Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: ?honba za dokonalou technikou?

22.4.2002 21:33 [lopez]
?honba za dokonalou technikou? - Kategorie Technika
zdar mistri. tak si tak procitam ruzne diskuze o tom, zda mit zapesti pri hre trsatkem natocene o 10 stupnu nahoru nebo o 11 a tak podobne. nechtel bych to nejak zlehcovat, sam se take drzim nekterych teoretickych rad, ale prosim vas, abyste techniku neprecenovali a nemenili styl hry jen kvuli tomu, ze to tak hraje ten, ci onen. radost ze hry je taky dulezita. na tenhle prispevek ani nemusite odpovidat, to byl jen takovy vykrik do tmy ;-))) peace.....

Seznam příspěvků:

[0..44 / 44] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
25.4.2002 19:15 [Nelson]
Re:
jasně, radost ze hry je přece nejdůležitější. peace?
25.4.2002 19:48 [Levi]
Re:
peace is just a word a natural born hippies s tim nic nenadelaj
26.4.2002 0:43 [lopez]
Re:
tim "peace" sem myslel, ze nechci vyvolat nejaky flamewar na tema technika hry x pozitek ze hry (byt s nedokonalou technikou). mir...;-)))
26.4.2002 6:33 [Bailey]
Re: lopez
Rád bych věděl, co si všichni přdstavují pod pojmem dokonalá tehcnika. A hlavně by mně zajímal tvůj názor. "Dokonalá technika" - existuje vůbec něco takového? Zas jsme u subjektivní dokonalosti. kdo určil tu absolutní technickou dokonalost, kdo ji přesně vymezil, kdo si ji nechal patentovat, aby pak mohla býti svatou prohlášena????? Miliony otázek, že???? Dokonalá technika je blbost. Každý má svůj ideál, jak by chtěl umět hrát. Není to o tom, že to dosahne tím, že bude mít přesně takej prstoklad jako pan XY, bude držet trsátko jako pan YZ a tak dále a tak dále ...... JE to o tom, že každý chce zahrát něco přesně tak, jak se mu to honí hlavou!!!!! bohužel, nebo bohu dík (pro infernala satanovi...) každýmu se hlavou honí něco jiné. Když beru v úvahu, že je X hráčů a každý má Y nápadů, co by chtěl zahrát, ale něco tomu chybí, musí zkoušet jak to jde. Někdo na to přijde a zahraje to posvým, někdo po po něm tím jeho spůsobem nezahraje, ale zahraje to posvým - s podobným výsledkem pro ucho. Tak mi vychází Y na Xtou dokonalých technik. To je super! Teď ale která je ta absolutně dokonalá???? Kdo mi odpoví lopezi??? Ha! Fčil buc múdrý ...
26.4.2002 9:46 [holkoun]
Re: bailey
na to ze si slovak tak fakt dobry:-)))))
26.4.2002 10:11 [Jan]
Re: Bailey
Co řešíš? Absolutní technickou dokonalost určil Vai, přesně ji vymezil a nechal si ji patentovat. A já ji prohlašuji svatou :-)
26.4.2002 11:09 [z28]
Re: lopez
neboj, ja sem s tebou, uz sem tady nekolikrat vedl ohnivou obhajobu kytaristu, ktery nemaji techniku nic moc, a pritom hrajou jako bozi... ale vysvetluj to lidem, ktery z muziky poslouchaj akorat co hraje kytarista za licky a finty a zbytek je nezajima :o))
26.4.2002 15:15 [lopez]
Re: Bailey
Promin, sem te nejak urazil nebo co. Ses sice dobry recnik, protoze dokazes napsat opravdu dlouhou pripominku plnou recnickych otazek a samozrejmosti, ale troufam si rict, ze si trochu nepochopil, o co se mi jednalo. Tady se vubec nejedna o to najit dokonalou techniku. Jen rikam, ze kdyby za mou prisel nejaky ufoun a zacal mi tu hrat jeden rychly lick za druhym, tak me to necha celkem chladneho. Dobry kytarita (a nejen kytarista) nehraje ani rychle, ani slozite, ale predevsim KRASNE. Nekdo tady spominal notoricky zname heslo: "Vsechno je to v pazourach." S tim bych si dovolil ne tak uplne souhlasit. Pokud to nekdo nema v hlave, tak mu sebelepsi pazoury nepomuzou. Mejte se.
26.4.2002 21:20 [Marty]
Re: all
Ufoun je Satriani a nejlepsi techniku ma Metheny a McLaughlin, videli jste jak hrozne vypadaji jejich ruce pri hre? Pri tom hrajou pekelne a krasne!
26.4.2002 22:30 [Nelson]
Re: Jan
Já taky :-)
26.4.2002 22:36 [Nelson]
Re:
A není to tak, že když má někdo tzv. "dokonalou techniku" a nemusí třeba tolik cvičit a zahraje věci, který by jinak těžko zahrál? Viz Vai, Pettruci apod? Miochodem, u klasickejch nástrojů jako housle a apod. je technika vymezená docela přesně a jasně, proč by to nemělo platit u kytary? Je to jen otázka času, než ta "dokonalá technika" u kytary vykrystalizuje a bude se učit všude stejně jako u klasickejch nástrojů.
26.4.2002 22:40 [Nelson]
Re:
radoste ze hry je hezká, ale podložená "dokonalou technikou" může být ještě lepší
26.4.2002 23:45 [lopez]
Re: nelson
no ja jen doufam, ze s tim vykrystalizovanim techniky nemas pravdu...
28.4.2002 10:33 [Bailey]
Re: lopez
Nemusíš mít obavu, neurazi jsem se. Asi si teď nepochopil ty můj přispěvek, protože jsem reagoval jenom na pojem, který jsi vnesl ty "DOKONALÁ TECHNIKA". Vůbec to nemělo být o hledání tý "dokonalý techniky" ale jenom jsem chtěl říct, že něco jako "dokonalá technika" je blbost. Každý má svou "dokonalou" techniku. Olda Říha taky. A jěště k tomu hraní KRÁSNĚ. To je taky dost subjektivní. Pro mě je krásná hra Vaiova, Petrucciho, Friedmana, Stevense. A nemusí to být kytaristi. Krásně hraje taky T. Bozzio, T. Levin, .......... a spousta jinejch muzikantů a každý má svou (po tvým řečeno) DOKONALOU TECHNIKU. HOWGH
28.4.2002 11:45 [z28]
Re: Bailey
i Riha? jeeezis, tak to asi s hranim na kytaru prastim :o)
28.4.2002 12:11 [Bailey]
Re: z28
Až nebudeš vědět co se svou výbavou, tak máš moji adresu, popřípadě rád pošlu mejlem :-))))))
28.4.2002 19:29 [Tarabys]
Re: Bailey
Na tu by byla fronta... 8)
29.4.2002 10:18 [holkoun]
Re: Marty
je videt ze tomu moc nerozumis.. Ufoun je Satriani .. co si od nej prosim te slysel...
29.4.2002 10:20 [holkoun]
Re: bailey
:-))))))))))))))) me stacej sanky.. nech si parkra:-)
29.4.2002 12:24 [Jenda]
Re:
Kdo hral aspon chvili koncertni kytaru, tak se s jasne vymezenou technikou setkal. Jinak vyvoj techniky hry je zretelny u vsech nastroju, v podstate jde ruku v ruce s moznostmi nastroju. Oboji to dost pokulhava za pozadavky skladatelu.
29.4.2002 12:25 [Jenda]
Re: holkoun
Mam doma jedny boby, nechces je? Je tu jaro, urcite se budou hodit :o)
29.4.2002 14:52 [klaun2]
Re: Jenda
Co se týká koncertní popř. folkové kytary, tak souhlasím. Držení kytary, L ruka, P ruka, úhozy ... vše je jasně stanoveno - prostě klasickým způsobem se na "španělskou" kytaru hraje nejekonomičtěji.
29.4.2002 19:03 [Marty]
Re: Holkoun
Asi ne ja, ale ty velky fanousek Satrianiho, muj synteticky soud a priori vychazi z toho že: Satriani vypada jako Ufoun, proti tomu nic nemam ma dobrou image, lepsi nez Marenka Vai..:o)))))/to bude zase kameni na moji hlavu../, dal jeho pisnicky: Serfování s vetřelcem, Borg sex, Nic z tyhle zeme..... Mimochodem treba na Guitar.com, jestli si cet ten rozhovor, na zacatku je napsano, ze Satch neni z tyhle zeme, takze ja tomu nerozumim?????? Mimochodem jak se ti libi Engines of creations?? Me jo...
29.4.2002 19:23 [Nelson]
Re: lopez
naprosto nechápu proč, je přece dobře když je technika dokonale zmapovaná, nemyslíš?
29.4.2002 20:46 [ferrnett]
Re:
To je ale keců o technice..když to nemá KOULE, tak je to i s celou technikou v P*I..doufam,ze je to semanticky spravne ;-)
29.4.2002 23:03 [lopez]
Re: nelson
pro me to neni dobre neni. to byl presne duvod, proc sem prestal hrat klasiku....musel sem to hrat tak a tak a cokoliv ostatniho bylo spatne...fuj. never more. nechci to tady moc rozpitvavat, pac by to bylo na dlouho a myslim, ze se stejne neshodnem ;-) s tema koulema souhlasim, zenske ke kytare nepatri ;-)))))
30.4.2002 10:50 [holkoun]
Re: marty
me ne:-))
30.4.2002 10:52 [holkoun]
Re: lopez
mm jenze technika na klasiku a technika pro rock, jazz, blues atd..je neco rekneme diametralne odlisnyho... pro klasiku existuje vicemene jen jedna moznost "spravnyho hrani" (pominuli ovsem typy jako je S.Rak hrajic vsema deseti coz je taky "neklasicky")
30.4.2002 11:15 [z28]
Re: ferrnett
tentokrat ano :o))
30.4.2002 13:27 [Jenda]
Re:
V klasice je to podle me takto. Nejdriv se to nauc tak, jak ti ukazuje ucitel a pak vymejslej, jak by to mohlo byt lepsi. V 99% pripadu zjistis, ze mel ucitel pravdu.
30.4.2002 13:42 [holkoun]
Re: jenda
ovsem musi te na kytaru ucit dobrej ucitel.. znam kluka kterymu ucitel na klasiku dost poje*al techniku
30.4.2002 13:47 [klaun2]
Re: Holkoun
Souhlasím.
30.4.2002 16:07 [Sandon]
Re: all
s tou "postupne krystalizujici dokonalou technokou" je to doufam blbost... Znam lidi co chodili na klasiku k jednomu profesorovi a druhej profesor je pak nechtel ucit pripadne jim prekopaval celou techniku...Kazdej to uci po svym a neni pravda ze v klasice existujou nejaky dany pravidla (obecne mozna)... A tak je to se vsim... Nechapu, proc Vaclav Vesely (jinak vybornej kytarista) "preucuje" myho kamose techniku na tu "jeho", kdyz hral pred tim docela dobre... Ja bych se uz nic znova neucil
30.4.2002 18:09 [z28]
Re: Sandon
naprostej souhlas
30.4.2002 18:16 [klaun2]
Re: Sandon
Nesouhlas.
30.4.2002 19:34 [z28]
Re: klaun2
nesouhlas s nesouhlasem
30.4.2002 19:37 [Nelson]
Re: Sandon
ať si každej jak chce, každej má na tuto věc svůj pohled a hlavně vychází ze svých zkušeností. Moje nejsou zrovna dlouhé, myslím ale, že když chce někdo zahrát Pettrucciho licky, potřebuje techniku naprosto brilantní. Můj první uřitel byl bluesman, kterej mě hned začal učit na čistym zvuku, to pak člověk asi těžko přejde na zkreslenej, vyjeví se najednou spousta chyb které předtím nebyly slyšet. Trvám na tom, že u klasickjech nástrojů je v knihách ta technika daná naprosto jasně a stejně z různejch zdrojů, liší se opravdu jen v maličkostech, tak proč by to sakra neplatilo u elektrický kytary? Asi namítnete, že je ta technika nějakou součástí každýho osobnosti, to zajisté je, ale dobrej čistej tón je prostě dobrej čistej tón. Nemá cenu se tu o to nějak zdlouhavě přít, však čas ukáže, jak to vlastně je...
30.4.2002 19:38 [Nelson]
Re: Sandon
asi to ten jeden učitel učil blbě, né? :-))))
30.4.2002 20:10 [z28]
Re: Nelson
no prave pruser je v tom, ze OBA ucitele to ucej po svym a kazdej ze svyho hlediska spravne... a vubec nejde o rozdily v malickostech... a kdyz se podivas jak hraje Petrucci, tak ten ma zrovna techniku jako dobytek, malik mu vlaje volne ve vetru, palec mu rejdi jako blazen, a pritom hraje genialne
30.4.2002 20:15 [z28]
Re: celej problem je v tom...
...ze klasicka kytara kdysi unifikovala urcity standard a jakoby se prestala vyvijet, kdezto elektrika (nebo spis "neklasicka" kytara) se porad bourlive rozviji a existuje v ni strasny spousty ruznejch hernich stylu, ktery nikdy jedna unifikovana technika nedokaze pojmout... rad bych videl hrace, kterej dokaze zahrat fantasticky rychly, cisty a presny palmy na hi-gainovej zvuk a zaroven vicehlasy jazzovy vychytavkovy behy na archtopovi... ani tak genialni instrumentalista jako je treba Morse nic takovyho samozrejme nedokaze
1.5.2002 9:39 [Nelson]
Re: z28
OK, rád se nechám poučit, na to co si zmínil něco opravdu asi je.. na elektiku se hraje hodně stylů a jak jsi napsal pro každý je vhodná jiná technika
2.5.2002 10:12 [holkoun]
Re: z28
a ja furt od koho to sandon odkoukal:-)))... btw toho vlajiciho prstu sem si moc nevsim.. ale i kdyby.. de o techniku hrani a nikoliv o vizualni podobu.....jo a s tim Morsem si jistej nejsem.. on je jeden z mala o kterym bych tohle mozna rek ze to dokaze..:-)
2.5.2002 10:39 [z28]
Re: holkoun
no, na ty petrucciho skole to neni tak videt, dava si pozor a ma malik tak trochu krecovite primknutej k prsteniku, ale podivej se na stranku musicmana, tam je par jeho videi a mrkni na "warming the axe"... mno ten vlajici malik neni o vizualni podobe ale o tom, ze samozrejme to je, brano dle striktnich kriterii, technicka nedokonalost a v kazdym pripade negativne ovlivni moznosti hry (ono je taky videt, ze to petrucci ruzne "ocurava" a je jasny, ze nektery licky by mu daly hodne prace, tak proste hraje jiny)... mno je pravda, ze Morse ma mozna "nejcistsi" techniku, jakou jsem kdy videl...
2.5.2002 12:17 [Sandon]
Re: z28
ten Morse je stylove absolutne neomezenej, zahraje cokoliv, ale i on ma treba uplne odlisny drzeni pravacky a tak... rikam: neexistuje zadna "obecne spravna" technika, to by treba Friedmana museli poslat do pekla - hraje uplny silenosti a pochybuju, ze by si treba Petrucci skrtnul - Friedman ma tak strasne odlisnou techniku.... (uz sem to tady psal, kdo ho videl hrat, tak pochopi). Polde me ma "ukazkovou techniku" Paul Gilbert - ten je fakt precizni, zadny ulejvani malicku na levacce, proste profesor :o) Ale technika neni cil, je to snad jenom prostredek, ne? Tak ja si budu vytrcovat malicek a Friedman at si lame pravou ruku :o))))))))))
[0..44 / 44] Strana:  1 | Všechny | Poslední