Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: CZenglish/SKEnglish - Ano ci Ne?

12.11.2008 17:12 [holkoun]
CZenglish/SKEnglish - Ano ci Ne? - Kategorie Interpreti
...aneb proc by ceske a slovenske kapely mely nebo naopak nemely zpivat anglicky.....

Seznam příspěvků:

[22..71 / 71] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
12.11.2008 22:49 [paax]
Re:
:-))
12.11.2008 22:56 [holkoun]
Re: kremator
no bejvavalo to lepsi...kdyz zacinali tak to celkem slo...
13.11.2008 7:03 [bassman]
Re:
Myslím, že přítomnost angličtiny v potravním otvoru českých vokalistů zajímavě objasňuje jeden amík v prvních dvaceti vteřinách tady : http://www.stream.cz/video/13/29889-historie-radaru-v-cesku
13.11.2008 9:39 [Slayer]
Re: paax
Mne pripadá, že niektoré death kapely si dajú záležať na textoch len preto aby na webe/cd nevyzerali ako idioti :)
13.11.2008 10:27 [Sandon]
Re:
To si fakt uplne vsichni myslite, ze cesky kapely zpivaji anglicky jen proto, ze se snadno zakryje jejich textarska impotence? A to jsem si myslel, ze jsem pesimista :-)
Uz jsem to tu psal - dobry texty v anglictnie jsou pro prumernyho Cechoslovaka zhruba stejna fuska jako ceskoslovensky texty. Pokud nekdo zpiva jen kraviny bez hlubsiho smyslu (coz bohuzel plati u znacnyho poctu interpretu), tak to je jina... Ale CR je tak malej pisecek, ze kdyz clovek nechce delat zrovna hudbu pro milovniky exkomunistickyho popu, tak nevidim duvod, proc by nemohl pouzit jinej jazyk (nejlip anglictinu). Jakej je rozdil mezi texty Martina Maxy a czenglish? Spatnej prizvuk (stress), obsahove na urovni 5 letych deti... pokud nekdo pise dementni texty v anglictine, bude je psat nejspis i cesky. Ze tomu nikdo nerozumi? Jo, kdyz na to spolihate.... Mozna vetsina nerozumi, zatim. Ale kdo to mysli aspon trochu vazne,urcite si da na textech zalezet, at uz jsou treba jihokorejsky (jak psal paax :-)
Beatles taky napsali spoustu slabych textu a nikdo se tomu nesmeje (Love Me Do je opravdu vyborny...) - u nas je problem, ze to porad nekdo resi z pohledu "anglicky to zni dobre". Predstavte si, ze jste Anglicani/Americani - oni to tak prece vubec neberou, to by se z toho clovek musel zblaznit!!! Tady se smejeme nejake "čistonosopleně" nebo "klapkobřinkostroji", ale oni maji bezne v autech vzduchpytle, toci ridicim kolem sedice pri tom za vetrnym stitem (v US teda) a hraji na kytary Blatník a Hudební Muž!!!!!
13.11.2008 10:29 [holkoun]
Re:
ty videa od bassmana jsem jeste nevidel... ale co se tyce klipu mnoha (metalovejch kapel tak to je fakt klise nad klise.... funguje to asi takhle:

1) prostredi: mmmmm soupneme se do lesa, nebo k naky skale, mozna kdyz by byl v pozadi jeste nakej ten hrad, tak by to bylo taky super
2) obsazeni: postavime uprostred lesa (louky, v pozadi se skalou, hradem...) kytaristu, basaka, bicaka..... no a zpevaka..... pustime tam trosku vetru aby mu vlaly vlasky
3)mmm jeste naky featury..... tak treba ohen.... a nebo zensky.... ty prichazi a odchazi (detail na zadek....)

pak trochu strihani, prostrihy a klip je hotov.... naklady nula nula prd:-)

schvalne si pustte 30 klipu kapel nejlepe ze severni evropy (vc. anglie) a tak v 20 pripadech narazite na tohle:-)
13.11.2008 10:32 [Sandon]
Re:
Zajimalo by me, kdo by se odvazil cesky zpivat treba tohle:
http://www.azlyrics.com/lyrics/rush/nobodyshero.html
Podle me absolutne genialni text, primocarej a pritom tomu textu je krasne rozumet na prvni poslech (aniz bych to pred tim cetl).
13.11.2008 10:36 [holkoun]
Re: Sandon
hele pokud srovnavas opravdu mizernej pop s rockovou muzikou (aneb muzes mit sunku za pet korun ale taky za 30, jen to prvni se neda zrat), ktera by si aspon trochu mela udrzet jakous takous uroven kulturnosti.... tak pak samozrejme ano....

a k tem beatles - jak to nikdo neresi? Cet jsem a videl jsem x clanku/poradu - kde kdyz to zestrucnim tak vychazelo, ze Beatles byli v pocatcich svych kariery opravdu "trapni":-)ono opravdu kdyz tricetileti chlapi zpivaj patnactkam "CHci te drzet za ruku....atd atd:-)

no a jinak, kdyby se nosocistoplena uchytla... tak nam to ted prijde uplne normalni.... nehlede na to ze vzduchovy vak je uplne normal...zkus se podivat do nemec....proste ty jazyky maj casto trosku jiny zaklady a zpusoby jak se slova tvori... takze srovnavat anglictinu s CZ opravdu uplne nejde.....a CZ s nemcinou uz vubec ne...... aneb slovosled napr. "Ty jsi sel dneska do skoly ne"... pul hodiny cekas na dotaz a posledni slovo ho uplne zmeni:-)
13.11.2008 10:39 [holkoun]
Re: sandon
me se zas libi tenhle
http://www.lyricsfreak.com/s/steve+miller/the+joker_20131059.html
taky mi neprijde nejak slozitej (i kdyz tam pouzil neologismy a odkazy na svou predchozi tvorbu)
13.11.2008 10:43 [Sandon]
Re: holkoun
k tem Beatles - no prave ze tohle se resi tak u nas :) Ono totiz mezi temahle opravdu blbyma textama zapadne treba celkem rany Please Please Me (to je hodne dvojsmyslnej text) nebo takova You Can't Do That... Mimo to treba She Loves You je temer revolucni text: je zpivanej z pohledu treti osoby, coz do te doby nikdo nedelal...
13.11.2008 10:49 [holkoun]
Re: sandon
ok ok ty se v entomologii orientujes lip:-)... ale to co jsem ti psal ohledne trapnosti beatles jsem slysel urcite v nakym anglicky mluvenym dokumentu (myslim ze to byla Historie Rock n rollu)... nebo nekde na VH1........kazdopadne nebyla to CZ produkce ale anglo-americka....vyjadrovali se k tomu muzikanti i kritici...a bylo to prave o vyspelosti textu
13.11.2008 11:20 [Sandon]
Re:
zase se to asi musi brat trochu z hlediska doby... to je jako smat se Mozartovi, ze psal takovy stupidni pidlikacky no.... ale jo, samozrejme uznavam, ze ne vsechno je jak od Kanta :)
13.11.2008 11:31 [holkoun]
Re: Sandon
jo ja to nekritizuju... vsak ja se dostal k beatles pres odrhovacky jako Twist and Shout a I wanna hold your hands.... a filozoficnost textu jsem nikdy moc neresil (pokud to samozrejme neni uz tak trapny jako "jsi moje mama, moje mama, kterou mam nade vse rad..:-).....jen jsem to konstatoval, ze nekdo to resil....
13.11.2008 11:44 [kremator]
Re: holkoun
Klipy...podle popisu mi hned vytanuly na mysli dva - jeden od Salamandry a druhý tu někdo postnul do threadu youtube "Six happy meals" od Hecate Enthroned. Akorát bych metalovou platnost omezil na subžánry black, power, speed, heavy a vůbec "true" metal.
13.11.2008 11:49 [holkoun]
Re: kremator
jojo proto jsem psal platne zejmena "severni evropu",.... protoze takvoyhle klipy jsem od IM nebo Judasu snad nevidel.... no z ceskejch snad vsechny (naposled jsem videl Dogu)...a pak klasiky typu samovar, Sonata Arctica, Rhapsody, Stratovarius....vsadim se ze Edguy a tomu podobny taky (nevim nesleduju)....:-)
13.11.2008 12:31 [podfuk]
Re:
ja si zase vzpomnel na tohle video :) http://www.youtube.com/watch?v=g5NSvtWirS4&feature=related
13.11.2008 13:07 [paax]
Re: Sandon
Mě to příjde, že dnes se z metalu v ČR stal spíš vědní obor, než něco co má člověka odreagovat... myslím teď globál.
Žabomyší války typu my jsme slavnější než vy, my hrajeme lepší metal než vy, my máme EN texty. (to byl třošku OT navazující na téma)
Právě mě se zdá, že mezi nicotnýma i těma lepšíma kapelama ta angličtina zakrývá slabý text a jeho smysl, ale je to jakoby zpěvnější. Myslím naživo. Při točení se čelá ta iluze rozpustí.
Jinak je asi pravdou jak píšeš, že to řešíme asi jen tady, protože když jsem četl překlady od Stratovarius a jiných kapel, tak to bylo něco, za co bych se skutečně styděl. Jéé a ono to má úspěch... no to mě poser. Tak kde je zakopaný pes?
13.11.2008 13:39 [D.Murray]
Re:
když už ste v tom, co řikáte na angličtinu týhle český kapely?

http://www.youtube.com/watch?v=wzb_Nljw-LE
13.11.2008 18:35 [keki666]
Re:
a proč by nemohla mít kapela slabej text? my třeba máme slabý texty a rači je dáme v ČJ aby se to hnedko poznalo a aby si nahodou člověk nemslel že v tom sou nějaky jinotaje.nebo že to je ějaký složitý a tak...proč se vůbec odsuzuje slabej text? šak je to dobře že jsou kapely se hovnovejma textama:) aspoň se občas trochu člověk zasmějě jak je to kokotsky...všiměte si že právě totalni hruzy a sračky se posilaj emailem jako vtipky...:)) jsou tedy vice slavnějši:))))
13.11.2008 18:40 [keki666]
Re:
ikdyž tedkon se basakovi povedl super text...k nasemu novemu songu " Polamal se hridelecek"

Polámal se hřídeleček
ví to celá fabrika
o půlnoci zavolali
nejvyššího dělníka.

Mistr klepe na ložisko
potom píše strojopis
třikrát denně kapku loje
bude rovný jako lis.

treba takto tvorime my:))) a sme s tim spokojeni nejvice...i kdyz si to mnoho lidi nemysli...:))hehe.ale na to se prece musi kakat..delame to prece pro zabavu ,ne?:)


13.11.2008 19:43 [Slayer]
Re: keki666
Máš pravdu, je to k*kotina :) Vy sa asi nejdete hrať na hviezdy a tváriť sa ako Samowar :) Proste hráte pre zábavu.
13.11.2008 19:45 [Slayer]
Re: D.Murray
Už som videl a divil som sa ako sa môžu dostať do TV. Keď už kvôli ničomu ínému tak kvôly AJ určite.
13.11.2008 23:14 [holkoun]
Re: podfuk
ty wole ti me snad uplne obslehli:-) tam je vsechno co tam "ma byt":-)
13.11.2008 23:17 [holkoun]
Re: D.Murray
j par slov daj v poho a a drtiva vetsina prasarna:-) takze zastrelit... kazdopadne oni aspon hrajou muziku (nektery veci od nich se mi fakt libej) a asi maj ambice....no zpevaka bych poslal tak na rok do Millwalu... aby chyt ten prasackej stredoanglickej prizvuk:-)

Slayer: Votchi jsou ok....i kdyz tohle neni jejich "bestka":-)
tohle se jim docela povedlo ne?:-)
http://www.youtube.com/watch?v=At3jGBXk_YA&feature=related

a mimochodem tohle jsme tu uz rozmazavali:-)
http://www.youtube.com/watch?v=eYls-iqUB_8&feature=related to patri do tematu
"autorskych podrazu", podle poslednich zprav se Sandra vzdala autorskych prav:-)

ale tohle je fajne (no AJ nechme tentokrat stranou:-)
http://www.youtube.com/watch?v=bOrzyv8WVNk&feature=related
13.11.2008 23:39 [holkoun]
Re: bassman
http://www.stream.cz/video/39/164593-hudebni-katovna-klipy-hodnoti-krystof-michal
co tahle kapela Charlie Straight... me se pozdava ta AJ (i Michalovi:-)..hudbu neresim
14.11.2008 0:59 [holkoun]
Re:
mmm tak ten z Divokyho Billa ma fakt "naposlouchano":-) ne nadarmo jsou oni pro me Lunetiky cesky "rockovy" (sic) sceny
14.11.2008 1:22 [holkoun]
Re:
a tohle je dobry... to bych podepsal (aneb zpet k tematu AJ:-) ten z Peneru to ma v hlave fakt srovnany(a to nerikam proto ze s nim souhlasim, ale je to proste videt)
http://www.stream.cz/video/39/139552-hudebni-katovna-klipy-hodnoti-vladimir-518
14.11.2008 6:58 [Slayer]
Re: holkoun
Nemáš odkaz mimo youtubu? :) V robote máme zablokovaný.
14.11.2008 9:23 [holkoun]
Re: slayer
to ja taky.. .tak se koukni nas to doma, taky to tak delam:-)
14.11.2008 9:51 [Slayer]
Re: holkoun
Na to nemám čas :) V robote som na nete a doma robím :)
14.11.2008 10:36 [Sandon]
Re: holkoun
Ja porad nechapu, proc kazdej tvrdi, ze kdyby nekdo zpival cesky, ze u nas oslovi vic lidi! Copak dneska lidi poslouchaj neco ceskyho? Kdyz pominu fanousky DeBill a Chinaski a podobny, ale da se tady poslouchat kvalitni metal, prog, pop???? Lidi tady dokonce masivne poslouchaj anglicky odrikanej hip hop a rap! Paneboze proc by teda mela ceska kapela mit problem s tim, ze bude zpivat anglicky? Kdyz uz teda chce hrat neco, co se v Cechach moc nehraje...
14.11.2008 10:37 [holkoun]
Re: Slayer
:-D
14.11.2008 10:39 [holkoun]
Re: Sandon
jojo to ja si taky nemyslim ze se musi zpivat povinne cesky (proto nepausalizuj muj souhlas s Penerem).... ale co me vadi (a co bylo predmetem onoho flejmu) - ze kdyz uz nekdo zpiva anglicky, mel by to aspon trochu umet, protoze pak se i kvalitni muzika muze zabit trapnou vyslovnosti - a ty vis ze ja na texty moc nejsem (hudba je hudba, to nejsou basnicky)....ale kdyz to uz fakt taha za usi:-)

a osobne si myslim ze hip hop/rap by mel bejt prave v lokalnim jazyce - protoze tam to o tech textech snad prave je ne? nejsem fan ani znalec hip hopu ale takhle to vidim....ma to bejt o ty nasranosti a o vaznych tematech a kdyz se k tomu chces vyjadrit, musis to umet vysvetlit (a to ne kazdy v cizim jazyce umi, a uz rozhodne ne kazdy posluchac tomu rozumi) - proto english zpivajici hip hop CZ/SK kapela je imho jen pozerstvi (stejne tak hip hop kapela, kde je klip plnej drahejch autaku a vyholenejch ku*nd:-)
14.11.2008 12:16 [havran]
Sandon
Česky zpívaná hudba ROZHODNĚ osloví více našinců. Měli by Nohavica Plíhal, Lucie, Chinaski, Pragounion, ... takový úspěch, kdyby jim bez textu v ruce rozuměla asi tak 2% jejich posluchačů, 7 dalších % by muselo mít text před sebou vytištěný a zbytek by se porozumět ani nesnažil? Naprosto pochybuju. Je snad u nás Bulat Okudžava srovnatelně populární s Karlem Krylem? Hudebně se můžou měřit směle. Ovšem Okudžavovi, narozdíl od Kryla, u nás prakticky nikdo nerozumí. Tvrzení, že používání rodného jazyka v rodné zemi nepřináší zásadní výhodu, nerozumím. Na důkaz předkládám postřeh, že anglicky zpívající české kapely nijak viditelně nezaujímají přední místa popularity na tuzemském trhu.
14.11.2008 12:39 [Kinx]
Re: havran
s tim oslovenim mas podle me pravdu. Stejne tak s tema kapelama - mimo Support Lesbiens, Monkey Bussiness, Airfare a Skyline me nenapada asi zadna ceska anglicky zpivajici kapela ktera by byla nejak vyrazneji proflakla nebo by se hodne hrala v radiu.

s tim hiphopem - je zajimave ze imho tak 90% lidi co poslouchaj US hiphop mu imho nerozumi az na par slov ani tuzku :) jeste si mozna vyhledaj text, ale vzhledem k jazyku jakym to je psany mu stejne neporozumej.
14.11.2008 13:32 [holkoun]
Re: havran
ale to ted zminujes hudbu ktera je primarne o textech (Nohavica, Plihal) - Chinaski vlastne obcas taky....nebo treba Pod cerny vrch a vlastne i ty Tri sestry, visaci...
kdyz to prezenu tak je to "zpivana poezie..". Nerikej mi ze poslouchas nebo vnimas texty treba u Olympiku:-) (u kryla ci nohavici je to samozrejme jina)....
14.11.2008 13:34 [holkoun]
Re: Kinx
pravda je takova, ze i kapely jsou nuceny do cestiny "aby je hrala radia".....proto je vlastne zajimavy z tech spousta kapel ktery se neprosadily, zpiva velka vetsina anglicky:-)
14.11.2008 13:40 [Kinx]
Re: holkoun
radia rotujou ve velkym i kapely co zpivaj anglicky. treba ty Monkey Bussiness, nebo Airfare. je to imho jen o tom jak si to zaridej :) nebo Zetova co si pamatuju mela ten prvni singl v anglictine. tuhle vymluvu ze "anglicky zpivajici cechy nikdo nehraje" moc neberu :)
14.11.2008 13:49 [havran]
Holkoun
Samozřejmě, že ne. Ale Sandonova věta, že nechápe "proc kazdej tvrdi, ze kdyby nekdo zpival cesky, ze u nas oslovi vic lidi" je spíš zbožným přáním než nezaujatým hodnocením reality. Pro mě to je podobné jako kdyby někdo tvrdil, že na textu nezáleží a kvalitní hudba s mizerným textem má úplně stejnou šanci stát se úplně stejně populární jako ta samá hudba ale s kvalitním textem. Tvrdím, že kvalitní A SROZUMITELNÝ text je velké a významné plus. Je to totiž hlavně text, který dělá ze skladby PÍSNIČKU.
14.11.2008 13:50 [Sandon]
Re: havran
Jasne, ja nerikam, ze musi kazdej zpivat anglicky, ale proboha tady snad neresime Kryla, Plihala nebo Prazsky Vyber !!!Je sem myslel, ze resime poprockovou kapelu a ne disidenty :-)) Tady souhlasim s holkounem i kdyz nerad :)

Ale treba ty zensky ala Zetova, Kerndlova atd. - tam je to taky jasny - protoze takovou muziku delat cesky je spis usmevny. Jak tu tusim Silver psal - Progres je v cestine obcas az moc smesnej (i kdyz temata pisnicek nejsou blby, spis obcas horsi provedeni), i kdyz hudebne to bylo rozhodne na urovni tehdejsich prog kapel...
14.11.2008 14:10 [havran]
Jinými slovy
Kdo v Čechách zpívá anglicky, ať se smíří s tím, že zdaleka neosloví tolik lidí, jako kdyby zpíval česky. K tomu, aby lidi oslovil, mu totiž musí stačit jen a pouze hudba.
14.11.2008 14:11 [holkoun]
Re: sandon
hele delam to nerad... ale rek sis o to uz nekolikrat, a uz to sem musim postnout:-)
http://www.instrumento.cz/diskuse.php?tar=show_tema&id_kategorie=9&id_tematu=38&page=0
14.06.2001 15:41:23 [Sandon]

a to urcite bylo jeste nekde nejakej ten tvuj vstupni prispevek, ze vlastne si tu zbytecnej ze tu se mnou plne souhlasis:-)
14.11.2008 14:12 [holkoun]
Re: havran
jjj ja asi chapu co myslis.... predpoklad ze cesky zpivajici dobre hrajici kapela ma v CR vetsi sanci na uspech nez anglicky zpivajici dobre hrajici kapela (v CR) je asi spravny...
14.11.2008 14:28 [holkoun]
Re: Sandon
a jeste tady:-)
19.06.2001 08:17:20 [Sandon]
26.06.2001 10:40:20 [Sandon] Upozornit na nevhodnost příspěvku
http://www.instrumento.cz/diskuse.php?tar=show_tema&id_kategorie=9&id_tematu=38&page=0

14.11.2008 14:40 [havran]
Re: holkoun
Ano, i tohle pasuje na mojí teorii, že srozumitelný text bude mít nad nesrozumitelným při jinak srovnatelných podmínkách navrch.
14.11.2008 15:22 [vasek]
Re:
Hoši, neobjevujte Ameriku. Je to tak, jak píše havran.
15.11.2008 13:47 [V.Silver]
Re:
Imho je úplně jedno, jestli člověk zpívá anglicky, rusky nebo německy, je to o tom, koho labely budou prosazovat a koho bodou hrát v rádiích - O-Zone zpívali RUMUNSKY a taky je taky všichni poslouchali a bylo jim to jedno. Přestaňte řešit kraviny, je jedno, jak zpíváte, hlavně, když máte potenciál a rádia vás budou hrát. Plíhal, Kryl a Pražský výběr by v dnešní době zapadli a nikdo by si jich nevšimnul, protože taková je prostě doba...
16.11.2008 12:29 [Sandon]
Re: havran
Treba ja si pustim (tou spravnou) anglictinou zpivanej song, tak mu vetsinou rozumim vic nez tem ceskym :-)
Silver ma pravdu - priblibly OZone nebo ti Chorvati a jak uz jsem psal, americkej hiphop!!! A lidi to poslouchaji vic nez Kryla... ;)
[22..71 / 71] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední