Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: odpor snimacu
[lopez]
odpor snimacu -
Nástroje > Kytary > Snímače
trochu technictejsi dotaz. muzu merit odpor snimacu normalne tak, ze zapojim vystup z kytary do meraku a prepinam snimace? dale se chchi zeptat, jake hodnoty ma ten odpor dosahovat pro nizkoodporove a vysokoodporove snimace. dikes.
odpor snimacu -
Nástroje > Kytary > Snímačetrochu technictejsi dotaz. muzu merit odpor snimacu normalne tak, ze zapojim vystup z kytary do meraku a prepinam snimace? dale se chchi zeptat, jake hodnoty ma ten odpor dosahovat pro nizkoodporove a vysokoodporove snimace. dikes.
Seznam příspěvků:
[Bailey]
Re: lopez
Asi bych měřil impedanci, protože odpor jako takovej je v hudbě, lépe řečeno v přenosu a zpracování NF signálů informace k ničemu.
Re: lopez
Asi bych měřil impedanci, protože odpor jako takovej je v hudbě, lépe řečeno v přenosu a zpracování NF signálů informace k ničemu.
[Sandon]
Re: lopez
tohle vubec neres. Bailey ma pravdu - merit "stejnosmerny" odpor ti nic nerekne. A i kdybys zjistil impedanci, tak to porad nic neznamena - protoze impedance snimace (nebo odpor pri ss mereni) nerika, jakou ma snimac rezonancni frekvenci a jakou ma frekvencni charakteristiku. Muzes mit dva snimace, ktery budou znit jinak, ale muzou mit stejnou impedanci. Zalezi na magnetickym materialu pouzitym v civkach a na spouste jinych veci... Proc to potrebujes merit???
Re: lopez
tohle vubec neres. Bailey ma pravdu - merit "stejnosmerny" odpor ti nic nerekne. A i kdybys zjistil impedanci, tak to porad nic neznamena - protoze impedance snimace (nebo odpor pri ss mereni) nerika, jakou ma snimac rezonancni frekvenci a jakou ma frekvencni charakteristiku. Muzes mit dva snimace, ktery budou znit jinak, ale muzou mit stejnou impedanci. Zalezi na magnetickym materialu pouzitym v civkach a na spouste jinych veci... Proc to potrebujes merit???
[Sandon]
Re: z28
Ja nevim jak ty, ale ja pracuju do ciste odporove zateze, cili ja citim odpor :o))))))))
Re: z28
Ja nevim jak ty, ale ja pracuju do ciste odporove zateze, cili ja citim odpor :o))))))))
[claudius]
Re: lopez
Já myslím, že ses ptal na jiný problém a sice ten, jak hrajou ty které snímače spolu. Koupil jsem si jiný humbucker, měřil jsem u něj odpor byl jednou tak velký než u starého. Dřív jsem měl při rozpojených cívkách + singl uprostřed krásný zvonivý beglajt a teď to má skvělý telefonní zvuk :o) Zkrátka k sobě nejdou. To je jako když zapojíš dva repráky paralelně, jeden 4, druhý 8 ohm. Tak ta čtyřka bude hrát víc, že? Jinak ten odpor můžeš měřit multimetrem na výstupu kytary
Re: lopez
Já myslím, že ses ptal na jiný problém a sice ten, jak hrajou ty které snímače spolu. Koupil jsem si jiný humbucker, měřil jsem u něj odpor byl jednou tak velký než u starého. Dřív jsem měl při rozpojených cívkách + singl uprostřed krásný zvonivý beglajt a teď to má skvělý telefonní zvuk :o) Zkrátka k sobě nejdou. To je jako když zapojíš dva repráky paralelně, jeden 4, druhý 8 ohm. Tak ta čtyřka bude hrát víc, že? Jinak ten odpor můžeš měřit multimetrem na výstupu kytary
[rgx]
Re: Lopez
Nikdy bych obecně netvrdil, že na výstupu z kytary naměříš odpor snímačů. Proč: Protože pokud máš v kytaře zapojené korekce a hlasitostní potenciometr, tak budeš měřit s různě velkou chybou! Proto si buď odkrytuj zapojení snímačů a změř to na JEJICH SVORKÁCH, nebo si zjisti zapojení a podle schématu měř s nějakou menší chybou na výstupu z kytary. K té chybě : Pokud nevytočíš potenciometr "VOLUME" naplno, tak si uvědom, že se do měřeného odporu snímače dostává různě velká hodnota chyby měření - t.j. odporu z "nějak" natočeného potenciometru. Podobně to platí i u tónových korekcí, ale tam jsou ještě zapojené kondíky , které stejnosměrný proud z OHMMETRU nepustí. Proto vždy vyjdi ze schematu, abys věděl, CO MĚŘÍŠ. Pokud bys měřil impedanci, tak uvádím, že odpor je taky impedance. Elektrikář ví, že obecně je IMPEDANCE složená z tzv. reálné a imaginární složky. Odpor (měřený obvyklým stejnosměrným ohmmetrem) je ta reálná složka. Pokud nemáš speciální měřák s generátorem kmitočtu, nelze tu impedanci pro střídavé signály změřit. Navíc impedance snímače není pro různé kmitočty stejná!
Re: Lopez
Nikdy bych obecně netvrdil, že na výstupu z kytary naměříš odpor snímačů. Proč: Protože pokud máš v kytaře zapojené korekce a hlasitostní potenciometr, tak budeš měřit s různě velkou chybou! Proto si buď odkrytuj zapojení snímačů a změř to na JEJICH SVORKÁCH, nebo si zjisti zapojení a podle schématu měř s nějakou menší chybou na výstupu z kytary. K té chybě : Pokud nevytočíš potenciometr "VOLUME" naplno, tak si uvědom, že se do měřeného odporu snímače dostává různě velká hodnota chyby měření - t.j. odporu z "nějak" natočeného potenciometru. Podobně to platí i u tónových korekcí, ale tam jsou ještě zapojené kondíky , které stejnosměrný proud z OHMMETRU nepustí. Proto vždy vyjdi ze schematu, abys věděl, CO MĚŘÍŠ. Pokud bys měřil impedanci, tak uvádím, že odpor je taky impedance. Elektrikář ví, že obecně je IMPEDANCE složená z tzv. reálné a imaginární složky. Odpor (měřený obvyklým stejnosměrným ohmmetrem) je ta reálná složka. Pokud nemáš speciální měřák s generátorem kmitočtu, nelze tu impedanci pro střídavé signály změřit. Navíc impedance snímače není pro různé kmitočty stejná!
[rgx]
Re: z28
Díky za pozvání. Já se ještě ozvu, jestli se vůbec někam dostanu. Nevím, jak to budu stíhat (služebky do Ruska, svatba, dovolená). Už mi z toho jde hlava kolem.
Re: z28
Díky za pozvání. Já se ještě ozvu, jestli se vůbec někam dostanu. Nevím, jak to budu stíhat (služebky do Ruska, svatba, dovolená). Už mi z toho jde hlava kolem.
[lopez]
Re:
diky vsem za reakce. zkusim to zmerit....pak dam vedet, co mi vyslo ;-)) jen poznamka k impedanci: zadna imaginarni cast impedance neni. komplexnich cisel se pouziva jen pro znarozneni do fazoroveho prostoru....peace...
Re:
diky vsem za reakce. zkusim to zmerit....pak dam vedet, co mi vyslo ;-)) jen poznamka k impedanci: zadna imaginarni cast impedance neni. komplexnich cisel se pouziva jen pro znarozneni do fazoroveho prostoru....peace...
[Jenda]
Re: lopez
Ale je a divil by ses jaká! V případě indukčního snímače je podstatně větší než ta reálná, právě díky indukčnosti cívky.
Re: lopez
Ale je a divil by ses jaká! V případě indukčního snímače je podstatně větší než ta reálná, právě díky indukčnosti cívky.
[lopez]
Re: jenda
nechtel bych zabihat do detailu, ale opravdu si sem celkem jisty, ze nemas pravdu. impedance odporu je dana konvolucni rovnici U=Z*i, kde Z je distribuce prislusna funkci impedance a i je distribuce prislusna proudu. pokud si to rozepises, tak podle typu obvodu to vede na prislusnou integro-diferencialni rovnici, ze ktere vypocitas impedanci Z. komplexnich cisel se pouzivalo na stredni skole, aby se mohli znazodnit odpor, induktance a kapacitance jako tocici se vektory vzajemne posunute o + nebo - pi/2. ale to uz je trochu mimo tema tohohle boardu....sorry....peace
Re: jenda
nechtel bych zabihat do detailu, ale opravdu si sem celkem jisty, ze nemas pravdu. impedance odporu je dana konvolucni rovnici U=Z*i, kde Z je distribuce prislusna funkci impedance a i je distribuce prislusna proudu. pokud si to rozepises, tak podle typu obvodu to vede na prislusnou integro-diferencialni rovnici, ze ktere vypocitas impedanci Z. komplexnich cisel se pouzivalo na stredni skole, aby se mohli znazodnit odpor, induktance a kapacitance jako tocici se vektory vzajemne posunute o + nebo - pi/2. ale to uz je trochu mimo tema tohohle boardu....sorry....peace
[rgx]
Re: Lopez
Z hlediska globálního aspektu se jedná o principielní bazírování na platformě humánního kompromisu. Tento fakt nemá ani minimální signifikantní korelaci s reálným universmem a proto je zcela nerentabilní, abychom o problému nadále polemizovali...
Re: Lopez
Z hlediska globálního aspektu se jedná o principielní bazírování na platformě humánního kompromisu. Tento fakt nemá ani minimální signifikantní korelaci s reálným universmem a proto je zcela nerentabilní, abychom o problému nadále polemizovali...
[Sandon]
Re: lopez
chapu, cos chtel naznacit... proste neni "imaginarni" impedance, ale pouziva se to pouze k znazorneni...jasny. jenda nepochopil :o)
Re: lopez
chapu, cos chtel naznacit... proste neni "imaginarni" impedance, ale pouziva se to pouze k znazorneni...jasny. jenda nepochopil :o)
[Jenda]
Re: lopez
Integro-diferenciální rovnici si sestavovat nebudu. Mě stačí, že jsem se ve škole účastnil měření impedance reproduktoru a cívky a ještě si zhruba pamatuju, jaký křivky z toho vznikaly v závislosti na frekvenci.
Re: lopez
Integro-diferenciální rovnici si sestavovat nebudu. Mě stačí, že jsem se ve škole účastnil měření impedance reproduktoru a cívky a ještě si zhruba pamatuju, jaký křivky z toho vznikaly v závislosti na frekvenci.
[rgx]
Re: Jenda
Nehorší na tom je, že ty křivky někdy byly rovné a přímky křivé. Navrhuju řešení problému se zakládáním staronových témat, na což si už několikrát lidi stěžovali. Takovým "zakládačům" dáme za trest sestavit výše uvedenou integro-diferenciální rovnici a zabijeme dvě mouchy jednou ranou: Sami se poučíme (nebo oprášíme staré vědomosti) a navíc nám nebudou přibývat témata jako například "LP vs. strat".
Re: Jenda
Nehorší na tom je, že ty křivky někdy byly rovné a přímky křivé. Navrhuju řešení problému se zakládáním staronových témat, na což si už několikrát lidi stěžovali. Takovým "zakládačům" dáme za trest sestavit výše uvedenou integro-diferenciální rovnici a zabijeme dvě mouchy jednou ranou: Sami se poučíme (nebo oprášíme staré vědomosti) a navíc nám nebudou přibývat témata jako například "LP vs. strat".
[pavel2]
Re:
Dobře se můžeš orientovat třeba podle tabulky pana Macha:
http://www.rmpickups.cz/tab.html
Re:
Dobře se můžeš orientovat třeba podle tabulky pana Macha:
http://www.rmpickups.cz/tab.html
[Kinx]
noob dotaz
kdyz chci zmerit vystupni silu snimace, staci mi k tomu tedy obyc merak ? chapu to dobre tak ze se to neda merit dostatecne dobre se zapojenou clonou a volume potakem? docela by me zajimalo co mam v kytare za snimace, hrajou dobre ale nejsem moc chytrej z toho co to je zac, treba bych podle namerenych parametru zjistil vic.
noob dotaz
kdyz chci zmerit vystupni silu snimace, staci mi k tomu tedy obyc merak ? chapu to dobre tak ze se to neda merit dostatecne dobre se zapojenou clonou a volume potakem? docela by me zajimalo co mam v kytare za snimace, hrajou dobre ale nejsem moc chytrej z toho co to je zac, treba bych podle namerenych parametru zjistil vic.
[Jura The Riot]
Re:
Když máš např. zapojený jen jeden snímač (singl), clonu a volume poťák vytočíš tak, aby co nejméně ovlivňovaly zvuk, tak se to dá měřit s malou nepřesností přímo z jacku, ale rozhodně na to nestačí obyčejný multimetr.
Ideální by bylo nahrát kytaru rovnou do pc přes vysokoimpedanční vstup zvukovky a ve stopě editačního programu amplitudu porovnat se signálem známé velikosti - ocejchovat tentýž vstup.
Největší nepřesnost vznikne díky různě silným úhozům do strun, jak přesně to dělají výrobci snímačů mi není známo.
Re:
Když máš např. zapojený jen jeden snímač (singl), clonu a volume poťák vytočíš tak, aby co nejméně ovlivňovaly zvuk, tak se to dá měřit s malou nepřesností přímo z jacku, ale rozhodně na to nestačí obyčejný multimetr.
Ideální by bylo nahrát kytaru rovnou do pc přes vysokoimpedanční vstup zvukovky a ve stopě editačního programu amplitudu porovnat se signálem známé velikosti - ocejchovat tentýž vstup.
Největší nepřesnost vznikne díky různě silným úhozům do strun, jak přesně to dělají výrobci snímačů mi není známo.
[torst2]
Re: Jura The Riot
takhle složitě? myslel jsem, že prostě změřím měřákem odpor - impedanci snímače a je to. Aspoň u svejch Duncanů takhle zjišťuju hodnotu, která celkem odpovídá hodnotě udané výrobcem.
Kinx : Neplatí, že čím silnější snímač, tím lepší zvuk. Ale ani naopak. Impedance je jen fyzikální hodnota. Kvalitu zvuku třeba víc ovlivní kvalita magnetu a td.
Re: Jura The Riot
takhle složitě? myslel jsem, že prostě změřím měřákem odpor - impedanci snímače a je to. Aspoň u svejch Duncanů takhle zjišťuju hodnotu, která celkem odpovídá hodnotě udané výrobcem.
Kinx : Neplatí, že čím silnější snímač, tím lepší zvuk. Ale ani naopak. Impedance je jen fyzikální hodnota. Kvalitu zvuku třeba víc ovlivní kvalita magnetu a td.
[tandel]
Re: Kinx
Vzhledem k tomu že nyní jsou k dostání spíše multimetry než ručkáče tak k porovnání síly snímačů stačí obyč. měřák.
Re: Kinx
Vzhledem k tomu že nyní jsou k dostání spíše multimetry než ručkáče tak k porovnání síly snímačů stačí obyč. měřák.
[Jura The Riot]
Re: torst2
Já sem se chytil Kinxovi první věty, kde je psáno "vystupni silu", mnou chápáno jako výstupní úroveň snímače.
Na měření stejnosměrného odporu stačí obyč multimetr. Dražší multimetry jsou nepoužitelné měří odpor pomocí střídavého proudu. A kytaru rozdělávat nemusíš, pokud znáš hodnotu volume poťáku, tak se dá ss. výstupní odpor kytarového snímače přesně dopočítat ze vzorce pro paralelní řazení rezistorů.
Re: torst2
Já sem se chytil Kinxovi první věty, kde je psáno "vystupni silu", mnou chápáno jako výstupní úroveň snímače.
Na měření stejnosměrného odporu stačí obyč multimetr. Dražší multimetry jsou nepoužitelné měří odpor pomocí střídavého proudu. A kytaru rozdělávat nemusíš, pokud znáš hodnotu volume poťáku, tak se dá ss. výstupní odpor kytarového snímače přesně dopočítat ze vzorce pro paralelní řazení rezistorů.
[Kinx]
Re:
diky za reakce :) vim ze silnejsi snimac neznamena lepsi, spis jsem zvedavy co to vlastne mam v kytare. jeste je rozdelam a kouknu po nejakych znacenich ale niceho jsem si nikde nevsiml kdyz jsem ji mel naposledy rozdelanou, jsou silnejsi nez treba emg85/81 nebo dimarzio distortion. podle me nejsou puvodni, protoze ostatni kytary s papirove stejnyma snimacema (prs) hrajou slabeji (tak o 30%). v papirech je napsano "special edition" ale o snimacich ani zminka. jinak me ten zvuk ale bavi, i kdyz jsem uvazoval zda-li by bylo slozite provest modifikaci na push-pull pot ktera by zvuk zeslabila tak, jako kdyby byl trochu stazeny volume potak ale bez ubytku vysek (nestacil by na to obyc odpor?)
Re:
diky za reakce :) vim ze silnejsi snimac neznamena lepsi, spis jsem zvedavy co to vlastne mam v kytare. jeste je rozdelam a kouknu po nejakych znacenich ale niceho jsem si nikde nevsiml kdyz jsem ji mel naposledy rozdelanou, jsou silnejsi nez treba emg85/81 nebo dimarzio distortion. podle me nejsou puvodni, protoze ostatni kytary s papirove stejnyma snimacema (prs) hrajou slabeji (tak o 30%). v papirech je napsano "special edition" ale o snimacich ani zminka. jinak me ten zvuk ale bavi, i kdyz jsem uvazoval zda-li by bylo slozite provest modifikaci na push-pull pot ktera by zvuk zeslabila tak, jako kdyby byl trochu stazeny volume potak ale bez ubytku vysek (nestacil by na to obyc odpor?)
[paax]
Re:
Ne, ten ubírá výšky... měl Blackouts a pokusil se dostat na výstupní úroveň 81. Kýženého efektu jsem sice docílil, ale už to nebylo zvukově ono. Však si to zkus, napájej tam klasický trimr a šteluj šroubovákem a uvidíš, třeba to ty výšky nějak rapidně nesežere.
Re:
Ne, ten ubírá výšky... měl Blackouts a pokusil se dostat na výstupní úroveň 81. Kýženého efektu jsem sice docílil, ale už to nebylo zvukově ono. Však si to zkus, napájej tam klasický trimr a šteluj šroubovákem a uvidíš, třeba to ty výšky nějak rapidně nesežere.