Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: zkreslení hlava + krabička vs. čistý zvuk

24.11.2008 15:35 [doktor]
zkreslení hlava + krabička vs. čistý zvuk - Kategorie Nástroje > Efekty
zamýšlím se nad následujícím problémem: mám hlavu pololampu Laney + box a chtěl bych ještě pořídit krabičku na silnější zkreslení. Používám footswitch pro přepínání ze zkreslenýho kanálu na čistej a naopak. jenže teď když k tomu zapojim kreslící krabku, tak při přepnutí na čistej zvuk tam budu mít pořád to zkreslení z krabičky a to se ušlapu, když kromě footswitche budu muset ještě vypínat krabičku. Jak tohle řešíte? Jak jsem tak vyčetl tak spousta z vás používá krabičku pro kreslení, tak mi plís napiště jak na to jdete. Díky.

Seznam příspěvků:

[5..54 / 54] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
25.11.2008 8:17 [havran]

Ještě mě napadlo, pane doktore, že by ses pro svoje účely naučil stahovat a vytahovat volume na kytaře.
25.11.2008 8:47 [doktor]
Re:
Anebo si koupim ještě jednu bednu a pojedu přes a/b switcher :-)))) Dobrý, v poho, díky všem za příspěvky.
25.11.2008 10:07 [Placka]
Re:
Hmm,pololampovyho laneye jsem taky mel a taky me prislo,ze ma gainu az dost:-). Jinka ja kdaz hraju solo, tak mam zkreslenej na kombu+booster pro nakopnuti+efekty(multak ve smycce) a kdyz pak mam hrat na cistej,musis slapnout na tri prepinace...je to mazec a kolikrat s tim mam potize,kolikrat to neseslapnu vsechno presne. Ale na zivo je to stejne jedno a tyhle drobny chyby jsou korenim zivyho koncertu. Kdybych pak jeste nedelal ty prasacky velky chyby:-)
25.11.2008 11:17 [doktor]
Re:
No mě připadá že by to trochu gainu ještě klidně sneslo, a to nejsem přítelem nějakýho jó zbustřenýho zvuku, právě bych řekl že naopak. Ono to při málo volume kreslí hodně, ale jakmile votočíš volume doprava, cejtim že by to trošku gainu ještě potřebovalo, zvlášť na umělý flažolety.
25.11.2008 11:22 [Kinx]
Re:
na umely flazolety bych to resil tak ze si krabicku zapnu jen na ten flazolet :)
25.11.2008 12:38 [doktor]
Re:
Tak jasně, to mě taky napadlo. Mohl bych jí používat na ty flažolety + na "vytažení" sól... o tom ještě popřemejšlim. Zase na druhou stranu jestli to ale neni zbytečnej žrout signálu navíc.
25.11.2008 14:12 [Placka]
Re:
Šmarjanc, žrout signálu navíc?Kdo pozná naživo jednu krabku navíc?Stějně když hrajem na koncertě,ta můj výslednej zvuk ovlivní tolik dalších faktorů,že tohle se fakt ztratí...konkretně všichni víme,jak je důležitá poloha mikraku k reproduktoru a každej zvukař to dá uplně jinak...nejhorší je, když mi nějakej zvukař dá mikrofon přesně před střed repráku...to pak musím vždycky nenápadně posunout,aby to neřezalo hlavu:-). Takže jednu rkabku bych fakt neřešil...
25.11.2008 14:39 [doktor]
Re:
No já řešim i detaily, protože podle mě všechno právě v detailech spočívá. Třeba jsem cvok, ale myslim si že v detailech je velká síla, ono se řekne tohle je detail, tamto je detail, tohle taky, ale výsledek je pak vidět, když si pořešíš víc detailů. :-) Jinak s těma zvukařema, to je fakt někdy hrůza, pokud si to člověk nezvučí sám, trpí :-)
25.11.2008 17:44 [Placka]
Re:
no nevim,resit,jestli ti tahle krabak trosku zkrouhne vysky vazne nema cenu,vzhledem k tomu ze mnohem vic ovlivni zvuk treba prave poloha sminaciho mikrofonu...ale samozrejme i detaily je nezbytny resit,v tom mas naprostou pravdu...k cemu by nam pak bylo instrumento:-)
25.11.2008 18:53 [rain]
Re: doktor
Teda sory, ale řešit jestli mi nějaký DS nebo TS před "pololampovým" tedy tranzistorovým zesilovačem sežere nějaký signál je úplně mimo mísu. Mám s tím bohaté vlastní zkušenosti a už to neřeším ani s lampáčem, kór když to neřeší třeba Vai, Satriani, nebo třeba Dodo Doležal...
25.11.2008 20:41 [doktor]
Re:
No to klidně je možný že je to mimo mísu, dyť já woe řikám že nevim, proto to píšu sem abych to s váma probral, boha jehóó :-)
26.11.2008 8:05 [Ioannes]
Re: Doktor
Promin, neber to osobne, ale....
Pokud resis detaily, zbav se pololampy Laney a kup si neco "lepsiho"... zamerne pisu v zavorkach. Pro kazdeho je to "lepsi" neco jineho. Vzdyt na bazarech se pohybuje tolik kvalitnich hlav, ci preampu a k tomu koncak... ze si z toho urcite svuj zvuk vyberes. A nebuds potom muset resit kabicku navic. Kup si PSA, ten ma gainu tri zadky a 99 presetu, takze svuj zvuk si udelas urcite. Nebo ja ted mam H&K... 6 zvuku v jednom a neni co resit. A nebo jen Laney GHcko a tam si nastav "vybornej" cistej a k tomu "vybornej" zkreslenej... a mas vyreseno.
Na bazaru koupis, pokud se ti to nebude libit, s minimalni ztratou treba za pul roku zase prodas. Podminka je samozrejme "dobra" bedna (hodici se k tvemu stylu), dobre snimace, dobra kytara.
Pak je otazka, jak pisou kluci, jak Ti to na koncestu nazvuci zvukar. Da ti blbe mikrofon... nebo pokud nemate sveho zvukare, tak te ten erarni zvukar na mixu stahne a jses stejne v analnim otvoru. A to muzes mit aparat za statisice, kvalita jako blazen, sama mesabubli, dvanact beden k tomu....
26.11.2008 10:15 [torst2]
Re: Doktor
... Koukám do inzerce, že celolampa hlava Peavey Valveking se sežene za 8000. Moc tomu nerozumím, to je dumping nebo jinej fígl?
26.11.2008 10:48 [Pavel007]
Re: dochtor
detaily řeš až když budeš mít aparát, na kterým to má cenu, na tomhle si detailama moc nepomůžeš, respektive tvůj pocit že tvůj apec má málo gainu a chtít to řešit oklikou přes krabičku není detail, ale známka toho, že máš aparát, který ti nevyhovuje!
Kup si nejprve aparát, kterej se ti sám o sobě bude líbit, a pak řeš ty svoje detaily, takhle budeš mít stejně furt pocit, že to je "tak ňák jako skoro zatím...".
Jak píše Jonáš, aparátů jsou dnes tři prdele.
26.11.2008 10:49 [Ioannes]
Re: torst2
No me mineni. Je to cinska vyroba, tudiz lacina vyroba. Lacine soucastky.
Myslim si, ze ve velkovyrobe vyrobit celolampu hlavu fakt nevyjde na tolik. U jinych znacek je drazsi vyroba (pokud to neni v cine, ci komplexne v asii vyrabene) a take se plati za znacku. To je cele kouzlo.
26.11.2008 10:52 [Ioannes]
Re: Pavel007
copa kdyby jenom 3 prdele. Hlavne jsou uz "dostupny". Kdyz jsem zacinal ja, tak sis za dve vyplaty koupil tak maximalne rohlik se sunkou, nebo debrecinkou. Dneska za jednu vyplatu mas celoflasku (peavey 6505, Marshall JVM, Laney) bud novy a nebo za 3/4 ceny sezenes jety.
Fakt za nas za vyplatu mohly byt akorat hodne mizerny kopie a k tomu krabicka.
Jde to pekne dopredu, to je fajn. A ceny jdou niz.
26.11.2008 11:15 [doktor]
Re:
Nezlobte se na mě, ale to jsou místy fakt "rady nad zlato", jako poradit někomu "kup si lepší aparát"..... :-))) Asi ty woe kdybych měl prachy tak neřešim tohle a rovnou si lepší aparát koupim, nemyslíte? Jenže to mám trochu složitější, nemůžu celou výplatu šoupnout do hraní, nedávno jsem kupoval auto, splácíme hypotéku na dům a do toho miminko... si zkuste tohle a pak si kupujte nový aparáty, woe.. A co se týče Peavy Valveking, tak to fakt nebrat.. to mě ze začátku taky lákalo, ale stačí si to vyzkoušet a utečete.. vyhozený prachy.
26.11.2008 11:21 [Ioannes]
Re: doktor
Nezlob se na mne, ty "rado nad zlato";o)))... za kolik jsi koupil tu hlavu? Laney GH50L sezenes za 10t (pokud budes chvili hledat) a mas vyreseno. Tvoje hlava, plus metalzona bude za stejny penize.. a zvukove?
Chapu, ze nemas penize (kdo je ma), ale pokud chces hrat, tak proste do toho musis dt nejaky penize. A pokud budes takhle laborovat, zkouset krabicky a nejaky vychytavky, nakonec jsi stejne na stejnych financich jako za "poradnou" hlavu.
Jinak rada k hybridu Laney... krabicky nepripojovat, samo o sobe ma gainu dost, zvukove slusny...
26.11.2008 11:32 [doktor]
Re: Ioannes
Jo, máš pravdu. Jinak jako já nějak extra zvukově nelaboruju, jenom mě napadlo koupit tu krabičku, což je investice litr, to je celý. :-) V současný době do toho desítku dát ale prostě nemůžu.
26.11.2008 11:57 [Slayer]
Re: doktor
Tak chvíľu vydrž a potom kúp :) Nebuď nedočkavý :)
26.11.2008 11:58 [doktor]
Re: Slayer
No vždyť já nejsem :-) řekněme, že šetřím do prasátka :-)
26.11.2008 12:08 [Pavel007]
Re: mudr
Hele s tím valvekingem to mě zajímá, co se ti na tom nezdálo?
26.11.2008 12:40 [Ioannes]
Re: doktor
V pohode. Ale myslim si, ze ne hned prvni krabicka bude skvela (a ty lepsi nestoji litr), takze se ti treba bude libit az druha...;o)) to uz mas 3t.
A nepotrebujes destiku... prodas starou hlavu nekomu, komu se tenhle zvuk bude libit, plus ten litr co mas na krabicku... a zbytek je par tisic..;o)
Ale beru to... taky tedka uz nic nekupuju, spise se toho zbavuju..
26.11.2008 12:44 [doktor]
Re:
Čoveče, skoro všechno :-) Ani bych byl neřek že je to lampáč, ten zvuk prostě neměl tu sílu. Přišlo mi to jako takový chrastítko dost. :-) Samozřejmě že za ty peníze od toh člověk nemůže čekat Mesa Boogie, ale prostě - myslim si že to opravdu nehraje pěkně, i za ty peníze mi to přijde drahy, připadá mi že můj hybridní Laney fakt hraje líp, a ot je to v podstatě sprostej tranzistorák :-) Ale to je subjektivní věc - vyzkoušej a uvidíš sám.
26.11.2008 12:48 [doktor]
Re: Ioannes
No já tak nějak představu mám, co jsem zkoušel od kámošů a tak.. obecně mi dost seděl Smashbox od Ibaneze. Ale nakonec jsem se rozhod že do toho nepudu, byla by to zbytečnost. Jinak k tý hlavě, víš co, já v podstatě ani neznám moc bazarů kde by se to dalo zkusit a tak, vim akorát o jednom ve Štěpánský (Praha), ale jinak... a on tam nějakej velkej výběr neni, a na inzerát se mi to shánět nechce.
26.11.2008 12:50 [kremator]
Re: doktor
Doktore, zásadní otázka - měl jsi někdy lampáč a hrál jsi na něj dejme tomu tak měsíc, dva? Já když přecházel z tranzistoráků, tak jsem na lampáče neuměl a zvuk se mi nelíbil - až po čase jsem přišel na to, jak to má znít. Valveking jsem zkoušel a je to zvukově klasický lampáč, ovšem je třeba správný box, v kombu se mi moc nelíbil reprák. Hybrid Laneye jsem taky zkoušel - když hraješ sám, tak to ještě jde. Jakmile dá někdo vedle pořádný aparát, tak je to v háji.
26.11.2008 12:51 [kremator]
Re: doktor
Když tomu věnuješ trochu času, na www.hudebnibazar.cz se dá sehnat spousta věcí. V podstatě všechno, co mám, je odtamtud nebo od Thomanna.
26.11.2008 12:56 [doktor]
Re: kreator
Dík za odkaz. Jinak lampáč jsem já nikdy nevlastnil, ale hrál jsem na to celkem dostkrát, a to jak sám, tak ve zkušebně s kapelou, tak na koncertě. A tvrdím že Valveking je snad absolutně nejhorší lampáč kterej jsem kdy slyšel a pololampa Laney je lepší. Jinak je jasný, že box dělá hodně moc a na kvalitním boxu může bejt Valveking slušnej.
26.11.2008 13:40 [kremator]
Re: doktor
Je taky otázka, co za styl hraješ. Kámoš hraje bigbít na kombo Valvestate - a i když tvrdí, že to nehraje, že to není ono - tak ven mezi lidi to je super zvuk.
26.11.2008 19:23 [rain]
Re: dochtor
Zpátky k tvému původnímu dotazu - technicky to samozřejmě vyřešit jde (jedno šlápnutí - víc funkcí), ale mám obavu, že tím by se cena tvého gearu minimálně zdvojnásobila. Takže za litr - krabka z bazaru nebo behringer a stepovat :-), dá se to zvládnout, sám šlapu někdy i na čtyři bazmeky...
Ad Valveking - není to absolutně nejhorší lampáč :-)
27.11.2008 10:57 [kremator]

Přidal bych se k tématu, ale z trochu jiné stránky. Mám doma Super Champ XD - je to super aparát, ale u mě je nevyužitý a na doma moc hlasitý (nejde o výkon, ale o to, že volume na 2 už je moc - je to digitál preamp a počátek je skokově). Proto uvažuju, že ho vyměním za menší Champion 600. Původně jsem to kombo chtěl do kapely, kde jsou hlavně akustické nástroje (flétna, housle, kytara) + bicí. Takže není třeba nic extra hlasitého, větší akce by se daly řešit externím boxem - kluby a hospody by v pohodě uhrála i ta 600. Zvuky bych si představoval čistý, lehce nakřáplý přímo z Championa, pak nějaký sólový a občas nějaký "jako metalový" riff. Jakou krabičku (nebo dvě krabičky) bych si k tomu měl pořídit? Co třeba Jekyll a Hyde? Počítám dál ještě s delayem před aparát - docela mě baví delay do jemného zkreslení - a možná chorus. Valve Juniora od Epi bych asi nechtěl, jedno kombíčko s EL84 už mám (Royal 8 od Peavey) - to mám ale upravené na ultra čistý zvuk a navíc ho má půjčené kolega.
27.11.2008 16:16 [fbm]
Re:
ty a fletna? no to cumim :) ja sem si prave koupil Digitech DF-7 (este sem ani nezkusil :) to by mohlo resit spoustu veci (akorat musis prestelovat kdyz chces jiny zvuk), klidne dva ULIhrachy, nebo kukni tu http://www.artecsound.com/effect/index.html, treba takovy duo drive blender... ja sem si prave poridil ten jejich ekvalizer, je to sympaticke, malicke, kovove, true bypass a na ebay (odkud to mam) za 40-50 dolaru (u thomanna trochu draz) coz porazilo vsechny konkurenty (MXR, Danelectro, Boss, ULI, Harley Benton, Beta Aivin)
a ted zrovna maleho sampiona nekdo prodava na bazaru
27.11.2008 18:41 [dolmar]
Re: Kremator
A co třeba něco od Carl Martin - Hot Drive´n Boost?? Tady http://kytary.cz/kytarove-efekty/carl-martin/?SE18:a:Carl+Martin:1:0 mají tři verze, jedna OD/D, další Booster+OD a Booster+D. Sám jsem překvapen jak šly ceny dolů, já už dlouho pošilhávám po Boost Kick a on stojí polovinu než na podzim!
27.11.2008 18:53 [dolmar]
Re: Kremator
A tak OD/D tam není, špatně jsem se podíval, ale to by Ti konec konců nemuselo vadit.
27.11.2008 19:55 [houdek.z]
Re: fbm
Doprcic, ty Artecy vypadaji od pohledu schopne a nerozbitne. Trosku jako Carl Martin nebo EBS.
40-50 dolacu je dobry.
27.11.2008 21:27 [kremator]
Re:
fbm: To víš, to se tak semele:) Na Artec jsem koukal, asi jich pár zkusím u Thomanna, až tam budu. Asi bych radši dvě pasti + delay - už bych to málem zase řešil mulťákem:)

dolmar: Carl Martin...ten měl dokonce nějako sadu - OD, tremolo a Red Repeat - o tom už jsem taky uvažoval, vypadá to lákavě.

Asi počkám, až Champion dorazí a pak vyrazím do krámů. Zatím to musím doma vydržet s Boss Turbo Distortion - ten má v podstatě dva módy (přepínatelné externě:), v kombinaci s volume na kytaře mi to zatím musí stačit - "stock" je ale nic mnoho, chtělo by to nějaký "mod":)
27.11.2008 21:53 [dolmar]
Re: Kremator
Máš na mysli nějakou výhodnou sadu tří efektů nebo Quattro? http://kytary.cz/carl-martin-kytarovy-efekt-quattro/92859/?SE3560:0:0:1:0 To si koupím až mě přestanou bavit krabičky ( a to už nebude mít dlouhého trvání ). Má to všechno co potřebuju, dokonce i smyčku :-) Akorát bych radši tu verzi co má chorus místo tremola http://www.carlmartin.com/product_quattro.htm . Prostě ideál - kovová krabice, bytelné přepínače, jednoduché nastavování...
ad Artec: Zkoušel jsem ten Delay a moc se mi líbil, přesně jak říká fbm - malý, kovový, TB, prostě super, krásný zvuk.
27.11.2008 22:40 [kremator]
Re: dolmar
Mívali výhodnou sadu. Quattro stojí moc peněz:(
28.11.2008 23:22 [1138]
Re: Kremator
Jestli potrebujes neco pujcit, mam tu A6ku, FatCat, Shredmaster, DubleMuff... a vlastne i zbytek pedalboardu
1.12.2008 7:17 [torst2]
Re: dolmar
Pokud vím, podobnej slepenec tří až čtyř klasickejch analogů vyrábí Dynosaur a kdysi ho dělali Digitech. Je občas k vidění v inzerci. Tahle varianta by byla výrazně lacinější.
1.12.2008 7:25 [torst2]
Re: dolmar
... jo, taky BOSS je dělal. Myslím ME-5, BE-5 nebo tak nějak. Ale před nimi varuju. Jeden tenhle model jsem měl a hrál dost příšerně. Podstatně hůř, než samostatné krabky BOSS.
1.12.2008 9:00 [kremator]
Re: 1138
Díky za nabídku, až se mi podaří vyměnit Super Champa XD za Championa 600, tak bych se nejspíš ozval a rád bych si na týden něco půjčil. Docela mě zajímá ten Muff, s tím jsem ještě neměl tu čest, pokud vím, ani jako divák na akci.
1.12.2008 17:15 [1138]
Re:
OK, jak je libo...
2.12.2008 7:51 [dolmar]
Re: torst2
Toho Dynosaura jsem viděl, působil na mě skoro jako hračka, na pódium bych to asi nevzal, ale je fakt že jsem to neslyšel. Ty Bossy neznám, pokud nemyslíš ME-50. Mně se právě líbí ten Carl Martin protože je bytelnej jak tank. Slyšel jsem od CM Boost Kick, nějaký ten Rock´n´drive a Red Repeat a všechny se mi moc líbily, proto pošilhávám po tom Quattru. I když je fakt že je drahý.
2.12.2008 14:12 [fbm]
Re:
od Karla Martina mam vyhlidle tohle http://kytary.cz/carl-martin-kytarovy-efekt-rock/102489/?SE5232:0:0:1:0 akorat to porad maji jenom ve velkoskladu a ne na prodejne
2.12.2008 14:15 [kremator]
Re: fbm
A co všechno to umí, že sis to vyhlédl. Nápis na krabičce napoví, ale nějak mi nepřipadá, že by tam mohlo být něco extra oproti ostatním simulátorům.
2.12.2008 14:22 [fbm]
Re:
kterym ostatnim? ;) jediny srovnatelny na ktery sem narazil je RedBox Classic od HK ale ten nema jack vystup, GI100 taky ne..... chci to abych si mohl hrat doma jenom na sluchatka anemusel pripojovat nic dalsiho (bedny, krabicky, pocitac atd)
ale vyhledl jenom podle informaci, je to novinka, takze to chci nejdriv vyzkouset
2.12.2008 14:36 [kremator]
Re: fbm
Podle mě je to sluchátkový zesilovač se simulátorem boxu, do kterého se píchne kytara nebo výstup z preampu - to umí téměř libovolný mulťák. Já už myslel, že to má třeba odporovou zátěž a že se do toho dá hrát z koncáku - to ale bohužel nejde. Nebo to špatně chápu. Musím uznat, že to oproti levným mulťákům pěkně vypadá a asi i něco vydrží.
2.12.2008 15:52 [fbm]
Re:
ja multak nemam, a to libovolny asi taky libovolne hraje (napr. lineout pres ampsimulaci v Line6 gearboxu byla velika bida, i kdyz ted me napada ze se mi tam pres monitoring michal ten signal, no jak sem rikal mel sem technicke "problemy" :)
Vyhoda u RM20 je, ze muze hrat bez zateze (potvrzeno po nekolika mailech s podporou Randalla na "tajne" adrese, ktera neni zverejnena (ziskal sem ji z randall fora) a v manualu se to nedoctes, protoze pro tento typ randall ani manual nema!!!! :) a jestli chces tu zatez, tak potom ten redbox http://www.hudebniraj.cz/hudebni-nastroje/nastrojove-aparatury/prislusenstvi/hughes-kettner-red-box-classic
nebo FANTA http://www.tubeampdoctor.com/product_info.php?products_id=666
nebo http://www.palmer-germany.com/82-1-pdi09.html
a pak par co uz se nevyrabi VoodooLab CabTone apod
ostatni co sem nasel uz sou rackove, a to nechci (ADA MicroCab, dalsi Palmery, SPL Transducer apod)
PS: stana ze sopy zrovan nabizi Rocktron Phantom CAB Speaker Simulator
2.12.2008 18:39 [kremator]
Re: fbm
Ani jeden z nich ale nemá tu zátěž vestavěnou. To má nějaký Palmer za 300 Euro do racku, tuším že PDI-03. Já teď čekám, jak se osvědčí Weber Mass - dal jsem to dělat Myklovi, ale stále nemá čas, snad to stihne do vánoc. Ultimátní řešení je podle mě zátěž na koncák a pak tranzistorový zesilovač, třeba LM386, aby šel použít jak na sluchátka, tak na bednu při malé hlasitosti s vypínatelným speaker simulátorem. Mám rozdělanou jednu takovou věc s odporovou zátěží, ale čekám na krabici.

V podstatě, jestli se osvědčí 2W koncák s jednou ECC81 (ten Weber), tak to pro mě bude ultimátní nahrávací koncák. Výstupní lampa s trafem zabarvuje zvuk. Zkoušel jsem tenhle přístup s 15W rožďálem a fungovalo to perfektně. Dokonce jsem měl za koncákem efektovou smyčku.

Já mám na cvičení do sluchátek 505II za pětikilo - a s trochou reverbu to do sluchátek zní přijatelně.
[5..54 / 54] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední