Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: první kytara - koupit nebo postavit?

19.8.2002 18:05 [B&A]
první kytara - koupit nebo postavit? - Kategorie Nástroje > Kytary
Cau chlapi (a rostenky), potreboval bych poradit: chci si koupit svou prvni elektriku, a tak shanim informace, abych vedel co vlastne chci. Uz jsem byl skoro rozhodnut, ze si kytaru necham postavit od kytarare - moje predstava byla: s dvouma HB, rozepinatelny civky, controls pro kazdej snimac zvlast, pevna kobyla, menzura 25,5" (nebo kolik..., proste dlouha), 22-24 prazcu (nevim jeslti ma smysl dvouoktavovej krk, ale asi kdyz uz, tak uz), drevo: telo asi nakej sendvich (mahagon/javor?), krk asi javor + palisandrovej nebo ebenovej hmatnik... hlava jako LP, jen telo zatim nevim jaky bych chtel, musim jeste obejit par obchodu a zkusit co by mi sedelo :-))...a aby se to veslo se vsim vsudy do 17k (max. 20).
No, ale ted jsem se o tom bavil s kamosema kytaristama a ti mi rekli, ze a) rozepnutej HB NIKDY nebude znit jako single, takze to ani moc smysl nema, b) ze neco malo pres 20k se da sehnat original Gibson nebo Fender, coz je asi fakt uz trochu o necem jinym (nebo si pry mam radsi koupit neco kolem 10k, rok na to hrat, a pak to prodat a koupit neco o com budu 100% vedet, ze to je to ono). Navic hotovou kytaru si clovek muze zkusit, ale delana, to je zajic v pytli. Tak ja nevim...

Seznam příspěvků:

[0..30 / 30] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
19.8.2002 18:11 [Levi]
Re:
Ber bud Epi nebo si pockej do rijna- u Lidla dostanou platinovy warlocky a ironbirdy.... a jestli chces original fendera, tak jsem jednoho perfektniho videl nedavno za cca 16k v Music Hellu.... a kdyz uz fendera, tak japonskyho, jsou podle me lepsi nez mexiko. Ale trochu mi nesedi, ze chces H-H a mluvis o fenderech?
19.8.2002 18:19 [z28]
Re:
a) rozepnutej HB muze znit naprosto v pohode jako single
b) to je pravda, ale musis docela dlouho shanet a mit velky stesti
c) kdyz je dobrej kytarar a postavi dobrej nastroj, zadnej zajic v pytli to neni, proste si osahas nastroj kterej ti sedi a pak reknes "chci takovej krk, takovy telo, takovy prazce, takovej zvuk" a bude to tak... kdyz bude neco trochu jinak, nevadi, pokud je kytara dobra, clovek si na ni vzdycky zvykne... ja mam ted ctyri radikalne odlisny nastroje a ted uz mi nedela moc problemu prechazet z jednoho na druhej...
d) to, co popisujes, je docela peknej hybrid :o)) ale vidim trochu problem s cenou, pokud nebudes chtit vyslovene plochy telo typu strat, ale tvarovany (carved)typu LP, tak treba u Jurkovice (ten je na to, jaky dela nastroje, opravdu levnej) to prijde BEZ jakyhokoliv hardwaru na 18k, tj. s nejlevnejsim hw cca tak na 25k...
takze e) bych zkusil za tu dvacitku koupit neco v krame, to uz by mel bejt dost slusnej nastroj...
19.8.2002 18:20 [z28]
Re: Levi
no, a co Double Fat Strat?
jinak Epi nebrat, to bych sel radej do Corta (jednoho mam a je to za ty prachy vytecnej nastroj)
19.8.2002 22:21 [ciza]
Re: B&A
Hele ja jsem si ted koupil starsi Johnson za 800 Kc a hraje skvele:)))
20.8.2002 11:56 [Sandon]
Re: B&A
S tim "rozepnutym" humbuckerem te tahaji za nos :o) Souhlasim se z28
20.8.2002 14:04 [B&A]
Re: z28, Sandon
No, prave, ze to oba na svych kytarach maji (jedna je delanej Telecaster, druha tusim Carvin primo z US)..., ja jsem mel moznost zkusit si to Tele a ten zvuk byl fakt neco mezi (rozhodne to nemelo zvuk jak single). Vite o nakych konkretnich snimacich, ktery zni fakt dobre jak HB tak SC?
20.8.2002 14:09 [B&A]
Re: z28
Hybrid to je (bude?) :o)) Jinak ja jsem tu kejtru chtel delanou prave dost kvuli tem snimacum, pac kdybych koupil neco v obchode, tak bych je musel vymenit, takze by to prislo urcite vic jak na tu dvacku.
20.8.2002 14:31 [woodfinger]
Re: osobne si myslim,
ze dva single tesne vedla seba (rozopnuty humbuck) nemozu zniet rovnako ako jeden singel, pretoze maju rozhodne sirsi zaber na ktorom snimaju vibracie strun.
riesenie je ale myslim jednoduche a to take, ze staci vymysliet prepojenie snimaca tak, aby po prepnuti z humbuck na singel bol jeden snimac (polhumbuckra) vyradeny z cinnosti uplne a zvuk aby snimal iba jeden singel... myslim, ze je tu tiez realna sanca, ze ten zvuk bude trochu iny, nakolko vinutie vedlajsieho snimaca je v takej tesnej blizkosti, ze indukovane elektromagneticke pole vo vedlajsom vinuti ovplyvni zvuk zo zapnuteho singla... ale kedze som to neskusal, neviem.
technicky by nemalo byt nemozne vymysliet zapojenie tak, aby isiel len jeden z dvojice singlov a myslim, ze ked by sa potrapili mozgove zavity, bolo by mozne vymysliet dokonca prepinanie aj toho, ktory z dvojice singlov ma snimat a ktory ma byt out of energy... nuz ale, myslim, ze taketo srandicky su vhodne vymyslat do robenej gitky, predpokladam totiz potrebnych viac poloh prepinacov ci dokonca prepinacov, a mozno este kopec ineho...
myslim vsak, ze pri takomto sposobe rozpinanie humbuckra na JEDEN singel by mal byt zvuk ovela vernejsi a blizsi klasickemu singlu...
20.8.2002 15:11 [rgx]
Re: B&A
Z28 a Sandon mají pravdu. Rozepnutý HB může znít stejně jako singl. Jenomže Ty chceš srovnat něco, co srovnat nejde. Existují prostě různé snímače mezi singly i HB !!! To je prostě fakt. Některé HB mají v každé cívce jiný počet závitů než je v singlu. To záleží na výrobci, kolik drátu tam namotal, jak je ten drát tlustý, jaký je materiál magnetu (ferit/AlNiCo) atd., atd... Určitě se dají najít HB, které znějí při rozepnutí jako singl. Ještě je VELMI důležité KTERÁ cívka je pak zapnutá. Obrovský vliv má totiž poloha snímače na přímce "konec krku - kobylka". Pokud se zapíná cívka HB blíž ke kobyle, má víc výšek než ta druhá - je to prostě poznat a to nejvíce u HB v klasickém širokém provedení. Pro srovnání bys musel zkoušet měnit snímače na stejné kytaře ve stejném místě, mít stejné počty závitů v půlkách HB i v singlu. Tím, že je různý počet závitů, je i jiná impedance a frekvenční přenos, takže do stávajícího zapojení snímačů a poťáků se vnese změna a pak to taky jinak zní. Jediná moucha by se našla ta (viz. woodfinger), že HB má jinak rozložené magnetické pole a tím jinak zpětně ovlivňuje strunu. To je ale (dle mého názoru) zanedbatelné. Dále - dva různé singly od různých výrobců znějí taky různě.
20.8.2002 15:14 [rgx]
Re: B&A
A propos, jak jsi měl daleko pólové nástavce snímačů u obou zkoušených variant? Tím myslím, jak byly snímače vysunuté z pickguardu? Jaké byly materiály magnetů?
20.8.2002 15:31 [z28]
Re: B&A
jak rika rgx, i mezi singlama najdes stovky ruznych zvuku, takze tezko rict jako KTEREJ singl to hraje nebo nehraje...
kdyz mluvis o vymene snimacu u koupeny kejtry tak to vubec nemusi bejt takova tragedie jak popisujes, protoze a) pokud jsou tam nejaky korejsky shity, tak maji cenu cca tak 250 Kc/kus, takze prijdes jenom o 500 Kc b) pokud chces usetrit, das si tam RM pickups, ktery se daji poridit za cca 1200 Kc/kus a udajne hraji velice dobre
ja nedavno koupil Corta M700, krasnej celomahagonovej nastroj, akorat to chce seridit (propilovat nultej prazec, pritahnout krk a tak), snimace jsem tam teda dal Seymoury, takze to byla darda, ale jinak krasnej nastroj za velice slusny penize (stala nejak okolo 19k), akorat to ma oproti tvej pozadavkum kratkou mezuru...
20.8.2002 16:19 [B&A]
Re: rgx
Tyo, to uz si presne nepamatuju, ale muzu to zjistit. Jinak osazeni bylo H-S-H, oba HB sly rozepnout a porovnaval jsem to s tim singlem uprostred. Vysunuty byly, myslim, stejne, ale jiste to nevim. Vyrobce byl jeden (ten chlapik, co delal tu kejtru).
20.8.2002 16:34 [B&A]
Re:
Jinak s tim rozdilnym zvukem rozdilnych singlu mate urcite pravdu, nicmene moje predstava byla, ze by to melo hrat jako klasickej Fender Strat (proste cisty zvonivy ton, ne kulatej jako u HB ani neco mezi).
20.8.2002 18:16 [z28]
Re: B&A
mno, ale to pak nesmis mit telo z mahagonu, ale bude to chtit nejakou olsi nebo javor... taky to bude chtit kobylu s ostrym lomem strun... a samozrejme ostry snimace s hodne vejskama a malo nizsima stredama...
Double Fat Strat ma dva rozepinatelny HB, a pri rozepnuti samozrejeme zni jako singly... proste cast zvuku je dana materialem a konstrukci nastroje, cast tim, jaky jsou pouzity snimace...
20.8.2002 19:23 [B&A]
Re: z28
A bude potom peknej i ten zvuk HB?
Ten Double Fat Strat je co za kytaru?
20.8.2002 20:36 [Bailey]
Re: B&A
Singlové zvuky by mali byť dobré. Zvuk HB tomu pridá viac stredov a hlavne spodky, takže zvuk v tomto zapojení (rozpínanie na SC) by mal byť velmi univerzálny.
20.8.2002 20:50 [z28]
Re: B&A
Double Fat Strat je verze klasickeho Fenderu Stratocasteru se dvema humbuckery. podivej se na stranky Fendera. jinak maji udelane prave rozpinani civek abys mel k dispozici jak HB, tak SC zvuky... Double Fat Strat hraje dobre, ma takovej klasickej ostrej stratovskej zvuk z SC + silny hutnejsi zvuky bez brumu z HB
20.8.2002 20:56 [z28]
Re: B&A
http://www.fender.com/gear/gear.php?partno=0133300
to je ten Double Fat
jinak pokud chces z SC klasickej zvonivej stratovej zvuk, tak podobne jako u tohohle Double Fata zvuk z HB je taky ostrejsi, ale zni samozrejme jako HB, tj. je plnejsi, sytejsi a kulatejsi
21.8.2002 0:22 [Bailey]
Re: B&A
Akurát má trochu šalamúnsky vyriešené prepínanie (zapojenie snámačov v polohách), ale može to byť to čo si predstavuješ. Ja by som skor prijal zapojenie BridgeHB-BridgeSC-obaSC-NeckSC-NeckHB miesto toho fendráckeho...
21.8.2002 0:22 [Bailey]
Re:
snámač=snímač :-)
21.8.2002 10:20 [Sandon]
Re:
Presne jak pise rgx! Re: woodfinger - aby nedoslo k omylu nebo nedorozumeni: HB se "prepina" na SC tak, ze se jedna civka zkratuje, takze se v ni proste nic neindukuje. Jedina vec ktera by mohla mit vliv na zvuk "rozpojenyho" HB je to, ze takovej "singl" ma mnohem "rozlozenejsi" magn. obvod (tdiky te druhe, nefunkcni civce) - coz urcite vliv ma (a nejen na tlumeni strun) - ale fakt je to tolik vlivu, ze to nejde srovnavat. Ale rozhodne "rozepnutej" HB zni jako singl, protoze to JE singl. Casto ale maji vyrobci zkratovanou civku HB, ktera je bliz u kobylku a proto prave ten singl tolik "necinka"...
21.8.2002 10:34 [woodfinger]
Re: Sandon
aha. dik za objasnenie.
21.8.2002 11:49 [B&A]
Re: z28
Nooo, fakt pekna kytara, i kdyz to tremolo bych klidne ozelel ;-) Docela zajimavy je to prepinani snimacu, i kdyz divim se, ze tam nedali spis treba 6-polohovej prepinac, aby se vyuzil i SC u kobylky... Jinak nedela se nahodou naka nefenderovska levnejsi verze?
21.8.2002 12:06 [z28]
Re: B&A
no, mexickej deluxe double fat strat bude stat tak 22k, coz mi nepride tak spatny... tremolo se da zablokovat, ono je tam hlavne kvuli ostrymu lomu strun za kobylou... jinak kopii dela taky squier, nejak okolo 9k, ale ma jenom 3polohovej prepinac... a kdovi z ceho je to delany
21.8.2002 12:24 [woodfinger]
Re: Sandon
ale na to, ze je skratovana ta cievka pri kobylke by mala byt lahka pomoc - rozobrat a otocit snimac... aspon na mnohych HB to ide jednoducho ich otocit hore nohami, vymenit cievky medzi sebou... co TY na to?
21.8.2002 13:41 [z28]
Re: woodfinger
ale pak se ti stane to, ze kdyz prepnes na kombinaci krk/kobyla, jsou snimace v opacne fazi a hraje to z p****e! lepsi reseni je prohodit vyvody snimacu, ale ne u vsech to jde, levnejsi HB maji vyvedeny jenom dva zivy vodice a jednu zem...
21.8.2002 13:51 [woodfinger]
Re: z28
pockaj, nerozumiem... ako v opacnej fazi? preco?
21.8.2002 14:29 [z28]
Re: woodfinger
no, ja nevim jak to vysvetlit... proste faze tech signalu ze snimacu budou posunuty proti sobe... treba u HB se to nekdy dela prepinani "out of phase" schvalne, protoze zvuk civek s otocenou fazi je jeste tenci a cinkavejsi nez z jedny (ale casto to zni uplne na howno)... proste jako opacnej efekt nez u klasickyho seriovyho HB... kdyz chces normalni signal, musis mit faze stejny... kdyz si koupis treba original Seymoury, najdes dokonce v navodu i varovani abys mel snimace ve spolecny fazi...
21.8.2002 14:30 [woodfinger]
Re: z28
to som ani netusil... hm... si predstav, zase som sa nieco naucil...
21.8.2002 15:17 [rgx]
Re: Rozepínání HB
No já jsem si na kytaře doplnil HB a rozepínání jedné cívky sám, ale nezkratuju její vývod. Prostě ho jenom nepřipojím. Ještě jeden postřeh - když vyměním staré struny za nové, tak ten rozepnutý HB zní zase měsíc jako klasický singl. Špinavé a staré struny prostě ztratí výšky a snímač třeba vůbec nemůže za nějaký pokles kvality zvuku. Ale to je známá věc, že jo.
[0..30 / 30] Strana:  1 | Všechny | Poslední