Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: Uchyceni struny - skrz telo nebo v kobylce?
[fbm]
Uchyceni struny - skrz telo nebo v kobylce? -
Nástroje > Kytary
Dalsi z oblibenych temat, o kterem rozmlouva spousta moudrych kytaristu uz spoustu let ale nevim o tom ze by si to nekdo zkusil.
Struny skrz telo maji diky vetsimu uhlu lepsi zvuk, vic harmonickych, pevnejsi zvuk diky vetsimu napeti, lepsi kontakt se drevem, delsi sustain atd atd atd
Opravdu? Nevedel jsem, a samotneho me to zajimalo. Mam kytary takove i takove, ale zadnych velkych rozdilu sem si si nikdy nevsiml. Az mi situace prihrala do ruk IKEAcastera, ktery umoznuje oba zpusoby uchyceni, takze jsem dnes vecer utekl od rodiny a zkusil si pro sebe nahrat par ukazek......
Uchyceni struny - skrz telo nebo v kobylce? -
Nástroje > KytaryDalsi z oblibenych temat, o kterem rozmlouva spousta moudrych kytaristu uz spoustu let ale nevim o tom ze by si to nekdo zkusil.
Struny skrz telo maji diky vetsimu uhlu lepsi zvuk, vic harmonickych, pevnejsi zvuk diky vetsimu napeti, lepsi kontakt se drevem, delsi sustain atd atd atd
Opravdu? Nevedel jsem, a samotneho me to zajimalo. Mam kytary takove i takove, ale zadnych velkych rozdilu sem si si nikdy nevsiml. Az mi situace prihrala do ruk IKEAcastera, ktery umoznuje oba zpusoby uchyceni, takze jsem dnes vecer utekl od rodiny a zkusil si pro sebe nahrat par ukazek......
Seznam příspěvků:
[fbm]
Re:
Tentokrat se zdrzim veskerych zavadejich, sarkastickych, jizlivych a dalsich mych typickych komentaru.... jednoduse sem si nahral par ukazek, urcite to slo lip, promakat, udelat vedecteji, drnkat stejnou silou, prumerovat vic vysledku, merit dozvuk atd.... jenomze me to zajimalo jenom jako hrubeho uzivatele, jestli to tak je nebo jinak nebo je to jedno.
zde tedy par clipu, A cisty zvuk, B lehce nakraply, C zkresleny
http://leteckaposta.cz/768699321 (letecka posta obcas dela problemy, tak pro jistotu i edisk)
http://www.edisk.cz/stahni/97606/through_blind.zip_8.83MB.html
Nahral jsem nejdriv tri tak, potom prehodil struny a tri onak na stejne nastaveni:
Randall RM20 head - Salvation Twinface modul - IR box AC30 alnico blue - Royer 121 - edge of cap
Fokus IKEAcaster - Fender SCN pickups - DR TiteFit Jazz (12-52) struny - BRAIN 1mm trsátko
na vzorek C bylo pouzito stejne nastaveni hlavy jako na B + Electronic Orange Vodka&Juice
Re:
Tentokrat se zdrzim veskerych zavadejich, sarkastickych, jizlivych a dalsich mych typickych komentaru.... jednoduse sem si nahral par ukazek, urcite to slo lip, promakat, udelat vedecteji, drnkat stejnou silou, prumerovat vic vysledku, merit dozvuk atd.... jenomze me to zajimalo jenom jako hrubeho uzivatele, jestli to tak je nebo jinak nebo je to jedno.
zde tedy par clipu, A cisty zvuk, B lehce nakraply, C zkresleny
http://leteckaposta.cz/768699321 (letecka posta obcas dela problemy, tak pro jistotu i edisk)
http://www.edisk.cz/stahni/97606/through_blind.zip_8.83MB.html
Nahral jsem nejdriv tri tak, potom prehodil struny a tri onak na stejne nastaveni:
Randall RM20 head - Salvation Twinface modul - IR box AC30 alnico blue - Royer 121 - edge of cap
Fokus IKEAcaster - Fender SCN pickups - DR TiteFit Jazz (12-52) struny - BRAIN 1mm trsátko
na vzorek C bylo pouzito stejne nastaveni hlavy jako na B + Electronic Orange Vodka&Juice
[V.Silver]
Re:
mi se líbí A1 - B2 - C1; rozdíl v těch nahrávkách samozřejmě je, ale když si budu kupovat kytaru, stejně vedení strun bude to poslední, co mě bude zajímat :))
Re:
mi se líbí A1 - B2 - C1; rozdíl v těch nahrávkách samozřejmě je, ale když si budu kupovat kytaru, stejně vedení strun bude to poslední, co mě bude zajímat :))
[paax]
Re: fbm
Mě se líbí nejvíce 1ničkové ukázky. Jsou ostřejší, čistější. Dvojkové v sobě mají kus deky, ale tohle třeba někdo může vyhledávat, pokud bych neslyšel rozdíl hned po sobě, na nic bych nepřišel a nakonec by to šlo stejně dovychytat na EQ, čili téměř bez rozdílu asi.
Jo, ještě nevím, která je která, myslím uchycená strun. Tipuju, že jednička je normál a dvojka je zkrz tělo?
Jinak pošli nám link na tu kytaru, jestli existuje na netu obrázek.
Re: fbm
Mě se líbí nejvíce 1ničkové ukázky. Jsou ostřejší, čistější. Dvojkové v sobě mají kus deky, ale tohle třeba někdo může vyhledávat, pokud bych neslyšel rozdíl hned po sobě, na nic bych nepřišel a nakonec by to šlo stejně dovychytat na EQ, čili téměř bez rozdílu asi.
Jo, ještě nevím, která je která, myslím uchycená strun. Tipuju, že jednička je normál a dvojka je zkrz tělo?
Jinak pošli nám link na tu kytaru, jestli existuje na netu obrázek.
[fbm]
Re:
asi tohle http://www.fokuskytary.cz/fokus/product.csp?!CP1,12,!P,120
ale neni to stopro, jim se to casto meni :)
a musim dodat ze to je snad prvni z nasi zaplavy testu, kde opravdu slysim nejaky vyraznejsi rozdil.
poprve sem to omylem vyexportoval bez boxu, a ty rozdily byly jeste slysitelnejsi....
Re:
asi tohle http://www.fokuskytary.cz/fokus/product.csp?!CP1,12,!P,120
ale neni to stopro, jim se to casto meni :)
a musim dodat ze to je snad prvni z nasi zaplavy testu, kde opravdu slysim nejaky vyraznejsi rozdil.
poprve sem to omylem vyexportoval bez boxu, a ty rozdily byly jeste slysitelnejsi....
[fbm]
Re:
jenom pro poradek nejake fotocky, ze sem to skutecne fyzicky prehodil :)
http://hyenik.rajce.idnes.cz/STT_-_Strings_Through_Test/
Re:
jenom pro poradek nejake fotocky, ze sem to skutecne fyzicky prehodil :)
http://hyenik.rajce.idnes.cz/STT_-_Strings_Through_Test/
[nixx]
Re: fbm
Diky za test ;-) Zas po nejaky dobe zajimavy tema! :)
Jen me napada, ze je mozna skoda, ze jsi to neudelal v opacnem poradi - napred normalne a potom az skrz telo. Kdyz totiz struny protahnes skrz telo, tak se "zlomi" dal od konce... a kdyz je pak natahnes normalne, tak se tenhle zlom dostane do "akcni delky struny". Nevim, jak velky to muze mit vliv na zvuk - mozna je to uplna blbost :-) Mozna to ale mohlo trochu znevyhodnit standartne protazene struny.
(ocekavam, ze se do me ted nekdo obuje, ze to je jeste vetsi kravina nez resit vyrobce elektronek, barvu kytaroveho kabelu, "ten spravny" vintage integrac do tube screameru...)
Re: fbm
Diky za test ;-) Zas po nejaky dobe zajimavy tema! :)
Jen me napada, ze je mozna skoda, ze jsi to neudelal v opacnem poradi - napred normalne a potom az skrz telo. Kdyz totiz struny protahnes skrz telo, tak se "zlomi" dal od konce... a kdyz je pak natahnes normalne, tak se tenhle zlom dostane do "akcni delky struny". Nevim, jak velky to muze mit vliv na zvuk - mozna je to uplna blbost :-) Mozna to ale mohlo trochu znevyhodnit standartne protazene struny.
(ocekavam, ze se do me ted nekdo obuje, ze to je jeste vetsi kravina nez resit vyrobce elektronek, barvu kytaroveho kabelu, "ten spravny" vintage integrac do tube screameru...)
[fbm]
Re:
mas samozrejme pravdu, ale nechtelo se mi obetovat na tohle nove struny :)
A mel sem je ted natazene skrz, proto nejdriv through. Mozna to nejaky vliv melo, ten ohyb tam byl videt, mozna jina kytara s jinou geometrii to ovlivni jeste vic, ale samozrejme nejvetsi vliv ma jak drnkas :) Chvili sem na to brnkal aby se to usadilo a taky proto sem se snazil hrat veci co znam, abych omezil vliv tapani...... ty dlouhe tony na zacatku dycky sou schvalne, kvuli sustainu, ktery by mel byt u "skrz" delsi...... a trochu byl (videno na monitoru :)
Re:
mas samozrejme pravdu, ale nechtelo se mi obetovat na tohle nove struny :)
A mel sem je ted natazene skrz, proto nejdriv through. Mozna to nejaky vliv melo, ten ohyb tam byl videt, mozna jina kytara s jinou geometrii to ovlivni jeste vic, ale samozrejme nejvetsi vliv ma jak drnkas :) Chvili sem na to brnkal aby se to usadilo a taky proto sem se snazil hrat veci co znam, abych omezil vliv tapani...... ty dlouhe tony na zacatku dycky sou schvalne, kvuli sustainu, ktery by mel byt u "skrz" delsi...... a trochu byl (videno na monitoru :)
[Sandon]
Re:
Zaimavej test, urcitej "globalni" rozdil tam je slyset, ale je tezko rict, jestli je lepsi jedna nebo druha varianta.
Ty vzorky 1 se mi zdaji plnejsi ale misty zase zahuhlanejsi, vzorky 2 jsou ostrejsi, citelnejsi ale zase takovy tenci...
Je to Tele, takze zvukove mu asi vic slusi "2"
Jenze! Kdyz jsem peclive zkoumal jednotlivy sobe odpovidajici pasaze, tak musim potvrdit autorova slova: "nejvetsi vliv ma jak drnkas"!
Chvilema je to az tak markantni, ze mi prislo, jako by se vzorky 1 a 2 na chvili prohodily.
Co se tyce doznivani:
tady bych radeji nesrovnaval, nejakou vyraznou odchylku kontrolovanou "okem" podle wavu nepozoruju a
pokud nejaka je, je vetsinou zpusobena jinym zpusobem drnknuti (treba v A1/A2 cca 0:22 pomaly rozklad vs. rychle arpeggio)... vsteina odpovidajicich si pasazi je jinak hlasite zahrana. Zda se mi to malo presvedcivy, aby se z toho dalo neco vyvodit.
Nevim co si o tom teda myslet...asi radsi nic.
Re:
Zaimavej test, urcitej "globalni" rozdil tam je slyset, ale je tezko rict, jestli je lepsi jedna nebo druha varianta.
Ty vzorky 1 se mi zdaji plnejsi ale misty zase zahuhlanejsi, vzorky 2 jsou ostrejsi, citelnejsi ale zase takovy tenci...
Je to Tele, takze zvukove mu asi vic slusi "2"
Jenze! Kdyz jsem peclive zkoumal jednotlivy sobe odpovidajici pasaze, tak musim potvrdit autorova slova: "nejvetsi vliv ma jak drnkas"!
Chvilema je to az tak markantni, ze mi prislo, jako by se vzorky 1 a 2 na chvili prohodily.
Co se tyce doznivani:
tady bych radeji nesrovnaval, nejakou vyraznou odchylku kontrolovanou "okem" podle wavu nepozoruju a
pokud nejaka je, je vetsinou zpusobena jinym zpusobem drnknuti (treba v A1/A2 cca 0:22 pomaly rozklad vs. rychle arpeggio)... vsteina odpovidajicich si pasazi je jinak hlasite zahrana. Zda se mi to malo presvedcivy, aby se z toho dalo neco vyvodit.
Nevim co si o tom teda myslet...asi radsi nic.
[vasek]
Re:
Tak u céčka neslyším rozdíl, ale u A a B jsou docela velký rozdíly. Dvojka zní po jedničce vždycky dost vykuchaně.
Re:
Tak u céčka neslyším rozdíl, ale u A a B jsou docela velký rozdíly. Dvojka zní po jedničce vždycky dost vykuchaně.
[Sandon]
Re:
Ano, 2ky zni ponekud "vykuchane", ale mne to neprijde nutne spatne. Naopak u toho zkreslenyho zvuku je to spis dobre.
Re:
Ano, 2ky zni ponekud "vykuchane", ale mne to neprijde nutne spatne. Naopak u toho zkreslenyho zvuku je to spis dobre.
[vasek]
Re:
Každopádně rozdíl tam je, takže díky fbm za poučný test.
Akorát asi není moc kytar, kde by mohl člověk řešit, jestli dá struny tak či onak. Prostě koupí kytaru jako celek, protože nějak hraje. Nebo se pletu?
Re:
Každopádně rozdíl tam je, takže díky fbm za poučný test.
Akorát asi není moc kytar, kde by mohl člověk řešit, jestli dá struny tak či onak. Prostě koupí kytaru jako celek, protože nějak hraje. Nebo se pletu?
[fbm]
Re:
.....Naopak u toho zkreslenyho zvuku je to spis dobre....... tak to slysim taky, jenomze u 1 bych to asi trochu prenastavil, aby to nebylo tak basove. Tohle je ovsem na jedno nastaveni, Vodka&Juice vsechno na 12 hod.
Predmetem tohoto "testu", spis ukazky, bylo moje soukrome zjisteni, jestli na dalsi tradovane "pravde" skutecne neco je, nebo sou to ty klasicke lzi :) No a minimalne to ukazalo ze to rozdil rozhodne je. Jestli k lepsimu nebo k horsimu to je tezko rict. To by potrebovalo podrobnejsi a vedectejsi test, ktery by skoncil tvrzenima ze to uz neni zadna hudba atd. Ta dvojita moznost uchyceni byva spis u bas, tam to tak vyjimecne neni.
Osobne si myslim ze soucasny boom strun skrz (hlavne u metalovych kytar schecter atd...) ma jednoznacne duvody v jednoduchosti/levnosti vyroby a taky ze je to JINE nez ty nudne stopbary :) A taky to vypada jinak...... coz muze byt nakonec uplne ten nejhlavnejsi duvod :) a taky se da kolem toho nabalit tuna vychytralych marketingovych pindu o uhlech zlomu struny, kompenzaci ladeni tlustych a tenkych strun, prenosu vibraci, a kdovi co kdo jeste vymysli :) Zrovna v muzikusu byl komentar ke gibsonovske kobylce ktera mela stopbar se sroubkama, ze to neni jenom zahakle ale jde i pritahnout. A pry to byl rozdil veliky.....
Re:
.....Naopak u toho zkreslenyho zvuku je to spis dobre....... tak to slysim taky, jenomze u 1 bych to asi trochu prenastavil, aby to nebylo tak basove. Tohle je ovsem na jedno nastaveni, Vodka&Juice vsechno na 12 hod.
Predmetem tohoto "testu", spis ukazky, bylo moje soukrome zjisteni, jestli na dalsi tradovane "pravde" skutecne neco je, nebo sou to ty klasicke lzi :) No a minimalne to ukazalo ze to rozdil rozhodne je. Jestli k lepsimu nebo k horsimu to je tezko rict. To by potrebovalo podrobnejsi a vedectejsi test, ktery by skoncil tvrzenima ze to uz neni zadna hudba atd. Ta dvojita moznost uchyceni byva spis u bas, tam to tak vyjimecne neni.
Osobne si myslim ze soucasny boom strun skrz (hlavne u metalovych kytar schecter atd...) ma jednoznacne duvody v jednoduchosti/levnosti vyroby a taky ze je to JINE nez ty nudne stopbary :) A taky to vypada jinak...... coz muze byt nakonec uplne ten nejhlavnejsi duvod :) a taky se da kolem toho nabalit tuna vychytralych marketingovych pindu o uhlech zlomu struny, kompenzaci ladeni tlustych a tenkych strun, prenosu vibraci, a kdovi co kdo jeste vymysli :) Zrovna v muzikusu byl komentar ke gibsonovske kobylce ktera mela stopbar se sroubkama, ze to neni jenom zahakle ale jde i pritahnout. A pry to byl rozdil veliky.....
[Sandon]
Re:
No a ktery ukazky jsou ktery?
Jo a k tem basum: to je mi jasny, ze by se to prenastavilo, ale je slyset jak to dela bordel, kdyz zatlumis struny... je jasny,ze to uz jde do zkresleni.
Re:
No a ktery ukazky jsou ktery?
Jo a k tem basum: to je mi jasny, ze by se to prenastavilo, ale je slyset jak to dela bordel, kdyz zatlumis struny... je jasny,ze to uz jde do zkresleni.
[fbm]
Re:
aha, ono to tu trochu umřelo a ja sem nenapsal rozhřešení :)
tedy jedničky sou skrz a dvojky v kobyle.
Re:
aha, ono to tu trochu umřelo a ja sem nenapsal rozhřešení :)
tedy jedničky sou skrz a dvojky v kobyle.