Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Dual rectifier / Road king

20.7.2010 10:45 [Dr. Heavy]
Dual rectifier / Road king - Kategorie Nástroje > Zesilovače > Konkrétní modely
Zdravím všechny zdejší hudebníky a muzikanty a obracím se na Vás s prosbou. Jistě mnozí z Vás mají zkušenost s oběmi výše jmenovanými hlavami, můžete mi prosím nastínit zvukové odlišnosti 3. kanálu modern u Duala a 4. kanálu rovněž modern u Kinga? Díky moc za odpovědi!

Seznam příspěvků:

[0..27 / 27] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
21.7.2010 9:41 [Dr. Heavy]
Re:
Notak pánové, slitujte se nad nebožákem a poskytněte cennou informaci, budu vděčný za každý postřeh.
21.7.2010 10:41 [batty]
Re:
to mas burt, modern jako modern.
21.7.2010 11:00 [torst2]
Re: Dr.Heavy
Akorád, že Road má milion páček a knoflů navíc, za který si nehorázně připlatíš a hrát pak budeš stejně jenom 1 -2- ma zvukama.
21.7.2010 11:05 [Somnium]
Re:
Fíčury jako různé druhy lamp pro každý kanál apod. to už stejně nikdo na světě v celkovém zvuku nepozná... Chápu jeho zacílení na lidi, kteří chtějí hrát všechno a potřebují aparát, který umí od každého něco, ale tak stejně je to v principu Recto, takže stejně se očekává, že surf rock na to asi mydlit moc nebudeš :-) Takže pokud nejsi vyloženě fajnšmekr a nemusí ti to svítít všemi barvami, asi bych volil klasiku.
21.7.2010 12:06 [strungout]
Re:
No já mám teda Roadstera, což je vlastně Roadking preamp + konec z Duala. Zvuk 3/4 kanálu u Roadstera/Roadkinga je o něco temnější než u normálního recta. Porovnával jsem to po paměti podle nastavení co jsem měl na DR. No ale ten rozdíl se dá bez problému smazat povytočením presence, pak je ten zvuk vpodstatě identický. On sám ten poták presence se u Road/kinga/stera chová trošku divně, cca do poloviny nedělá skoro nic a od cca 2h je pak nepoužitelnej, takže to chce chvilku laborovat. U staryho duala se mě zdál ten průběh vyrovnanější.
Takže asi tak nějak.

21.7.2010 14:29 [Dr. Heavy]
Re:
No řeknu Vám to jinak. Ve spolupráci s panem Zemanem (DorD) stavím aparát na míru. Kanál clean a crunch mám vyřešenej. Ale teď řeším třetí kanál. Určitě Mesa z řady rectifier, ale nevím jaký konkrétně. V Boogiestanu jsem vyčet, že King je o něco hodnější, barevnější a méně syrový než Dual. Podle schémat nevidím důvod, proč by ty aparáty na stejné nastavení měly znít rozdílně. Tak hledám, kde je pravda.
21.7.2010 14:39 [Somnium]
Re:
Ten onen přejímaný dogmatismus z Danyho komentů na jeho webu je k smíchu i k pláči obecně všude... Když vidím jeho výplody přímo i nepřímo citované u 1500. inzerátu na cokoliv, tak bych střílel. Řiď se uchem, ne co je kde napsáno. Já být tebou, tak si prubnu nějak hlouběji starý (devadesátkové dvoukanály) a nový Rectifier (rozdíl tam opravdu je, ale neříkal bych lepší x horší) a podle tohohle empyričtějšího výzkumu bych se rozhodl.

PS: nechci ti kazit radost, ale 100% shoda tam beztak u tvého zesilovače nakonec nebude, stejně jako není ani mezi jednotlivými kusy DR, takže bych byl v klidu a spíše řešil, jestli ta kopie bude hrát dobře a podobně, než píglovat zvuk podle niancí XY podsérie kopírovaného :-)
21.7.2010 15:17 [Dr. Heavy]
Re:
Neboj, nejsem naivní, pokouším se vytvořit zvuk podobný charakterem, ne totožný. Na DR jsem hrál už několikrát, bohužel Road Kingů v ČR zatím ještě moc není, takže není kde vyzkoušet. Proto nezbývá, než tahat rozumy ze šťastlivců, kterým prošly rukama obě hlavy a mají ke zvuku co říci. Ukázky na youtube, to je jak čichat k nakreslený růži...
21.7.2010 15:25 [Somnium]
Re:
Já myslím, že i z toho youtube je v případě solidnějších klipů poznat, že ten charakter zkresleného zvuku je společný pro celou tu řadu. Samo bude někde na netu napsáno, že to má basy basovější, výšky výškovější, středy středovější, ale to je druhá věc. Pokud máš rád rectovské chroupání a chrchlání celkově, tak si myslím, že fakt nešlápneš vedle, když se zkusí obšlehnout standardní model, na tom se stejně asi nic moc jiného nevymyslí a honit niance je fakt hloupost. Jen jak jsme řešili dříve, bacha na smyčku! Ta je u DR fakt naprosto nemožná, takže tu rozhodně nekopírovat :-)
21.7.2010 23:02 [kremator]
Re: Dr. Heavy
Jednoznačne doporučuju RED MODERN z dvoukanálu DR. Klidně bych doporučil i ten z tříkanálu, ale nevím, jak se jmenuje:)
22.7.2010 7:06 [Dr. Heavy]
Re:
Jsem si naprosto jistej, že ani z jednim nešlápnu vedle, ale jde mi o tu rozdílnost. Charakter zkreslení bude jistě naprosto stejný, ale ve schématech malý odchylky jsou a troufám si říci, že budou mít vliv na vyvážení jednotlivých frekvencí, to znamená mírně odlišná barva zvuku. Proto by mi moc pomohlo, kdyby mi někdo odlišnosti zvuku Dual/King nějak rozumně popsal.
22.7.2010 8:09 [fbm]
Re:
uz ti to rozumne popsal dany ne? a tady taky...... tak az najdes tu "pravdu" tak dej vedet.
zasmejem se nad tim tady vsichni spolecne.
22.7.2010 8:48 [strungout]
Dr. Heavy
A co chceš vlastně ještě slyšet, však jsem ti to popsal jasně ne? Takže ještě jednou, při naprosto stejném nastavení korekcí na obou aparátech se bude zdát klasickej Singl/Dual/Triple o něco jasnější, agresivnější, bude tam víc výšek než na Roadkingovi/Roadsterovi, který se bude zdát zahuhlanější, s gumovými basy. Pokud ale na RK vytočíš presence o něco málo víc, tak ten zvuk bude naprosto stejný, stejná "barva" a agresivita. Větší rozdíl v charakteru zkreslení je možná tak mezi nejstaršíma 2-kanálama a novějšíma 3ch, ale v zásadě zůstává charakter recto zvuku pořád stejný u všech aparátů s tímhle označením. To máš jak s Engl zvukem. Btw, zásadnější na charakter zvuku u recta mě připadá spíš bedna, jestli použiješ orig. mesu oversized nebo menší tradicionál nebo úplně jinou značku atd...
22.7.2010 9:25 [Dr. Heavy]
Re:
Právě že Dany mi to popisoval tak, jako by to bylo nebe a dudy. Když jsem pak pročítal jeho popisky u jednotlivejch inzerátů, tak mi došlo, že to asi nemusim brát tak vážně, ale chtěl jsem slyšet ještě další názory, protože rozdíly v zapojení tam jsou. Bednu postavím kopii Engl 2x12", buď uzavřenou s V30, nebo částečně otevřenou s V30 + C90. Jsem trochu na vážkách, protože žádnou bednu tipu Road King, kde je tahle kombinace jsem naživo neslyšel. Neobjasní mi někdo z vás rozdíl 2x12" Road King/Rectifier?
22.7.2010 10:06 [fbm]
Re:
C90 tam jsou kvuli cistemu zvuku (stejne tak polootevreni).
Nekdo bednu Roadking povazuje za absolutne ultimativni, pro jine lidi vubec nehraje. A aby to bylo jeste jednodussi, obe varianty jsou spravne...... zalezi totiz CO na to kdo hraje. Dokonale univerzalni aparat a uz vubec ne reprak totiz neexistuje. A tak lidi voli mezi zkreslenym zvukem (V30), cistym (napr. C90 ale jsou i lepsi volby) anebo kompromis (napr. greenback).
Zda se to byt resitelne kombinaci repraku v jednom boxu (viz Roadking) ale jak to zvuci zvukar? ve studiu, nedejboze na koncerte???

A hlavne nerikej ze chces hrat vsechno ;) Pak totiz potrebujes minimalne tri aparaty a boxy, nemluve o kytarach.... kdyz hledas super sound. A protoze samozrejme nehledas, jenom si to myslis, tak je to v zasade skoro jedno (i kdyz tomu neveris, ale na to casem prijdes).
Rada je jednoducha - volit podle toho co hrajes nejvic.... metal, blues, surf, folk.....a zbytek holt bude kompromisne trochu slabsi. Jina jednoducha cesta neexistuje.
22.7.2010 10:59 [Dr. Heavy]
Re:
Hraju v podstatě jenom hardrock a metal a to jak klasický, tak moderní. V30 samozřejmě dobře znám, ale C90 ne. Vím že s ním Mesa osazuje většinu komb, ale to je vše. Je to zas ověřování informace od Daniho. Říkal mi, že C90 hraje trochu víc zeširoka, má tlustší a barevnější tón a hraje méně plechově než V30. Jak říkám, to repro neznám, ale tohle mi nějak nesedí...
22.7.2010 11:15 [fbm]
Re:
kdyz nevis, drz se osvedcenych faktu. Pro zkresleny zvuk (metal atd) je 9 z 10 boxu V30. Proc asi? Proc jenom mizive mnozstvi vyrobcu, hracu, zvukaru pouziva neco jineho?

a Dany ma samozrejme pravdu (akorat je jako dycky nutne ty informace filtrovat ne jenom tupe papouskovat)- ....C90 hraje trochu víc zeširoka, má tlustší a barevnější tón a hraje méně plechově než V30 ..... jenomze tlustsi barevnejsi ton pro zkresleni znamena, ze se bude hltit na basech, nebude konkretni a bude huhlat. Slovo plechovy ma pejorativni nadech, nicmene v tomto pripade je to jenom dobre, protoze to znamena STREDY. Coz je presne to co potrebujes. Na rozdil od cisteho zvuku, kde V30 skutecne zni nepekne plechove, tam je treba vic basu, aby zvuk nebyl tenky atd...

na metal - V30, nic lepsiho stejne neni. Jenom trochu jinak zabarveneho, coz nekteremu uchu zni "lip"
na hardrock - tam uz je to zajimavejsi, tam tech moznosti je vic... greenback nebo G12H30 napr. ale skutecne dle chuti kazdeho soudruha. Dnes v dobe internetu je ale zakladni orientace az smesne jednoducha...staci neresit nesmyslne detaily jako je treti kanal z recta nebo roadkinga (coz nakonec prohnane pres jeden reprak nepoznas ani ty, ne tak nekdo jiny) ale podstatne veci.....

http://www.youtube.com/watch?v=jWK0sa7tlfI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9acguJjsgDg
http://www.bobsavage.net/bogner/bogner.htm (Bogner Shiva demo 2)
http://www.matamplondon.com/clips.htm (speaker comparison test)
http://www.ultimatemetal.com/forum/andy-sneap/440066-speaker-comparison-samples-bogner-mesa-vht-finnish-magazine.html

a tady mas na vyber desitky repraku a beden, pro zakladni predstavu je to prukaznejsi nez tuna subjektivne zabarvenych kecu od kohokoli (protoze i ode me to je samozrejme subjektivni ;)
http://redwirez.com/preview.jsp?key=blank.xml
22.7.2010 12:10 [Dr. Heavy]
Re:
No vida, přesně takovou odpověď jsem potřeboval slyšet. Moc děkuju za vstřícnost a za odpovědi všem zúčastněným - mistru "fbm" děkuji obvzlášť! ;-)
22.7.2010 13:24 [batty]
Re: fbm
A co Tcka? Ja mel za to, ze to je klasika na metal. Ted maj na ne v dancefloor.cz slusny slevy, tak jsem si par objednal, V30 uz mi lezou zase krkem.
22.7.2010 13:27 [batty]
Re:
Celestion Classic lead(=c90) mi doma prisel takovej fussion, strasne preekvalizovanej. Podle me je to reprak delanej na to aby fungoval sam a v otevrenym kombu, ma docela dost basu a hodny vejsky. Nic pro zavrenou 412, stejne jako V30 je zlocin v kombu.
22.7.2010 15:54 [fbm]
Re: batty
T75 sou klasika, Sandon ted kupoval dva, ....samozrejme ne proto ze by byly lepsi nez V30 ale ze sou jine. Imho docela bzuci, podobne jako vetsina Eminence, ale na marshallovsky hardrock urcite dobry.

a batty to presne predvedl " uz mu lezou krkem" ....tj. nic o kvalite, ale jenom o subjektivnim vnimani, ze uz ho ty modre dziny nebavi, navic je ma kazdy, tak zkusi zelene :)
26.7.2010 12:54 [Dr. Heavy]
Re:
Ještě k Vám mám jednu otázku. Můžete mi prosím popsat rozdílnost zvuku u boxů uzavřených a částečně otevřených? Předem děkuji!
27.7.2010 21:08 [Pavel Krása]
Re:
otevřený box je více uvolněný něco jako velký kombo s bednou dohromady pokud myslíš půl zavřeno půl otevřeno já osobně používám stereo s bednou 4x12 a ktomu stereo 212 otevřeným kombu zvuk je dohromady prostě více otevřenější a vzdušnější ...nejlépe si to někde zapojit a vyzkoušet každýmu svědčí něco jiného já dávám přednost této variantě
28.7.2010 0:21 [Sandon]
Re: Dr. Heavy
Poradim ti jeste k tomu Dordovi: mam od neho dva preampy a koncak 2x50W. Dela dobrou praci, to nemohu rict :-) Ovsem ze ti udela zesak, jehoz kanal bude znit bud jako Recto nebo Roadking, na to zapomen. Bude to znit podobne, ale ne stejne. Ja mam od nej Recto preamp a myslim, ze zmen proti schematu tam je vic, nez jsem puvodne myslel. Je to jeho styl - on sklouzava do urcityho zvuku a ten prosazuje v tech zesilovacich. Ovsem nerikam, ze to musi byt vzdycky zamer: mam od nej i kopii Engla E530 - mel k dispozici ne schema, ale origos rackovej preamp - mel jsme je chvili oba doma na porovnani a kazedej hral jinak. Charakter a chovani to melo stejny, ale urcite nesel nastavit uplne stejnej zvuk prestoze to mela byt identicka kopie... On pouziva jiny soucastky (kondiky a odpory ma ze starych zasob Tesla) a fakt to nehraje stejne. Nicmene musim uznat, ze to hraje dobre - kopie Engla hraje dokonce agresivneji nez origos a bylo hodne tezky se rozhodnout, kterej zvuk je lepsi - origos byl "hladsi" a uslechtilejsi, kopie dravejsi a syrovejsi. Kolegovi z diskuse se nakonec vic libila kopie.
Tady:
http://hlavy.instrumento.cz/
mas i ukazku jedne Recto kopie od D. Zemana - i kdyz jak majitel rikal, taky mel jaksi upraveny korekce, takze tezko soudit. Zni to dobre, ale jinak nez origos. A ani dva origose nezni stejne, takze bud v klidu.
Kdyz uz resis Recto/Roadking - stejne nebudes mit stejnej koncak atd... proste to fakt neres do takovych detailu.
28.7.2010 7:30 [Dr. Heavy]
Re: Sandon
Jasně, je mi to samozřejmě jasný, jde mi hlavně o charakter zvuku, né o přesnou kopii. Navíc Dušan ty Recta dělá trochu středovější, celkově barva zvuku je trochu jinde, ale to mi vyhovuje. Ale všiml jsem si, mezi Dualem a Kingem je několik rozdílů ve schématech preampu a mě jen zajímalo, jakým směrem to posouvá zvuk, jestli mi rozumíš, protože přibližně stejně by to posunulo zvuk i na kopii.
29.7.2010 6:59 [Dr. Heavy]
Re: bancha333
Jojo, zajímavý diskuze, díky!
[0..27 / 27] Strana:  1 | Všechny | Poslední