Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Mesa boogie Dual Rectifier

16.9.2002 0:16 [Jacobyen]
Mesa boogie Dual Rectifier - Kategorie Nástroje > Zesilovače > Konkrétní modely
Ahoj. Má někdo z vás osobní zkušenost s tímto aparátem. Musím říci, mám rád zvuk který je syrovější a má dá se říci charakter marshalla, ale tedy nevím zda by tento aparát byl pravou volbou. Slyšel jsem ho pouze jednou živě a samozřejmě z nahrávek. A jelikož téměř nepodlaďuji, těžko soudit. Krátce řečeno, chci syrovější zvuk, kreslit to zas až nějak přehnaně nemusí, zvuk chci velmi konkrétní a průrazný v basech a středy drsnějšího charakteru. Tohle mi práve na Mesa Booginách vadí, takové středové zakulacení, sustain by měl být delší i při čistém zvuku a celkově by se mělo jednat o dynamický aparát, měl by být rychlý a dobře reagovat na změny hry. Uvažoval jsem, že si pořídím dva stejné marshally a zapojím dohromady, ale nemám s tímto zkušenost a hlavně při zapojení dvou 100W hlav, které by asi byly spíše staršího charakteru, tedy hodně hlasité / mám starou 50w hlavu a novou 100w a ta stará 50w hraje postatně více nahlas/, by samozřejmě nastal problém, kde na to vůbec hrát. Takže díky za rady a postřehy a samozřejmě tipy. Ještě závěrem, nemusím mít úplně moderní zvuk, starý zvuk mi sedí, ale chci, aby to bylo našláplejší a o něco mohutnější zvukově. A teď babo raď.

Seznam příspěvků:

[1..50 / 116] Strana:  1   2  3 | Všechny | Poslední
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
16.9.2002 0:20 [Jacobyen]
Re: Tak ještě jedno- Dual Rectifier
Svého času jsem dostal informaci, že je tento aparát dosti neprůrazný a zvukově hodně kulatý v basech. Kdyby se tu našel majitel tohoto aparátu, bylo by to bezva
16.9.2002 6:51 [Bailey]
Re: Jacobyen
Čo ja mám informácie, tak Rectifiery sú čo sa čistého zvuku týka dosť zle - teda pokial by si chcel zvonivý zvuk. Skreslený zvuk by mal odpovedať tvojim požiadavkám...
16.9.2002 11:59 [z28]
Re: Jacobyen
ja teda dual recto nevlastnim, ale je vseobecne znamy jako "middle scooped" apec, tj. stredu tam moc neni a zvuk taky moc pruraznej neni... pokud uvazujes o necem v tyhle tride, tak bych zkusil Engla (treba powerballa) nebo VHT pitbula
16.9.2002 12:11 [infernal]
Re: Jaco
no "živou" mesabuginu jsem neslyšel, ale pokud amp-simulace na efektech jsou alespoň trochu věrné, pak se mi také nrzdá Mesa nějak zvlášť průrazná a středová - s marshallem nevidím moc souvislost....
17.9.2002 13:03 [Sandon]
Re:
no ja taky ne, rectifiery sou spis takovy bzucaky... spis se mi libi na rhythm
17.9.2002 17:58 [Sandon]
Re: z28
Jak sem ti rikal, ze Petrucci vyhodil z racku Triaxis a pouziva uz jen Mark IIC+, tak i na tom Triaxisu pouzival Lead 2 Yellow kanal, kterej ma byt jako IIC+... Asi uz ma tolik penez, ze muze vyhodit Triaxis a dat misto nej 3 Marky IIC+ :o) Ale stejne je to zajimavy, ze nakonec vymenil "verzatilitu" Triaxise za jeden jedinej zvuk hlavy - zadny Heartbreaker Head, Dual Rectifier Head, zadny 2:90..., v podstate vystaci s jednim zvukem na doprovod a jednim na solo!
17.9.2002 18:31 [z28]
Re: Sandon
vsak to je jasny ze verzatilita je konicek nas chudejch :o)
17.9.2002 21:38 [Jacobyen]
Re: z28
Díky za informaci, ale musím říci VHT jsem slyšel a zkoušel s kamarádem, bohužel jen pár minut a oba jsme došli k závěru žádná sláva (jednalo se o 100W hlavu)zvuk byl velmi průrazný to ano, ale že by to nějak zvlášť tlačilo to ne, přišlo nám to vhodný pouze tak na metal a vůbec nějak tomu aparátu chyběla nějaká zvuková charakteristika a barva. Pouze taková ostrá pila bez ničeho. Uvítal bych když tak informaci o tom aparátu tuším, že jsi psal Powerball, ale pokud je mi známo tak tahle firma dosti zvukově kopíruje Booginy. Předem díky
17.9.2002 22:08 [Jacobyen]
Re: z28
Nevěděl by jsi kontakt na výrobce těch germánských boogin, vyhledáváč neuspěl. Ještě jeden dotaz, hodně se mi líbil zvuk Doležala z Vitacitu, měl 100W starého Marshalla potaženého červenou koženkou a nemohu zjistit co to bylo za typ a musím říci hrálo to jako sviňa, avšak v tomto případě velikou roli sehrál jistě lidský faktor, neboť na starý aparáty z mé zkušenosti se hraje blbě, je to neskutečná dřina. Prostě některé aparáty znějí pořád stejně, ale u některých se hodně projeví kdo vlastně hraje.
17.9.2002 22:39 [Jacobyen]
Re: z28
Tak už jsem ty jejich stránky našel, ale musím říci Powerball mi přijde svojí schránkou překližkovou dosti ee, ale hlavně má 6L6 a já mám rád EL34. Docela se mi nezdá, mají tam zabudovaný noise gate, tyhle srandičky podle mě do aparátu nepatří. Prostě kytara plus kabel rovnou do aparátu a co nejkratší cestou ven.
18.9.2002 16:42 [z28]
Re: Jacobyen
pak zbyva Soldano SLO nebo neco Uberschall
18.9.2002 17:43 [z28]
Re: Jacobyen
jinak engl je znamej jako vyrobce zdokonalenejch marshallu, tj. ze to ma sytejsi a pruraznejsi zvuk... zvuk toho signovanyho blackmoora se buginam ani trochu nepodoba... jeste jedna dulezita vec: obecne se rika, ze aparaty s EL34 maji vzdycky slabe basy, je to dany frekvencni charakteristikou ty lampy a pokud nechces pouzit eq (coz, jak jsem pochopil, nechces, ale jsou lidi, ktery to tak resej), s nejvetsi pravdepodobnosti asi apec, kterej ma hutny a vyrazny basy s EL34 nenajdes...
23.9.2002 22:26 [Jacobyen]
Re: z28
Díky moc za informace, chci se zeptat mohl by jsi trochu přiblížit zvuk toho podpisového Engla a taky Soldano SLO. Soldano jsem slyšel jen jednou a to u Kodyma, jenže ten má šíleně drahej předzesilovač s koncákama. A co tedy varianta zapojení dvou stejných zesilovačů, což dělá poměrně venku dost kytaristů, ale pořád nevím jak to přesně zapojují a mám takový pocit, že z druhé hlavy používají jen koncák. Víš, chci to vyřešit dá se říci jednou provždy a už se tím nezabývat, jsem ochoten dát za aparát poměrně dost peněz, ale nechci se mi trávit čas ježděním po světě a obhlížet aparáry, protože u nás je prd. Tak jsem o tom přemýšlel a mám pocit, že můj aparát, by měl zvukově vycházel z Marshalla a jelikož ne každý Marshall hraje, prostě lepší součastky a trocha vylepšení, spíše čistá lampa ne polovodiče a nebo nesmí být moc znát a tak. Díky za pochopení a ahoj.
24.9.2002 8:47 [Cacophonix]
Re: Jacobyen
ESH rules!!! Myslím, že je to přesně co hledáš. Kontakt najdeš v záříjovým MUZIKUSU nebo nejlíp telefon na www.eshamp.com. Srovnatelnej apec s nápisem např. "Handbuilt in California" (Mesa-Boogie) by stál určitě hodně přes 2000 USD. :o)
24.9.2002 10:22 [batty]
Re:
Nejlepsi jsou stejne ORANGE
24.9.2002 11:34 [Bailey]
Re:
Neberte battyho vintagisticke nazory vazne!!! :-))))
24.9.2002 11:51 [z28]
Re: Jacobyen
ten blackmoore model Engla ma takovej hodne stredovej pruraznej zvuk, ale musel bys ho slyset, mozna bude na tebe moc "kulatej"
SLO je hodne zvukove versatilni, ale v podstate je marshall-like s tim, ze zvuk je o neco drsnejsi a citelnejsi a ma lepsi cistej kanal
ale bejt tebou neriskoval bych a poradne si poslechl jak co hraje... to SLO bude problem, ten Engl snad ne, jsou to nemci...
ad propojeni dvou hlav: ja se s tim setkal jen parkrat a to ve verzi kytara>hlava1>efektova smycka hlavy1 send>efektova smycka hlavy2 return, takze se opravdu z ty druhy hlavy pouziva jenom konec
to, co rika batty neni spatnej napad, orange jsou sice hnusny, ale ten zvuk by se ti asi libil, je to takovej starej marshall dovedenej k dokonalosti. ale asi bude problem ho slyset live.
jinak se podivej na http://www.proguitar.de/ProGuitarPreisliste/Amps/AmpPreisliste.html, je tam docela dost demicek (a dobre natocenejch), treba ty Orange tam jsou
24.9.2002 11:55 [z28]
Re: Jacobyes
ted sem si poslech demicko toho Orange a nejspis je to to, co hledas... takovy ty "drsny" stredy... pokud nepotrebujes moc gainu, tak bys mel bejt spokojenej
24.9.2002 13:12 [Sandon]
Re:
Ja sem teda neslysel SLO, ale to 100W kombo s jednim leprakem a to byl teda shred az z toho bolely usi, zadnej stredak - byl to klasickej moderni higain...cudliku tam bylo jako ve veline v Temeline a nektery byly i push/pull :o)
24.9.2002 14:39 [Sandon]
Re:
Ted sem koukal na nejaky schematka a uplne sem se nestacil divit: antiparalelni diody + operacni zesilovac pouziva ke zkresleni nejen JCM900, ale i Mesa/Boogie V-Twin! To sem opravdu netusil...ani to ze ve vetsine ampu pouzivaji M/B docela casto i tranzistory (obvod grafickyho ekvalizeru apod...). Zajimave! :o) Ale jak uz sem tady psal mockrat - neni dulezity jakou cestou se dobrej zvuk dosahuje, ale to jakej je, ne? :o)))
24.9.2002 15:38 [z28]
Re: Sandon
jo, jasne, mas pravdu... ale lampa je lampa :o)
25.9.2002 0:30 [waffler]
Re:
teda newim, ale na mesa boogie sajtnach pisou, ze vsechno od nich je lampa a nic nez lampa...:]
25.9.2002 10:11 [Sandon]
Re: waffler
tak se mrkni na nejaky schematka :o) ve vsech zesikach, kde figuruje ten jejich 5ti pasmovej grafickej EQ (Mark, Studio, Formula...), maji pouzity tranzistory, V-Twin ma operacni zesilovac + 4 diody do mustku (+ pata napric mustkem) a TRIAXIS pripomina spis schema nejakyho pocitace (no on to vlastne takovej elektronkovo-silikonovej pocitac je) :o))) V tom Triaxisu bude asi spousta zverstev, predevsim nejak musi mit osefovany ty "elektronicky" potenciometry, ale podrobne sem to nestudoval...
25.9.2002 10:13 [Sandon]
Re:
takze bych to poupravil: jo, M/B je lampa, nic nez lampatranzistorydiodyoperacnizesilovaceodporykondenzatorytlumivkytyristoryvasristorytermistorytojealepeknastory...
25.9.2002 10:21 [rgx]
Re: Sandon
Jó Story-Tranzistory, to je ten bulvární plátek od Maliny Obrowské!
25.9.2002 21:17 [Bailey]
Re: rgx
:o)))))))))))
26.9.2002 11:03 [Sandon]
Re: rgx
ale to se menovalo TransvestiStory, ne? :o)
26.9.2002 21:20 [fik]
Re:
Nazdar vespolek. Moc se tu nevyznám, ale zato mám jeden typ. Vezme se W-Tvin, pichne do 100W Marshala na čistý kanál, ten se nastaví na doraz, než začne zkreslovat, a je to.
30.9.2002 14:00 [Sandon]
Re:
Marshall Valvestate nebo AVT? :o)))))))))))))))))))))
30.9.2002 14:05 [Bailey]
Re: Sandon
:o)))))))))))
30.9.2002 17:55 [Sandon]
Re: Bailey
Co se smejes? Je znamy, ze dva diodovy mustky v serii hrajou jako.......jako......GOLDEN GATE...... (pri zemetreseni) :o))))))))))
2.3.2008 19:10 [kremator]
Jaké lampy???
Tak a teď babo raď. Jaké mám dát do Dualu lampy? Originál Mesa stojí docela dost. Nekupoval bych je v GESu, ale asi u Thomanna, mají tam TAD ve čtveřicích - které firmě se dá věřit, že lampy opravdu páruje?

Co se týč usměrňovacích, tak to je nejspíš jedno. Do preampu bych chtěl jako první SPAX - má cenu dávat i ostatní SPAX? Jaké preampovky byste mi doporučili?
2.3.2008 19:45 [siegfried]
Re:
Zkusil bych se zamerit na ten Bogner Uberschall, dle ukazek jsou ty stredy brutalni, mozna by to mohlo bejt ono...
2.3.2008 20:19 [nixx]
Re: kremator
A co JJ Electronic? V USA jsou docela dost ceneny, my je tady mame pod nosem, ale chcem za kazdou cenu neco exotictejsiho, protoze to prece nemuze byt tak jednoduchy :-)
2.3.2008 23:50 [podfuk]
Re: kremator
pokud jde o ecc83/12ax7, tak z toho co sem zkousel, mi absolutne nejlepsi prisla Tesla ecc803s, dneska bohuzel temer nesehnatelny, pak Tesla e83cc a Electro Harmonix 12ax7, temer stejnej zvuk, ty EHX udajne rychlejc odchazej(microfonicnost) a nakonec Sovtek 12ax7, tvrdej zvuk, kterej mi moc nevyhovuje... pokud jde o konec, tak jsem kupoval original, hlavne kuli fixed bias, pokud bych nekoupil origo, sel bych asi za p.Fairaislem nebo Vladykou a nechal bych to na nich, urcite budou mit i slusnej vyber lamp
3.3.2008 8:42 [kremator]
Re:
nixx:

No, JJ jsem zkoušel v jiných aparátech - a přijde mi, že mají takový kulatější zvuk a málo průrazné výšky, alespoň co se týče preampovek.

podfuk: A kde jsi ty origo lampy kupoval a za kolik?
3.3.2008 9:20 [podfuk]
Re: kremator
od Danyho z Boogiestanu 500,-/ks EL84, parovany 6L6 a EL34 ma za 1600,-/par, pak je maj jeste tady http://www.organservis.cz/obchod/kategorie/401/5/, u Thomanna budou urcite o dost levnejsi
3.3.2008 12:13 [sotek]
Re: kremator
No ja zkousel v konci 6L6 (Svetlana, EHX, JJ, Sovtek, Mesa STR uz nevim cislo, ale byly to EHX) a EL34 (ARS). Nejlepsi zvuk, aspon ted podle myho ucha, tak nak celkove delali ty Svetlany, ale bohuzel se rychle rozjeli co se klidovyho proudu tyce. Sovtek mi prisel takovej podivne navejskovanej, az ujecenej. JJ hrali nejhlasitejc, zvukove dobry. Ty EL34 se dali pouzit jenom z lamp. usmernovacem, jinak to byl hnus. S krem. diodama jakoby bez basu. Jinak ty MESA lampy byly EHX, takovej aspon pro me neutralni zvuk. Nebylo na nem nic zazracnyho, ani zadnej pruser. Tak jsem je tam nakonec nechal. Jo a klidovej proud mam nastavenej 30mA.

S preampem jsem laboroval docela dlouho a nakonec jsem vybral, aspon pro me znejici nejlip,tuhle kombinaci : V1 - TAD highrade(china), V2,V3 RFT ECC83, V4 china 12ax7c, V5 EHX 12AX7.

Jinak EHX v preampu jsou taky dobry, nekreslej tolik a zvuk je takovej vic hutnej a odspoda. Ty RFT jsou hodne ve stredech, ale i tak mam basy na red jenom asi na ctvrtine. Jo, zkousel jsem EHX GOLD, skoro vubec nekreslila, s gainem skoro naplno takovej ACDC, ale mozna to byl jenom blbej kus :-)

Nejvic jsem se pak stejne moril s V4 lampou. Skoro vsechny zvuk totalne pohrbily, az ta cinska mrcha to tak nak taky sice zabarvila, ale skoro minimalne.
5.3.2008 10:16 [magentis]
Re:
neřešil bych žádné jiné lampy než orig MESA. Co jsem vyzkoušel stálo časem stejně za pendrek. Tu se šetřit nevyplatí.
5.3.2008 10:39 [sotek]
Re: magentis
Jako urcite, ale zase proc platit prachy navic za pretisteny lampy. Nicmene kdybych mel origos mesa lampy, tak taky nevaham ani vterinu je tam flaknout. Je tam proste jistota, ze hned tak neodejdou. A navic kdo nechce nastavovat predpeti, tak je to vyborna a nenarocna volba.
Na druhou stranu, ja mam na lampy merak, takze presne vim, jestli koncovy jsou sparovany, jak jsou na tom triody v preampovejch atd. Je to kazdyho volba, kremator se ptal, ja jsem mu napsal svoji osobni zkusenost. Jestli si z toho neco vezme, necham jen na nem :-)
5.3.2008 12:09 [kremator]
Re: sotek
Nakonec to vypadá, že koupím 6L6WGC od TAD. Je to nějaká extra mechanicky odolná verze doporučovaná do komb - stojí 85 Eur, dva páry MB vyjdou na 98 Eur - to je minimální rozdíl. Mám v Dualu teď STR430 (asi), ale teď se dají sehnat jenom STR440 - jaký je v tom rozdíl? Tipoval bych výrobce. Taky by mě zajímalo, jaký význam mají barevná označení (já mám red), viděl jsem yellow, green, grey. Na stránkách MB píšou, že barva nemá vliv na zvuk - ale u Thomanna mají u různých barev různý popis zvuku - tak jsem z toho trochu blázen. Mě je to celkem jedno, stejně tam asi dám ty TAD - ale kámoš chce koupit origoš MB - tak nevím, jakou barvu mu vybrat - doufám, že nemusím mít tu samou, co je zrovna v zesíku (red mají u Th. jenom na objednávku).

5.3.2008 12:27 [podfuk]
Re: kremator
http://www.srl.utu.fi/~tke/MesaBoogie/Tube/mesa-tubes.html

"09.05.2007 18:15:34 [mykl]"
"420 byly cinsky 6L6gc, 430 byly 6L6 od EHX a 440
jsou spatky china, ale maji trosku vetsi headroom nez 420."
5.3.2008 13:55 [sotek]
Re: kremator
No ty barvy maj tutove vliv na zvuk. Kazda z tech barev ma jinej klidovej proud, tudiz kdyz ma mesa fixed bias, tak zakonite ten zesik musi hrat jinak, kdyz je predpeti 22 a nebo 27. Vsude pisou, ze green je takovej stred, red ma nejvetsi klidovej proud a white nejmensi. Ja mel lampy s barvou green a yellow a byl tam rozdil asi 3-4mA.
5.3.2008 14:30 [kremator]
Re: sotek
Tak to bych šel asi zase do red, protože už takhle je to dost "studený".
29.7.2008 13:51 [toxic]
Re: All
Můžete sem někdo prosím napsat jakým způsobem lze u MESA DR snížit výkon?
Ze 100W na 50W... 100W v lampě myslím si, že je zbytečně moc. Nebo se pletu?
29.7.2008 14:25 [Sandon]
Re: toksík
Napsal bych vymenou za SR ale to asi nechces slyset :-) A zase tak velkej pokles hlasitosti prechod ze 100W na 50W neni. Nezenes ten zaseak zbytecne moc hlasite? Mne neprislo, ze by to byl u DR zase tak strasnej problem, pokud netocis vsechny knofliky volume do prava :) Ono to hraje dobre i potichu. Jinak abych teda neco poradil: zkus "pozirac vykonu" - atenuator - "brzdu". Bud neco profi - THD HotPlate a podobne a nebo mne osobne staci atenuator od Pavla Horkeho (Hot Amps), asi za 1.000,- ovsem bez moznosti ridit utlum plynule (coz ma treba ten THD) - mas moznost 75% a 92% utlum, neni v tom zadna elektornika a funguje to dobre. Da se to tu najit ve vice threadech.
29.7.2008 15:27 [Kinx]
Re:
DR ma myslim i ten "spongy" mode kterej snizi vykon ne? zase se pak zmeni charakter zvuku.
30.7.2008 0:27 [kremator]
Re:
Jako vlastník vůbec nevidím problém ve 100W zesíku a zvlášť u DR - jak píše Sandon, hraje to i potichu. Toxicu, na to to potřebuješ?
30.7.2008 8:43 [toxic]
Re:
Já ten DR nevlastním. Jen se tak rozhoduju mezi SR a DR... napadla mě tahle otázka, protože hraju přes lampovou hlavu 50w (kopie 5150) a je to docela rachot i při hlasitosti na 4 (vlastně víc to ani nezesiluju). Slyšel jsem něco o tom, že se pro snížení výkonu vytáhne nějaká ta lampa ven - ale nevim jestli to amp neohrožuje...
30.7.2008 11:14 [kremator]
Re: toxic
Zesilovač to ohrožuje, protože když zapomeneš, že jsou lampy vyndané a zapojíš je podle nápisů na hlavě, tak můžeš přijít o trafo.

Jinak dal jsem se na svatou válku proti označování výkonu čísly u čudlíků! To, že to řve jako kráva na čtyřku neznamená, že na osmičku to bude řvát dvakrát tolik. Jediné místo, kde se dá změřit výkon je na výstupu zesilovače. Když připojíš ke 100W hlavě polovinu repráků, co k 50W hlavě, tak dostaneš stejný akustický výkon (hlasitost).
[1..50 / 116] Strana:  1   2  3 | Všechny | Poslední