranec !
Re: Sandon
tenhle ? : http://kytary.cz/celestion-celestion-alnico-blue-16ohm-15w/HN082447/
Taky stojí ranec !
[pavlucha]
Re:
ad DV Mark:
Vůbec si nemyslím, že nahradí Cel. a je jasné, že kdyby to byla nějaká superpecka, tak už se to mezi lidmi profláklo. Ovšem na druhou stranu DV Mark i B&C Speakers nejsou zrovna nýmandské firmy, tak doufám, že by nepustili do světa nějaký nepoužitelný póvl. Kinx je zatím první člověk \"z mého okolí\" ;), o kom teď vím že na to hrál. Proto by mě eminentně zajímalo odzkoušení a pokud by to hrálo rozumně, na živé hraní bych to bral všema deseti, ten box by mi konstrukcí a parametry dokonale vyhovoval (rack totiž nechávám na zemi na kolečkách a nahoru na box si obvykle dávám monitor pro piezzo).
Ovšem podotýkám, že co se týká zvuku na koncertování, jsem k reprákům a kyt. boxům čím dál víc tolerantní. :) Mám před vstupem do koncáku šópnutý MXR 10EQ a ve spojení s presence+resonance se +/- autobus přiblížím jakémusi \"svému\" zvuku skoro na všem, na co dneska narazím - čímž jsme vlastně opět u toho, že dneska už i ten \"nejchudší\" začínající kytarista pořídí za pár šupů slušně hrající box (potažmo arapatúru).
Kinxi, prosimtě, kdo ty DV vystavoval? MusicPark?
Re:
ad DV Mark:
Vůbec si nemyslím, že nahradí Cel. a je jasné, že kdyby to byla nějaká superpecka, tak už se to mezi lidmi profláklo. Ovšem na druhou stranu DV Mark i B&C Speakers nejsou zrovna nýmandské firmy, tak doufám, že by nepustili do světa nějaký nepoužitelný póvl. Kinx je zatím první člověk \"z mého okolí\" ;), o kom teď vím že na to hrál. Proto by mě eminentně zajímalo odzkoušení a pokud by to hrálo rozumně, na živé hraní bych to bral všema deseti, ten box by mi konstrukcí a parametry dokonale vyhovoval (rack totiž nechávám na zemi na kolečkách a nahoru na box si obvykle dávám monitor pro piezzo).
Ovšem podotýkám, že co se týká zvuku na koncertování, jsem k reprákům a kyt. boxům čím dál víc tolerantní. :) Mám před vstupem do koncáku šópnutý MXR 10EQ a ve spojení s presence+resonance se +/- autobus přiblížím jakémusi \"svému\" zvuku skoro na všem, na co dneska narazím - čímž jsme vlastně opět u toho, že dneska už i ten \"nejchudší\" začínající kytarista pořídí za pár šupů slušně hrající box (potažmo arapatúru).
Kinxi, prosimtě, kdo ty DV vystavoval? MusicPark?
[Sandon]
Re: 8.1.2014 12:25 [pavlucha]
Tak to jsi stastnej clovek :-) Co bych dal za nejakej lehkej a dobre znejici leprak, ke kterymu bych mohl byt cim dal vic tolerantni :-p Misto toho musim za poradnej leprak vyplaznout 6k, fujtajbl...
torst:
za 5600 to je po dlouhe dobe hodne "dobra" cena. Pred x lety se novej 15W Celestion Blue prodaval u (tehdejsiho) oficialniho (?) CZ distributora za prijemnych 11.000,- Kc, slovy jedenacttisic!!! Absolutne nejlepsi cenu meli tusim na kytarach svyho casu (tak 3-4 roky zpet) 4500,-. Bohuzel jsem v te dobe mel cerstve kopupenej kousek z UK, kterej me vysel na 6k (coz byla tehdy bomba cena). Na dalsi jsem se zatim nezmohl - jednak kvuli tomu, ze je to moc penez a druhak proto, ze mi to prijde z principu fakt nechutny :-) Jako by to byla posledni plechovka ancovicek na svete v roce 3000....
Mimochodem, V30 byl vlastne pokus o napodobeni 15W AlNiCo repraku (zrejme Alnico Blue) s vetsim vykonem a (vyrazne levnejsim) keramickym magnetem. Je docela komicky, ze se jmenuje "Vintage" a presto ho pouzivaji hlavne tvrdi rockeri a metalisti v hi-gain aplikacich... v te dobe (85-86) znel v porovnani s tehdy vyrabenyma reprama opravdu vintage...
Re: 8.1.2014 12:25 [pavlucha]
Tak to jsi stastnej clovek :-) Co bych dal za nejakej lehkej a dobre znejici leprak, ke kterymu bych mohl byt cim dal vic tolerantni :-p Misto toho musim za poradnej leprak vyplaznout 6k, fujtajbl...
torst:
za 5600 to je po dlouhe dobe hodne "dobra" cena. Pred x lety se novej 15W Celestion Blue prodaval u (tehdejsiho) oficialniho (?) CZ distributora za prijemnych 11.000,- Kc, slovy jedenacttisic!!! Absolutne nejlepsi cenu meli tusim na kytarach svyho casu (tak 3-4 roky zpet) 4500,-. Bohuzel jsem v te dobe mel cerstve kopupenej kousek z UK, kterej me vysel na 6k (coz byla tehdy bomba cena). Na dalsi jsem se zatim nezmohl - jednak kvuli tomu, ze je to moc penez a druhak proto, ze mi to prijde z principu fakt nechutny :-) Jako by to byla posledni plechovka ancovicek na svete v roce 3000....
Mimochodem, V30 byl vlastne pokus o napodobeni 15W AlNiCo repraku (zrejme Alnico Blue) s vetsim vykonem a (vyrazne levnejsim) keramickym magnetem. Je docela komicky, ze se jmenuje "Vintage" a presto ho pouzivaji hlavne tvrdi rockeri a metalisti v hi-gain aplikacich... v te dobe (85-86) znel v porovnani s tehdy vyrabenyma reprama opravdu vintage...
[Trezz]
Re: torst2
Tak to mě ani nenapadlo, že by mohl být rozdíl při snímání do P.A., no ale tak 99% je to asi jedno, protože ve výsledku po nazvučení kytary se občas divím, co to leze z P.A. za divnou vzteklou veverku :-) No vyzkouším a uvidím, jelikož nemám na rozhazování, tak asi prubnu 2x Harley Benton 212 V30, když už na to něco nahrával i Ola, tak to snad takovej průser nebude :-)
Když jsme u těch repro, tak je zajímavý, že u boxu s V30 je co krok jinam, poslechově výraznější změna než třeba u T-75, ale nevím jestli je na vině reprák, nebo spíš konstrukce boxu? Občas mě to docela vadí...
Re: torst2
Tak to mě ani nenapadlo, že by mohl být rozdíl při snímání do P.A., no ale tak 99% je to asi jedno, protože ve výsledku po nazvučení kytary se občas divím, co to leze z P.A. za divnou vzteklou veverku :-) No vyzkouším a uvidím, jelikož nemám na rozhazování, tak asi prubnu 2x Harley Benton 212 V30, když už na to něco nahrával i Ola, tak to snad takovej průser nebude :-)
Když jsme u těch repro, tak je zajímavý, že u boxu s V30 je co krok jinam, poslechově výraznější změna než třeba u T-75, ale nevím jestli je na vině reprák, nebo spíš konstrukce boxu? Občas mě to docela vadí...
[torst2]
Re: Trezz
mě to napadlo okamžitě, aniž bych to osobně zažil. Prostě princip tvorby a sejmutí zvuku.
Jiná věc je, v jak velkejch sálech hraješ. Kolikrát v klubu jde většina kytary z pódia a zvukař jen lehce přidává. Pak to tolik nevadí. Ale na velkém open air pujde do lidí izolovanej zvuk repráku v malé bedýnce a bude to ukřičený, bez spodku.
HB 212 V30 nejni zlej, myslím, taky na to naše hraní ..., ber. Ale Olou se neřiď, tomu bude hrát špičkově i rozhlas po drátě ... :-E
pavlucha : tohle mě od začátku tahalo za uši - že modern metalisti hrajou na Cel. VINTAGE !!
Re: Trezz
mě to napadlo okamžitě, aniž bych to osobně zažil. Prostě princip tvorby a sejmutí zvuku.
Jiná věc je, v jak velkejch sálech hraješ. Kolikrát v klubu jde většina kytary z pódia a zvukař jen lehce přidává. Pak to tolik nevadí. Ale na velkém open air pujde do lidí izolovanej zvuk repráku v malé bedýnce a bude to ukřičený, bez spodku.
HB 212 V30 nejni zlej, myslím, taky na to naše hraní ..., ber. Ale Olou se neřiď, tomu bude hrát špičkově i rozhlas po drátě ... :-E
pavlucha : tohle mě od začátku tahalo za uši - že modern metalisti hrajou na Cel. VINTAGE !!
[Trezz]
Re: torst2
No to jsi mě dal brouka do hlavy, par festivalů objíždíme, no a ukriceny zvuk bez spodku není zrovna ideální vyhlídka. Je to až takový rozdíl? Pokud to bude rozdíl, který se da trošku dohnat korekcema, tak to asi bude v poho, ale nerad bych z toho udělal telefonní zvuk :)
Re: torst2
No to jsi mě dal brouka do hlavy, par festivalů objíždíme, no a ukriceny zvuk bez spodku není zrovna ideální vyhlídka. Je to až takový rozdíl? Pokud to bude rozdíl, který se da trošku dohnat korekcema, tak to asi bude v poho, ale nerad bych z toho udělal telefonní zvuk :)
[torst2]
Re: Trezz
je to asi takový rozdíl, jako je rozdíl mezi zvukem beden 1x12, 2x12 a 4x12. Stačí si vybrat. Pro mě je 2x12 vertical přijatelnej kompromis. Mesa 2x12 horizontal hraje bombově, ale chce to dobrý ruce, správnou pozici mikráku a td. Ola v tonhle není moc mustr, jak už jsem psal.
Prostě zapomeň na to, že tak pěkně, jak hrajou spolu 2 oddělený boxy, bude hrát jen jeden po nazvučení přes PA.
Jestli tě to zajímá, najdu ukázku, jak hraje tentýž V30 - stejnej kus v 1960A a v 1x12.
... nebo jestli umíš s imulsama, tam si to poslechneš taky. Oni ani ty speak. simulátory v obyč. kytarovejch softech (amplitube, guitar rig) nejsou úplně zavádějící. Rozdíl taky naznačeji.
hele : http://www.youtube.com/watch?v=seenKwG0t4w
Re: Trezz
je to asi takový rozdíl, jako je rozdíl mezi zvukem beden 1x12, 2x12 a 4x12. Stačí si vybrat. Pro mě je 2x12 vertical přijatelnej kompromis. Mesa 2x12 horizontal hraje bombově, ale chce to dobrý ruce, správnou pozici mikráku a td. Ola v tonhle není moc mustr, jak už jsem psal.
Prostě zapomeň na to, že tak pěkně, jak hrajou spolu 2 oddělený boxy, bude hrát jen jeden po nazvučení přes PA.
Jestli tě to zajímá, najdu ukázku, jak hraje tentýž V30 - stejnej kus v 1960A a v 1x12.
... nebo jestli umíš s imulsama, tam si to poslechneš taky. Oni ani ty speak. simulátory v obyč. kytarovejch softech (amplitube, guitar rig) nejsou úplně zavádějící. Rozdíl taky naznačeji.
hele : http://www.youtube.com/watch?v=seenKwG0t4w
[pavlucha]
Re:
Sandon:
Ani ne tak šťastnej, jako praktickej a víc hluchej než ty. ;)) Pokud už nějaký koncert náhodou hrajeme, bývá to zpravidla výměna a je běžné a praktické, že pořádající kapela nabídne kyt. a bas. boxy k zapůjčení, aspoň my to děláme standardně.
Mě spíš zajímá Al.Gold, bo má 50W. Nejradši bych dal 2 kousky do Rivery :), ale nevím zda si to sedne s V30 a pokus za cca 11000 je trochu drahý pokus. :)
Trezz:
Neděs se, Torst si trochu zapřeháněl, 2x12" bude na live úplně v pohodě. ;) Rozdíly v nazvučení mezi 2x a 4x 12" boxy jsou, ale ujišťuju tě, že ani jeden z desítek tisíc lidí na velkých open air festivalech to nebude řešit. ;)) To řeš ve studiu.
Re:
Sandon:
Ani ne tak šťastnej, jako praktickej a víc hluchej než ty. ;)) Pokud už nějaký koncert náhodou hrajeme, bývá to zpravidla výměna a je běžné a praktické, že pořádající kapela nabídne kyt. a bas. boxy k zapůjčení, aspoň my to děláme standardně.
Mě spíš zajímá Al.Gold, bo má 50W. Nejradši bych dal 2 kousky do Rivery :), ale nevím zda si to sedne s V30 a pokus za cca 11000 je trochu drahý pokus. :)
Trezz:
Neděs se, Torst si trochu zapřeháněl, 2x12" bude na live úplně v pohodě. ;) Rozdíly v nazvučení mezi 2x a 4x 12" boxy jsou, ale ujišťuju tě, že ani jeden z desítek tisíc lidí na velkých open air festivalech to nebude řešit. ;)) To řeš ve studiu.
[torst2]
Re: Trezz
ještě : http://www.youtube.com/watch?v=ue1mNciIeN4
pavlucha : Souhlas, při live brajglu se to ztratí. Ale 1x12 nebrat, to už bude telefon. Snad ta Mesa Thiele ...?
Na live mě neuráží ani Palmer. Studio, to je jiná liga !!
Re: Trezz
ještě : http://www.youtube.com/watch?v=ue1mNciIeN4
pavlucha : Souhlas, při live brajglu se to ztratí. Ale 1x12 nebrat, to už bude telefon. Snad ta Mesa Thiele ...?
Na live mě neuráží ani Palmer. Studio, to je jiná liga !!
[pavlucha]
Re: 9.1.2014 10:38 [torst2]
Ale žádný telefon, ty hardcoristo ;), v klubu ála Kain nadělá i 1x12" kraválu ažaž a aspoň to tak neleze do zelí base a zvukař má o starost míň.
Re: 9.1.2014 10:38 [torst2]
Ale žádný telefon, ty hardcoristo ;), v klubu ála Kain nadělá i 1x12" kraválu ažaž a aspoň to tak neleze do zelí base a zvukař má o starost míň.
[torst2]
Re: pavlucha
nezlob se na mě, ale s combem nebo bednou 1x12 metloš neuděláš. To ti tady snad potvrdí víc lidí. Blues, jazz-prosim, ale Slayer chce svoje litry ! A to si myslim, že píšu bez radikalismu, realisticky.
Re: pavlucha
nezlob se na mě, ale s combem nebo bednou 1x12 metloš neuděláš. To ti tady snad potvrdí víc lidí. Blues, jazz-prosim, ale Slayer chce svoje litry ! A to si myslim, že píšu bez radikalismu, realisticky.
[Kinx]
Re: 8.1.2014 12:25 [pavlucha]
jo, myslim ze to byl music park.
jinak 2x12 je naprosto v cajku, samozrejme hraje trochu jinak ale tlaci to porad dost. 1x12 zadnej telefon neni, naopak do malych klubu je to lepsi - kolikrat se na malym placu slysim s 1x12 kombem lip, nez s 4x12 nalepenou na zadku :) velke boxy jsou na hodne malych podiich spis kontraproduktivni.
Re: 8.1.2014 12:25 [pavlucha]
jo, myslim ze to byl music park.
jinak 2x12 je naprosto v cajku, samozrejme hraje trochu jinak ale tlaci to porad dost. 1x12 zadnej telefon neni, naopak do malych klubu je to lepsi - kolikrat se na malym placu slysim s 1x12 kombem lip, nez s 4x12 nalepenou na zadku :) velke boxy jsou na hodne malych podiich spis kontraproduktivni.
[torst2]
Re: Kinx
ono je to právě dvojsečný. 1x12 bude řvát ostře, ty se uslyšíš perfektně, ale i do lidí to už půjde moc. Kdežto 4x12 ti tu hlasitost rozptýlí do plochy a není to takový "šídlo". Ale musíš mít rozumě Master na zesíku.
Ohledně barvy zvuku je to ale úplně jinde, 1x12 mi přijde fakt málo. Nejsem radikální fullstackář jako něko někdo, ale 2x12 je minimum.
Re: Kinx
ono je to právě dvojsečný. 1x12 bude řvát ostře, ty se uslyšíš perfektně, ale i do lidí to už půjde moc. Kdežto 4x12 ti tu hlasitost rozptýlí do plochy a není to takový "šídlo". Ale musíš mít rozumě Master na zesíku.
Ohledně barvy zvuku je to ale úplně jinde, 1x12 mi přijde fakt málo. Nejsem radikální fullstackář jako něko někdo, ale 2x12 je minimum.
[pavlucha]
Re:
Kinx:
Dík. Doufal jsem, že to bude někdo jiný, MP na webu mají "distribuce ukončena". Tak zase nic. :)
Torst:
Nezlobím se ani trochu. :)
Re:
Kinx:
Dík. Doufal jsem, že to bude někdo jiný, MP na webu mají "distribuce ukončena". Tak zase nic. :)
Torst:
Nezlobím se ani trochu. :)
[torst2]
Re: pavlucha
moje základní upozornění bylo, že to co hraje pěkně na pódiu nemusí být stejně dobré i v PA.
Re: pavlucha
moje základní upozornění bylo, že to co hraje pěkně na pódiu nemusí být stejně dobré i v PA.
[Kinx]
Re: 9.1.2014 12:30 [torst2]
for je v tom, ze i 4x12 je ve vysledku brutalne smerova :) a byt v ose repra treba i 15m od boxu neni pri vetsi hlasitosti fakt nic moc.
1x12 prece nemusi rvat ostre, to je o tom jakej zvuk nastavis. vetsinou mam v posledni dobe s 1x12 kombem spis opacnej problem, prijde mi to na podiu pod dekou zatimco ven to jde naprosto v poradku .
samozrejme to ma min basu a zvuk je uzsi, ale jak rikam - porad je to dobre pouzitelne a na malych scenach je to kolikrat vyhoda.
Re: 9.1.2014 12:30 [torst2]
for je v tom, ze i 4x12 je ve vysledku brutalne smerova :) a byt v ose repra treba i 15m od boxu neni pri vetsi hlasitosti fakt nic moc.
1x12 prece nemusi rvat ostre, to je o tom jakej zvuk nastavis. vetsinou mam v posledni dobe s 1x12 kombem spis opacnej problem, prijde mi to na podiu pod dekou zatimco ven to jde naprosto v poradku .
samozrejme to ma min basu a zvuk je uzsi, ale jak rikam - porad je to dobre pouzitelne a na malych scenach je to kolikrat vyhoda.
[Sandon]
Re: 9.1.2014 10:28 [pavlucha]
kamos se Golda zbavil rychle ;-) Neni to zase tak moc podobny Blue, jak tvrdi Celestion... ja Gold nemam doma, tak nemuzu porovnat :-/
Re: 9.1.2014 10:28 [pavlucha]
kamos se Golda zbavil rychle ;-) Neni to zase tak moc podobny Blue, jak tvrdi Celestion... ja Gold nemam doma, tak nemuzu porovnat :-/
[pavlucha]
Re: 9.1.2014 17:56 [Sandon]
Aha, takže pokud vůbec za ty prachy, tak radši Blue. OK. :)
Myslíš, že by se hádaly s V30 v Riveře? Umístěné nad sebe doleva či doprava, ale hlavně aniž by box byl půlený přepážkou? Jde mi přece jen i o zachování objemu velké bedny.
Rozhodně mi nevadí, že by pak bedna neměla 240 W, ale "jen" 150 W. :)
Re: 9.1.2014 17:56 [Sandon]
Aha, takže pokud vůbec za ty prachy, tak radši Blue. OK. :)
Myslíš, že by se hádaly s V30 v Riveře? Umístěné nad sebe doleva či doprava, ale hlavně aniž by box byl půlený přepážkou? Jde mi přece jen i o zachování objemu velké bedny.
Rozhodně mi nevadí, že by pak bedna neměla 240 W, ale "jen" 150 W. :)