Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: je rozdil mezi tranzistorakem a hybridem ?
[Vlado]
je rozdil mezi tranzistorakem a hybridem ? -
Nástroje > Zesilovače
Cus lidi,zajimalo by me,jak moc velky je rozdil mezi tranzistorakem a hybridem-na zkresleni a hlavne cistej zwuk.Uvazuju o novym kombo a mel sem na mysli naky TFko od Laneyho...
je rozdil mezi tranzistorakem a hybridem ? -
Nástroje > ZesilovačeCus lidi,zajimalo by me,jak moc velky je rozdil mezi tranzistorakem a hybridem-na zkresleni a hlavne cistej zwuk.Uvazuju o novym kombo a mel sem na mysli naky TFko od Laneyho...
Seznam příspěvků:
[majk]
Re:
ja mel chwilku pucenej VS65 a to zkresleni bylo "jakoby lampovy":o)). rozdil oproti tranzistoru byl (pro me) v tom ze to zkresleni bylo takovy "hezci", citelnejsi, rezavy.cisty zvuk se mi zdal stejny, mozna trochu "cistsi" nez u tranzistoru. o TFkach newim zhola ani zchlupata:) NIC. o VS65 ti popowida infernáál.(uz to widim: "majk a zcela pokrivene predstavy o VS65..." :o)
Re:
ja mel chwilku pucenej VS65 a to zkresleni bylo "jakoby lampovy":o)). rozdil oproti tranzistoru byl (pro me) v tom ze to zkresleni bylo takovy "hezci", citelnejsi, rezavy.cisty zvuk se mi zdal stejny, mozna trochu "cistsi" nez u tranzistoru. o TFkach newim zhola ani zchlupata:) NIC. o VS65 ti popowida infernáál.(uz to widim: "majk a zcela pokrivene predstavy o VS65..." :o)
[Bailey]
Re: Vlado
Moj názor na hybridy: Keď porovnám TF a valvstejta - Laney TF má perfektný čistý zvuk, skreslenie tak maximálne na blues - v tvrdšej hudbe nepoužitelné. Marshall VS - čistý zvuk sprdele, skreslenie oproti Laneyu ujde, ale takisto má divnú farbu...
Re: Vlado
Moj názor na hybridy: Keď porovnám TF a valvstejta - Laney TF má perfektný čistý zvuk, skreslenie tak maximálne na blues - v tvrdšej hudbe nepoužitelné. Marshall VS - čistý zvuk sprdele, skreslenie oproti Laneyu ujde, ale takisto má divnú farbu...
[infernal]
Re: bailey
no jo no, holt hybridni zesak bude mit vždycky divný farbuá proti nějakému lampáčovi...
Re: bailey
no jo no, holt hybridni zesak bude mit vždycky divný farbuá proti nějakému lampáčovi...
Hrál jsem teď na nějaké peavey (transtube)...bohužel něvím přesně typ, ale zkreslení se s valvestatem nedalo srovnat -a to jsem měl vyhulené všechno co se dalo - jak pre-gain, tak post-gain......nakonec jsem nadával, že jsem si sebou nevzal MT-2
[Bailey]
Re: infernal
Raz som hral na neakom transt(ro)ubovi, takisto neviem presne typ ale viem, že tam bolo strašne moc mačkacích čudlíkov, ktoré docela drasticky menily zvuk z jedného extrému do druhého, ale poriadny gitarový zvuk sa nedal dosiahnuť žiadnou kombináciou oných záhadných tlačítiek - tak asi tolko.... V tom prípade stojím pri tebe čo sa týka MT2 :-)))
Re: infernal
Raz som hral na neakom transt(ro)ubovi, takisto neviem presne typ ale viem, že tam bolo strašne moc mačkacích čudlíkov, ktoré docela drasticky menily zvuk z jedného extrému do druhého, ale poriadny gitarový zvuk sa nedal dosiahnuť žiadnou kombináciou oných záhadných tlačítiek - tak asi tolko.... V tom prípade stojím pri tebe čo sa týka MT2 :-)))
[infernal]
Re: bailey
jo, byly tam asi čtyři takové přepínače, ani čert se v tom nevyznal :-), měl jsem zapnuto TRASH (myslím), ale nepomohlo to, ani dalších
6565465435643 kombinací nepomohlo...
Re: bailey
jo, byly tam asi čtyři takové přepínače, ani čert se v tom nevyznal :-), měl jsem zapnuto TRASH (myslím), ale nepomohlo to, ani dalších
6565465435643 kombinací nepomohlo...
[kubo3]
Re: VLADO
lampy maju makksi zvuk tranzistory pri velkom skreleni dost brutalne "rezu" do usi
Re: VLADO
lampy maju makksi zvuk tranzistory pri velkom skreleni dost brutalne "rezu" do usi
[Predator]
Valvestaty
je treba vedieť nastaviť. A hlavne nemôžem chcieť od toho poprdeli tón, ak moje snímače sú slabé a chytajú brum či feedback.
Ja používam starší Valvestate 8040 (40W hybrid) kúpený od ruky. V obchode to hralo SUPER! Doma to bolo horšie. S mojimi pôvodnými snímačmi to hralo celkom dobre hlasno, len to chytalo brum, čo bolo patrné najmä v silnejších hlasitostiach, znelo to dosť tenko a bzučivo a malo to pomerne malý gain, sustain žiadna sláva. Asi ako rané nahrávky Zeppelinu, Deep Purplu ...
Na moje hranie (mám rád rýchle sóla, hammering a tak, a na to treba high gain) to bolo málo šťavnaté, tóny mali tendenciu zanikať. Prikrmovanie aparátu overdrivom síce riešilo problém s gainom, ale vzrastal aj šum a brum.
Nasral som sa, kúpil som kórejský humbucker - vraj neznačková kópia DiMarzio - aj tak vyzeral, dizajn to samé, len bez nápisu - vyrezal som do plexiskla väčšiu dieru, napasoval rámček, osadil snímač a naletoval ho do prepínača. Gain naplno, výšky skôr stiahnuté, contour radšej v prvej polovici.
A zrazu to bolo tam! Krásny plný šťavnatý rockový zvuk, charakterom skôr ako overdrive, bez zbytočných rezavých výšok, ale so silnou kompresiou, krásne dlhým sustainom a bez zbytočne silného šumu. Gitara, ak chcem, pekne prechádza do feedbacku, tón spieva a krásne tiahne, ide za rukou. Všetko, čo som sa snažil dohnať krabičkou a nespočetnými nastavovaniami, tu zrazu bolo! Tón má nádhernú mäkkú hladkú farbu (niečo medzi zvukom a´la Santana-Blackmore-Malmsteen), ale v úrovni gainu a v citlivosti na dotyk si nezadá s bzučivo ostrodrsnými krabicami typu metalzone. Proste plnokrvný zvuk, aký poznáme z lampáčov. Taký high gain overdrive! Asi si dám podobný snímač aj dopredu ku krku.
Tieto hybridné potvory VEDIA HRAŤ AKO LAMPA, ale treba 2 veci: poriadne silné snímače a vedieť to nastaviť. Zrejme boli navrhované pre gitary S HUMBUCKERMI. Ak si do nich zapojíte strata za pár tisíc, budete sklamaní. Odhalia všetky jeho slabiny. So slabými singlami to jednoducho lampový tón NEUROBÍ.
Valvestaty
je treba vedieť nastaviť. A hlavne nemôžem chcieť od toho poprdeli tón, ak moje snímače sú slabé a chytajú brum či feedback.
Ja používam starší Valvestate 8040 (40W hybrid) kúpený od ruky. V obchode to hralo SUPER! Doma to bolo horšie. S mojimi pôvodnými snímačmi to hralo celkom dobre hlasno, len to chytalo brum, čo bolo patrné najmä v silnejších hlasitostiach, znelo to dosť tenko a bzučivo a malo to pomerne malý gain, sustain žiadna sláva. Asi ako rané nahrávky Zeppelinu, Deep Purplu ...
Na moje hranie (mám rád rýchle sóla, hammering a tak, a na to treba high gain) to bolo málo šťavnaté, tóny mali tendenciu zanikať. Prikrmovanie aparátu overdrivom síce riešilo problém s gainom, ale vzrastal aj šum a brum.
Nasral som sa, kúpil som kórejský humbucker - vraj neznačková kópia DiMarzio - aj tak vyzeral, dizajn to samé, len bez nápisu - vyrezal som do plexiskla väčšiu dieru, napasoval rámček, osadil snímač a naletoval ho do prepínača. Gain naplno, výšky skôr stiahnuté, contour radšej v prvej polovici.
A zrazu to bolo tam! Krásny plný šťavnatý rockový zvuk, charakterom skôr ako overdrive, bez zbytočných rezavých výšok, ale so silnou kompresiou, krásne dlhým sustainom a bez zbytočne silného šumu. Gitara, ak chcem, pekne prechádza do feedbacku, tón spieva a krásne tiahne, ide za rukou. Všetko, čo som sa snažil dohnať krabičkou a nespočetnými nastavovaniami, tu zrazu bolo! Tón má nádhernú mäkkú hladkú farbu (niečo medzi zvukom a´la Santana-Blackmore-Malmsteen), ale v úrovni gainu a v citlivosti na dotyk si nezadá s bzučivo ostrodrsnými krabicami typu metalzone. Proste plnokrvný zvuk, aký poznáme z lampáčov. Taký high gain overdrive! Asi si dám podobný snímač aj dopredu ku krku.
Tieto hybridné potvory VEDIA HRAŤ AKO LAMPA, ale treba 2 veci: poriadne silné snímače a vedieť to nastaviť. Zrejme boli navrhované pre gitary S HUMBUCKERMI. Ak si do nich zapojíte strata za pár tisíc, budete sklamaní. Odhalia všetky jeho slabiny. So slabými singlami to jednoducho lampový tón NEUROBÍ.
[z28]
Re: Predator
mas pravdu do ty miry, ze vyslednej zvuk je retezec prsty-kytara-apec (btw kdyz si poslechnes DiMeolu, tak ten hraje krasnej cistej hammering na uplne clean zvuk), ale ani zkresleni, ani dynamiku lamp se zatim neda bohuze nicim nahradit... fandim vyvoji simulaci a taky doufam, ze jednou bude vsechno v maly lehky skatulce, ale zatim ani nahodou, zaim je to chemie...
Re: Predator
mas pravdu do ty miry, ze vyslednej zvuk je retezec prsty-kytara-apec (btw kdyz si poslechnes DiMeolu, tak ten hraje krasnej cistej hammering na uplne clean zvuk), ale ani zkresleni, ani dynamiku lamp se zatim neda bohuze nicim nahradit... fandim vyvoji simulaci a taky doufam, ze jednou bude vsechno v maly lehky skatulce, ale zatim ani nahodou, zaim je to chemie...
[majk]
Re: z28
jo, taky fandim simulacim, ale doufam ze vsichni ti vyvojovi technici jednou zjisti, ze nejlepsi zvuk maji prsty-kytara-vysilacka-amp.
Re: z28
jo, taky fandim simulacim, ale doufam ze vsichni ti vyvojovi technici jednou zjisti, ze nejlepsi zvuk maji prsty-kytara-vysilacka-amp.
[Predator]
Re: z28
Valvestaty nie sú simulácie. Sú to 100 percentné analógy, lampový preamp a integrovaný koniec. Čo sa týka skreslenia, to môže vznikať hocikde v prenosovom reťazci, či už v predzosilovači (preamp distortion), alebo priamo v koncovom stupni (power amp distortion). Ďalšia dogma je o znení lampového a tranzistorového koncáku. Ten rozdiel v dynamike a farbe tónu sa prejaví až pri prebudení, t.j. ak prejde koncák do nelineárneho stavu. Tam pri tranzistorovom stupni skreslenie narastá prudko a má veľa vyšších harmonických (exponenciálna charakteristika tranzistoru), na rozdiel od lampy, kde skreslenie pribúda postupne a má menej vyšších intermodulačných produktova tým príjemnejší zvuk(lampa má približne kvadratickú charakteristiku). Ale pokiaľ nepeckuješ koncák cez hranicu skreslenia do nepríčetna, ja osobne som nikdy nešiel cez 2/3 výkonu, znejú približne rovnako, nejaký veľký rozdiel nie je. Akurát trošku treba stiahnuť výšky, keďže na lampáči ich berie výstupné trafo. Mimochodom, keď ti skresľujú výstupné lampy a používaš aj nejaké efekty, ako delay, chorus či flanger (pokiaľ nie si nejaký retrofanda, v súčasnej muzike sa efektom nevyhneš), znie to hnusne. Efekty totiž majú byť až za skreslením, v opačnom prípade skreslená zmeska zvuku a signálu z efektov je hotová katastrofa. A o lampový zvuk sa postará lampa v skresľovači preampu Valvestata. Akurát ak chceš mať dosť gainu a kvalitný LAMPOVÝ tón, musíš ju dobre nakŕmiť signálom z gitary, aby sa prejavila. To máš ako s telkou. Ani s televízorom za 100k nemáš dobrý obraz, keď máš blbú anténu.
Re: z28
Valvestaty nie sú simulácie. Sú to 100 percentné analógy, lampový preamp a integrovaný koniec. Čo sa týka skreslenia, to môže vznikať hocikde v prenosovom reťazci, či už v predzosilovači (preamp distortion), alebo priamo v koncovom stupni (power amp distortion). Ďalšia dogma je o znení lampového a tranzistorového koncáku. Ten rozdiel v dynamike a farbe tónu sa prejaví až pri prebudení, t.j. ak prejde koncák do nelineárneho stavu. Tam pri tranzistorovom stupni skreslenie narastá prudko a má veľa vyšších harmonických (exponenciálna charakteristika tranzistoru), na rozdiel od lampy, kde skreslenie pribúda postupne a má menej vyšších intermodulačných produktova tým príjemnejší zvuk(lampa má približne kvadratickú charakteristiku). Ale pokiaľ nepeckuješ koncák cez hranicu skreslenia do nepríčetna, ja osobne som nikdy nešiel cez 2/3 výkonu, znejú približne rovnako, nejaký veľký rozdiel nie je. Akurát trošku treba stiahnuť výšky, keďže na lampáči ich berie výstupné trafo. Mimochodom, keď ti skresľujú výstupné lampy a používaš aj nejaké efekty, ako delay, chorus či flanger (pokiaľ nie si nejaký retrofanda, v súčasnej muzike sa efektom nevyhneš), znie to hnusne. Efekty totiž majú byť až za skreslením, v opačnom prípade skreslená zmeska zvuku a signálu z efektov je hotová katastrofa. A o lampový zvuk sa postará lampa v skresľovači preampu Valvestata. Akurát ak chceš mať dosť gainu a kvalitný LAMPOVÝ tón, musíš ju dobre nakŕmiť signálom z gitary, aby sa prejavila. To máš ako s telkou. Ani s televízorom za 100k nemáš dobrý obraz, keď máš blbú anténu.
[z28]
Re: Predator
o valvestatech mi vypravet nemusis, jeden mi doma lezi omylem v koute a vim ze to neni simulace. dogma o zneni lampovyho a tranzistorovyho konce zadny dogma neni. lampovy konce jsou mnohem rychlejsi a rozdil v dynamice v linearni casti je bohuzel obrovskej. lampovymu konci se muze rovnat jedine a pouze spickovej mosfet (zkousel sem jednoho takovyho, ale 60 000 za konec mi prislo moc a navic ten zvuk byl docela studenej, nebyla to kytarova masinka, ale hifina). nemysli si, ze bych nebyl vdecnej za dobre hrajici tranzistorovej konec, me se taky nechce sebou tahat tezkou kravu, do ktery se porad cpou prachy za novy lampy. ale bohuzel, slysitelnej rozdil je opravdu velkej. jinak u valvestatu bohuzel ta lampa nezkresluje, ta je na hned vstupu, zkresleni se tam dela diodovym mustkem jako treba u JCM 900... taky to bohuzel tak hraje... ja si AVT koupil domu na cviceni a mesic na to skoncil v koute a koupil sem si na cviceni radej tsl602 triple super lead...
Re: Predator
o valvestatech mi vypravet nemusis, jeden mi doma lezi omylem v koute a vim ze to neni simulace. dogma o zneni lampovyho a tranzistorovyho konce zadny dogma neni. lampovy konce jsou mnohem rychlejsi a rozdil v dynamice v linearni casti je bohuzel obrovskej. lampovymu konci se muze rovnat jedine a pouze spickovej mosfet (zkousel sem jednoho takovyho, ale 60 000 za konec mi prislo moc a navic ten zvuk byl docela studenej, nebyla to kytarova masinka, ale hifina). nemysli si, ze bych nebyl vdecnej za dobre hrajici tranzistorovej konec, me se taky nechce sebou tahat tezkou kravu, do ktery se porad cpou prachy za novy lampy. ale bohuzel, slysitelnej rozdil je opravdu velkej. jinak u valvestatu bohuzel ta lampa nezkresluje, ta je na hned vstupu, zkresleni se tam dela diodovym mustkem jako treba u JCM 900... taky to bohuzel tak hraje... ja si AVT koupil domu na cviceni a mesic na to skoncil v koute a koupil sem si na cviceni radej tsl602 triple super lead...
[Predator]
Re: z28
U AVT možno. U 8040-ky to takto nie je. Najskôr ide vstupný stupeň s OZ spoločný pre oba kanály (ďalej popíšem len cestu signálu pre skreslený kanál), za ním ide druhý stupeň s tými diódami, ktorý v podstate predskreslí zvuk (zapojenie až na drobnosti zodpovedá Tubescreameru) a za ním je lampa, ktorá sa stará o finálne skreslenie. Za ňou je už len effect loop, prepínací transkonduktorový obvod (elektronika footswitchu), hall a koncák. Videl som jeho schému a mal som ho párkrát rozobratý... Ad mosfet, nedávno som jeden D-MOS zosík (200watt sínus, 400watt impuzne)postavil, slúži ako osadenie aktívneho subwoofera, má pekný teplý mäkký zvuk, je hlasný a hraje oveľa lepšie ako unipolár. Súčiastky na jeho zostavenie ma vyšli asi na 3-4 tisíc Sk. Ak chceš MosFet koncák za slušnú cenu, sprav si!
A k tej rýchlosti - je ti nanič mať superrýchly koncák, keď používaš defakto stredové repráky, ideš viacmenej v stredoch a trošku v basoch. Frekvenčný rozsah gitary je tak do 4-6 kHz, tak načo ti zosík hrajúci do 40kHz. Ďalej je tu ešte výstupné trafo uberajúce na výškach (silná indukčnosť na výstupe), takže sa mi tá rýchlosť prebehu nezdá byť u lampáča až taká vysoká. U lampového predzosíka to beriem skôr, on nemá induktívne viazaný výstup. Skôr asi ten pokles na výškach vytvára ten dojem mäkkého teplého zvuku. Väčší frekv. rozsah u gitary skôr ten tón kazí. Práve obmedzené výšky a basy + iný harmonický charakter skreslenia (prevládajúca 2. harmonická) vytvára to lampové "teplo". Teória obvodov nepustí. Študoval som to 5 rokov, kamarát ...
Re: z28
U AVT možno. U 8040-ky to takto nie je. Najskôr ide vstupný stupeň s OZ spoločný pre oba kanály (ďalej popíšem len cestu signálu pre skreslený kanál), za ním ide druhý stupeň s tými diódami, ktorý v podstate predskreslí zvuk (zapojenie až na drobnosti zodpovedá Tubescreameru) a za ním je lampa, ktorá sa stará o finálne skreslenie. Za ňou je už len effect loop, prepínací transkonduktorový obvod (elektronika footswitchu), hall a koncák. Videl som jeho schému a mal som ho párkrát rozobratý... Ad mosfet, nedávno som jeden D-MOS zosík (200watt sínus, 400watt impuzne)postavil, slúži ako osadenie aktívneho subwoofera, má pekný teplý mäkký zvuk, je hlasný a hraje oveľa lepšie ako unipolár. Súčiastky na jeho zostavenie ma vyšli asi na 3-4 tisíc Sk. Ak chceš MosFet koncák za slušnú cenu, sprav si!
A k tej rýchlosti - je ti nanič mať superrýchly koncák, keď používaš defakto stredové repráky, ideš viacmenej v stredoch a trošku v basoch. Frekvenčný rozsah gitary je tak do 4-6 kHz, tak načo ti zosík hrajúci do 40kHz. Ďalej je tu ešte výstupné trafo uberajúce na výškach (silná indukčnosť na výstupe), takže sa mi tá rýchlosť prebehu nezdá byť u lampáča až taká vysoká. U lampového predzosíka to beriem skôr, on nemá induktívne viazaný výstup. Skôr asi ten pokles na výškach vytvára ten dojem mäkkého teplého zvuku. Väčší frekv. rozsah u gitary skôr ten tón kazí. Práve obmedzené výšky a basy + iný harmonický charakter skreslenia (prevládajúca 2. harmonická) vytvára to lampové "teplo". Teória obvodov nepustí. Študoval som to 5 rokov, kamarát ...
[Predator]
Ešte na doplnenie
Sorry, zabudol som pripísať, že za lampou idú ešte parametrické korekcie klasického typu (contour, bass, treble)...
A k tým hybridom toľko - z väčšiny sa na celkovom zvuku podieľa práve predzosilňovač, ak je koncák dobrý, nezáleží na tom, či je tube alebo solidstate. Aj také "lampové" firmy ako Fender pochopili, že lampa má zmysel (a veľký význam pre kvalitný LAMPOVÝ zvuk) v preampe, v koncáku je to viacmenej "parádička" idúca hodne do peňazí. Ich najnovšia rada Fender Cyber (Cyber Twin, Cyber Deluxe) je postavená na podobnej technológii ako Valvestate, akurát tie preampové lampy sú tam dve (12AX7 alebo ECC83 - tie samé dvojité triódy ako v VS) a koniec s integrovaným obvodom. Plus parádičky ako DSP a motorizovaný preamp, MIDI atď ...
Ešte na doplnenie
Sorry, zabudol som pripísať, že za lampou idú ešte parametrické korekcie klasického typu (contour, bass, treble)...
A k tým hybridom toľko - z väčšiny sa na celkovom zvuku podieľa práve predzosilňovač, ak je koncák dobrý, nezáleží na tom, či je tube alebo solidstate. Aj také "lampové" firmy ako Fender pochopili, že lampa má zmysel (a veľký význam pre kvalitný LAMPOVÝ zvuk) v preampe, v koncáku je to viacmenej "parádička" idúca hodne do peňazí. Ich najnovšia rada Fender Cyber (Cyber Twin, Cyber Deluxe) je postavená na podobnej technológii ako Valvestate, akurát tie preampové lampy sú tam dve (12AX7 alebo ECC83 - tie samé dvojité triódy ako v VS) a koniec s integrovaným obvodom. Plus parádičky ako DSP a motorizovaný preamp, MIDI atď ...
[z28]
Re: Predator
no me zadny teorie obvodu nezajimaji, me zajima praxe, tj. to co slysim... a to co slysim je bohuzel smutny: nelampovy konce hrajou bohuzel ze zadele, at si rika teorie co chce... dokonce i obyc celomapovej marshall konec 2x100 hraje docela dost dobre... kdyz si potom vedle toho pustis valvestatackej konec, mas pocit, ze se celej zvuk nekam ztratil... k tomu "pochopeni lampovych firem": ty firmy spis pochopily, ze je potreba vyprodukovat nejaky lo-end levny modely, ktery sice moc nehrajou, ale jsou za rozumny penize... komba v nizsi stredni a stredni tride jsem za posledni pulrok vyzkousel vsechny co jsou na nasem trhu k dostani a ty hybridy bohuzel hrajou spatne vsechny (nektery min spatne, nektery vic spatne), obzvlast kdyz pridas trochu volume... odtud plyne muj nezajem o teorii a tvrdej zajem o praxi...
Re: Predator
no me zadny teorie obvodu nezajimaji, me zajima praxe, tj. to co slysim... a to co slysim je bohuzel smutny: nelampovy konce hrajou bohuzel ze zadele, at si rika teorie co chce... dokonce i obyc celomapovej marshall konec 2x100 hraje docela dost dobre... kdyz si potom vedle toho pustis valvestatackej konec, mas pocit, ze se celej zvuk nekam ztratil... k tomu "pochopeni lampovych firem": ty firmy spis pochopily, ze je potreba vyprodukovat nejaky lo-end levny modely, ktery sice moc nehrajou, ale jsou za rozumny penize... komba v nizsi stredni a stredni tride jsem za posledni pulrok vyzkousel vsechny co jsou na nasem trhu k dostani a ty hybridy bohuzel hrajou spatne vsechny (nektery min spatne, nektery vic spatne), obzvlast kdyz pridas trochu volume... odtud plyne muj nezajem o teorii a tvrdej zajem o praxi...
[Predator]
Re: z28
No nič proti chuti, ja nikomu nič nenútim. Ale žeby bola séria Cyber low-end a moc nehrala? Skús si zistiť cenu Cyber Twinu. Mimochodom Buddy Guy hrá na Cyber Twine... Hovoríš, že Valvestaty nehrajú. Ani mne to doma nehralo tak, ako v obchode, kde som k tomu pripojil Ibanez S-series. Ale keď som vymenil snímač, zvuk začal byť o tom, o čom mal byť. Nie je problém v tvojich snímačoch? Alebo je problém, že máš single a hybrid hrá ďaleko lepšie na humbuckeroch? Ono tá lampa v hybride je len jedna a treba ju vybudiť, aby začala produkovať typické lampové skreslenie. A dosť možné, že singel na tvojej gitare na to nestačí. Alebo máš snímače moc nízko a neurobí ti to ten gain, ktorý čakáš? Malý príklad - pred pár dňami som čítal na Harmony Central recenzie na preamp Rocktron Gainiac a rôznia sa. Jeden je jeho zvukom očarený a raduje sa, že mu to ten tón tak pekne tiahne, ďalších pár nadáva, že to vôbec nemá gain. A jeden z posledných prispievateľov to zaklincoval tým, nech si tí šašovia najskôr vymenia snímače za niečo, čo má normálny dostatočne silný signál, a potom nech hodnotia. Akú máš gitaru a hlavne aké snímače?
Re: z28
No nič proti chuti, ja nikomu nič nenútim. Ale žeby bola séria Cyber low-end a moc nehrala? Skús si zistiť cenu Cyber Twinu. Mimochodom Buddy Guy hrá na Cyber Twine... Hovoríš, že Valvestaty nehrajú. Ani mne to doma nehralo tak, ako v obchode, kde som k tomu pripojil Ibanez S-series. Ale keď som vymenil snímač, zvuk začal byť o tom, o čom mal byť. Nie je problém v tvojich snímačoch? Alebo je problém, že máš single a hybrid hrá ďaleko lepšie na humbuckeroch? Ono tá lampa v hybride je len jedna a treba ju vybudiť, aby začala produkovať typické lampové skreslenie. A dosť možné, že singel na tvojej gitare na to nestačí. Alebo máš snímače moc nízko a neurobí ti to ten gain, ktorý čakáš? Malý príklad - pred pár dňami som čítal na Harmony Central recenzie na preamp Rocktron Gainiac a rôznia sa. Jeden je jeho zvukom očarený a raduje sa, že mu to ten tón tak pekne tiahne, ďalších pár nadáva, že to vôbec nemá gain. A jeden z posledných prispievateľov to zaklincoval tým, nech si tí šašovia najskôr vymenia snímače za niečo, čo má normálny dostatočne silný signál, a potom nech hodnotia. Akú máš gitaru a hlavne aké snímače?
[kubo3]
Re: predator
ja by som do zeda moc nejebkal, ked tak citam jeho prispevky asi vie o com hovori
Re: predator
ja by som do zeda moc nejebkal, ked tak citam jeho prispevky asi vie o com hovori
[Linux]
Re: predator
Kvalitnejsi vybaveni, nez zedovo tady u nikoho asi nenajdes.Jo, kdo vydelava...........nakupuje:-)Kdo ne tak mozna okukuje:-)))
Re: predator
Kvalitnejsi vybaveni, nez zedovo tady u nikoho asi nenajdes.Jo, kdo vydelava...........nakupuje:-)Kdo ne tak mozna okukuje:-)))
[Sandon]
Re: Predator
Tak predne musim poznamenat, ze sem rad, zes to tady vsechno napsal. Bohuzel mam z tech koncaku uplne stejnej pocit a se z28 sme tady vedli plamennou debatu na nekolik stranek ohledne zkresleni koncovyho stupne. Ja si taky myslim, ze se to projevi az pri velkym vybuzeni, ktery se bezne (treba u 2x50W koncaku) NEDA provozovat. To s tema efektama pred koncakem byl taky muj argument! "Crankovani" zesilovace ma smysl mozna u nejake 50W hlavy bez jakychkoliv efektu, ale co se tyce hlasitosti, musi to bejt vrazda! O uzitecnosti 100W hlav ani nemluvim... V tom, ze lampovej konec se pri "beznych" (=neextremnich) hlasitostech prakticky nelisi od tranzistorovyho konce, jsem uz taky zjistil - a to poslechem hudby pres lampovej konec myho byvalyho lampovyho zesaku. nohem vetsi vliv ma samozrejme leprak! A drastickej. To s tou rychlosti prebehu a podobne me taky pripada jako silenej blud, protoze je to tak, jak pises - u kytary se vysoky frekvence proste nesmi uplatnovat. Nicmene, porad trvam na svym vyroku, ze nezalezi tak ani na pouzite technologii jako spis na provedeni - cili, pokud bude nejakej lampac hrat v danym set-upu lip, nez nejakej tranzistorak, pujdu do lampace. A nebo obracene!!! Nekteri lidi porad nechapou, ze i lampac muze hrat mizerne...
Jedna vec, se kterou s tebou nesouhlasim, je ten Valvestate: mne osobne se teda ten zvuk nelibi a (uz sem to tu psal) je to dany leprakem (testoval sem VS65R) - zapojil sem svuj dig. preamp + tranz. konec do lepraku VS65R a melo to uplne presne ten typickej Valvestate charatker. Bohuzel se mi nepodarilo otestovat VS65R ne lepsi lepraky...
Re: Predator
Tak predne musim poznamenat, ze sem rad, zes to tady vsechno napsal. Bohuzel mam z tech koncaku uplne stejnej pocit a se z28 sme tady vedli plamennou debatu na nekolik stranek ohledne zkresleni koncovyho stupne. Ja si taky myslim, ze se to projevi az pri velkym vybuzeni, ktery se bezne (treba u 2x50W koncaku) NEDA provozovat. To s tema efektama pred koncakem byl taky muj argument! "Crankovani" zesilovace ma smysl mozna u nejake 50W hlavy bez jakychkoliv efektu, ale co se tyce hlasitosti, musi to bejt vrazda! O uzitecnosti 100W hlav ani nemluvim... V tom, ze lampovej konec se pri "beznych" (=neextremnich) hlasitostech prakticky nelisi od tranzistorovyho konce, jsem uz taky zjistil - a to poslechem hudby pres lampovej konec myho byvalyho lampovyho zesaku. nohem vetsi vliv ma samozrejme leprak! A drastickej. To s tou rychlosti prebehu a podobne me taky pripada jako silenej blud, protoze je to tak, jak pises - u kytary se vysoky frekvence proste nesmi uplatnovat. Nicmene, porad trvam na svym vyroku, ze nezalezi tak ani na pouzite technologii jako spis na provedeni - cili, pokud bude nejakej lampac hrat v danym set-upu lip, nez nejakej tranzistorak, pujdu do lampace. A nebo obracene!!! Nekteri lidi porad nechapou, ze i lampac muze hrat mizerne...
Jedna vec, se kterou s tebou nesouhlasim, je ten Valvestate: mne osobne se teda ten zvuk nelibi a (uz sem to tu psal) je to dany leprakem (testoval sem VS65R) - zapojil sem svuj dig. preamp + tranz. konec do lepraku VS65R a melo to uplne presne ten typickej Valvestate charatker. Bohuzel se mi nepodarilo otestovat VS65R ne lepsi lepraky...
[Linux]
Re:
Ted me napada, kdyz ma kombo lampu v preampu, musi se menit? Logicky mi napada, ze asi jo, ale jak? A co tam vubec davaj? Meli jste to nekdo rzebrany?
Re:
Ted me napada, kdyz ma kombo lampu v preampu, musi se menit? Logicky mi napada, ze asi jo, ale jak? A co tam vubec davaj? Meli jste to nekdo rzebrany?
[kubo3]
Re: linux
do preampu sa davaju ECC83=12AX7, al. tam mozes dat ECC82=12AT7 - maju viac stredov, lampy sa casom musia menit, v preampe co som pocul asi tak po 1 a 1/2 roku hrania, neviem presne.
Re: linux
do preampu sa davaju ECC83=12AX7, al. tam mozes dat ECC82=12AT7 - maju viac stredov, lampy sa casom musia menit, v preampe co som pocul asi tak po 1 a 1/2 roku hrania, neviem presne.
[kubo3]
Re: linux
do preampu sa davaju ECC83=12AX7, al. tam mozes dat ECC82=12AT7 - maju viac stredov, lampy sa casom musia menit, v preampe co som pocul asi tak po 1 a 1/2 roku hrania, neviem presne.
Re: linux
do preampu sa davaju ECC83=12AX7, al. tam mozes dat ECC82=12AT7 - maju viac stredov, lampy sa casom musia menit, v preampe co som pocul asi tak po 1 a 1/2 roku hrania, neviem presne.
[Predator]
Re: Sandon a Linux
Sandon: S tým reprákom to môže byť pravda. Ja vo svojom 8040 však nemám Celestion Goldback ako v nových AVT-čkach alebo vo VS rade, ale Celestion G12T. A má to solídny tón. Môže to fakt byť tým reprákom. Skús ho vymeniť. Najlepšie urobíš, keď tam dáš vintage Blue od Celestionu. Ten má taký hladký sametový zvuk. Moc si ho chvália najmä bluesmani. Ale aj na rockovú muziku s výnimkou deathmetalu by to mohla byť dobrá voľba. Alebo skús vintage Greenback od rovnakej firmy. Rozmer musí sedieť, sú to dvanástky. Len bacha na impedanciu a stanovený výkon nového kúsku, aby si fungl nový reprák neodpálil. Ináč máš pravdu, zvuk závisí od repráka viac ako od toho, či sú tam lampy alebo tranzistor.
Linux - áno, aj preampová lampa sa musí meniť, tak raz za 2-3 roky. Ale vyjde to ohromne lacnejšie ako prelampovať celý elektrónkový zosík. 1 ECC83 (preamp tube) - 500 Sk, 1 EL34 (power tube) - cez 800 Sk. Na lampáč podľa typu ti treba také 4-6 ks ECC83 (prípadne ekvivalent 12AX7) a pre 50Watt koncák 2 ks EL34, pre 100Watt 4 ks. Je to tiež za každé približne 3 roky.
Re: Sandon a Linux
Sandon: S tým reprákom to môže byť pravda. Ja vo svojom 8040 však nemám Celestion Goldback ako v nových AVT-čkach alebo vo VS rade, ale Celestion G12T. A má to solídny tón. Môže to fakt byť tým reprákom. Skús ho vymeniť. Najlepšie urobíš, keď tam dáš vintage Blue od Celestionu. Ten má taký hladký sametový zvuk. Moc si ho chvália najmä bluesmani. Ale aj na rockovú muziku s výnimkou deathmetalu by to mohla byť dobrá voľba. Alebo skús vintage Greenback od rovnakej firmy. Rozmer musí sedieť, sú to dvanástky. Len bacha na impedanciu a stanovený výkon nového kúsku, aby si fungl nový reprák neodpálil. Ináč máš pravdu, zvuk závisí od repráka viac ako od toho, či sú tam lampy alebo tranzistor.
Linux - áno, aj preampová lampa sa musí meniť, tak raz za 2-3 roky. Ale vyjde to ohromne lacnejšie ako prelampovať celý elektrónkový zosík. 1 ECC83 (preamp tube) - 500 Sk, 1 EL34 (power tube) - cez 800 Sk. Na lampáč podľa typu ti treba také 4-6 ks ECC83 (prípadne ekvivalent 12AX7) a pre 50Watt koncák 2 ks EL34, pre 100Watt 4 ks. Je to tiež za každé približne 3 roky.
[kubo3]
Re: predator
EL34 800Sk ty si odkial??? ja som ich kupoval za okolo 500Sk a ECC 83 do 400Sk NOVÉ
btw: hybridy maju vacsinou len jednu lampu
Re: predator
EL34 800Sk ty si odkial??? ja som ich kupoval za okolo 500Sk a ECC 83 do 400Sk NOVÉ
btw: hybridy maju vacsinou len jednu lampu
[lsvs]
Re: z28
Clovece, kde bydlis, ze mas na cviceni na doma 60W lampovej Marshall? Nerikej, ze si to poustis potichu nebo prez XLR vystup se speaker emulaci? Nebo mate pod rodinnou vilkou protiatomovy kryt :o)) - jina moznost me nenapada = jsem zvedav jak to resis (no napada me jeste jako castecne reseni powerbreak od marshallu, ale si nezminoval).
Re: z28
Clovece, kde bydlis, ze mas na cviceni na doma 60W lampovej Marshall? Nerikej, ze si to poustis potichu nebo prez XLR vystup se speaker emulaci? Nebo mate pod rodinnou vilkou protiatomovy kryt :o)) - jina moznost me nenapada = jsem zvedav jak to resis (no napada me jeste jako castecne reseni powerbreak od marshallu, ale si nezminoval).
[Sandon]
Re: kubo3
na ty ECC82 bacha!!! Ony se sice tvari jako "nahrazka" za ECC83, ale maji mnohem mensi gain! (ECC82=17 a ECC83=100!!!) Tak na to opravdu Bacha!
Re: kubo3
na ty ECC82 bacha!!! Ony se sice tvari jako "nahrazka" za ECC83, ale maji mnohem mensi gain! (ECC82=17 a ECC83=100!!!) Tak na to opravdu Bacha!
[Sandon]
Re: Predator
Ja sem ten VS jen zkousel. Ja mam 4x12 box s Celestionama Vintage 30, coz sou fakt skvely lepraky. Ten Blue me nezajima, protoze je to 15W (Vintage30 je 60W) a stoji vic nez dvakrat jako V30 (tj. asi 7.500,-!!!!)
Re: Predator
Ja sem ten VS jen zkousel. Ja mam 4x12 box s Celestionama Vintage 30, coz sou fakt skvely lepraky. Ten Blue me nezajima, protoze je to 15W (Vintage30 je 60W) a stoji vic nez dvakrat jako V30 (tj. asi 7.500,-!!!!)
[z28]
Re: Predator
no, moje kytara jsou: Parker Fly Classic, osazeno 2x DiMarzio Custom, Godin LGX-SA, osazeno DM Steve's special u kobyly a DM Evolution u krku, Godin Artisan ST Signature osazny 3x SD Little'59, prestavenej Cort M700 osazeno 2x SD Superdistortion
Re: Predator
no, moje kytara jsou: Parker Fly Classic, osazeno 2x DiMarzio Custom, Godin LGX-SA, osazeno DM Steve's special u kobyly a DM Evolution u krku, Godin Artisan ST Signature osazny 3x SD Little'59, prestavenej Cort M700 osazeno 2x SD Superdistortion
[z28]
Re: Predator, Sandon
no, ja kdyz sem mel moznost si vedle sebe v PMC vyzkouset AVT 2x120W a tu 2x100W lampu, tak se mi potvrdilo to, o cem jsem mluvil... rozdil neni primarne v barve nebo zkresleni tonu, ale v tom jak ten zesik reaguje na dynamiku hry... ta je u kytary samozrejme obrovska (oproti nejakymu CD) a o tom to je... ten flaskac zni mnohem zivejs, zvuk dejcha a pumpuje... ja bych si domu na reprodukovanou muziku nikdy flaskac nekoupil, tam je to podle myho uplne k nicemu, ale jakmile si clovek jednou vyzkousi lampace na kytaru, jdou vsechny teorie stranou... bohuzel... ja rikam, taky bych spokojenejsi, kdybych si mohl koupit nejakej MosValve nebo AVT koncak (tj. levnejsi, otresuvzdorny, nezahrejvajici se atd.) a hralo to jako lampac, ale bohuzel, realita je realita...
Re: Predator, Sandon
no, ja kdyz sem mel moznost si vedle sebe v PMC vyzkouset AVT 2x120W a tu 2x100W lampu, tak se mi potvrdilo to, o cem jsem mluvil... rozdil neni primarne v barve nebo zkresleni tonu, ale v tom jak ten zesik reaguje na dynamiku hry... ta je u kytary samozrejme obrovska (oproti nejakymu CD) a o tom to je... ten flaskac zni mnohem zivejs, zvuk dejcha a pumpuje... ja bych si domu na reprodukovanou muziku nikdy flaskac nekoupil, tam je to podle myho uplne k nicemu, ale jakmile si clovek jednou vyzkousi lampace na kytaru, jdou vsechny teorie stranou... bohuzel... ja rikam, taky bych spokojenejsi, kdybych si mohl koupit nejakej MosValve nebo AVT koncak (tj. levnejsi, otresuvzdorny, nezahrejvajici se atd.) a hralo to jako lampac, ale bohuzel, realita je realita...
[z28]
Re: linux
lampy v preampu vydrzej tak dva roky v pohode... pokud je ta lampa v nizkonapetovym rezimu tak udajne az tri roky... narozdil od koncovejch flasek zvuk preampovejch lamp tolik "nevadne" a vetsina lidi je meni az kdyz zacnou bejt mikrofonni
Re: linux
lampy v preampu vydrzej tak dva roky v pohode... pokud je ta lampa v nizkonapetovym rezimu tak udajne az tri roky... narozdil od koncovejch flasek zvuk preampovejch lamp tolik "nevadne" a vetsina lidi je meni az kdyz zacnou bejt mikrofonni
[z28]
Re: lsvs
mno... poustim ho vicemene potichu... kdyz zacne sousedcin pes stekat, tak trochu uberu :o)... ale bydlim ve starym bytelnym cihlovym cinzaku, tam je to v pohode...
Re: lsvs
mno... poustim ho vicemene potichu... kdyz zacne sousedcin pes stekat, tak trochu uberu :o)... ale bydlim ve starym bytelnym cihlovym cinzaku, tam je to v pohode...
[batty]
Re:
No mne se zatim pokazdy vic zamlouvalo zkresleni koncaku nez predzesilovace(mluvim o celolampach - Souzhlasim se Z28, jeste jsem nevidel alespon dobre hrajici tranzistor, ale lamp uz par jo). Proto mam na zkreslene zvuky radeji 30W a mene. Nevite jak je to treba u HK Puretone? ma 2 EL34 a asi 25W. Zede nevis kdo by k nam dovezl THD Univalve?
Re:
No mne se zatim pokazdy vic zamlouvalo zkresleni koncaku nez predzesilovace(mluvim o celolampach - Souzhlasim se Z28, jeste jsem nevidel alespon dobre hrajici tranzistor, ale lamp uz par jo). Proto mam na zkreslene zvuky radeji 30W a mene. Nevite jak je to treba u HK Puretone? ma 2 EL34 a asi 25W. Zede nevis kdo by k nam dovezl THD Univalve?
[Predator]
Re: z28
O.K. neberiem ti tvoju skúsenosť, je to asi v tom, že lampa produkuje aj istú kompresiu, čo solidstate zosík nemá. Obrovský dynamický rozsah signálu gitary sa tak dostane do "zdravého" rozsahu. Ono paradoxne sa pod tou väčšou dynamikou lampáča vníma lampová jemná kompresia, vďaka ktorej signál "dýcha" a počuť tam zreteľnejšie aj tóny, ktoré na polovodiči boli slabšie, keďže verne reprodukuje signál na vstupe, kdežto pri lampovom zosíku sú tieto slabšie tóny zvýraznené a tým má hráč dojem, že mu to lepšie prenáša dynamiku hry. Ale ide len o to, že sa na tom lepšie (ľahšie) hrá, lepšie to prenáša techniku hry, vďaka kompresii vyniknú detaily, ktoré pri polovodiči zanikli. Nameraná dynamika je u každého lampáča nižšia ako u polovodiča! V podstate sa jedná o podobný efekt ako pri enhanceroch (BBE Sonic maximizer, Behringer Dualfex), kde signál s paradoxne nižšou dynamikou ucho vníma ako hutnejší, dynamickejší ... Ale keď sa hráč naučí hrať na komprimovanom zosíku, pochopiteľne je to potom ťažšie si zvykať na niečo iné a pripadá mu to neprirodzené. To ako keď synťákový hráč si sadne za klavír a zistí, že to, čo mu znelo pri malom ťuku na klapku synťáka, si na klavíri musí "vymlátiť"...Individuálny vkus je niečo tak subjektívne, že ťažko proti tomu argumentovať. Ale ja by som nezatracoval kombináciu lampový preamp a solidstate poweramp. Veď aj Dušan Antalík používa ako preamp Soldano-Caswell (lampáč) a ako koncáky 3 polovodičové powerampy. A so zvukom je spokojný a hovorí, že mu to vyhovuje do všetkých podmienok od klubov po veľké sály. Antalíka môže ťažko niekto označiť za človeka, čo sa tomu nerozumie, alebo nemá na lampáče a ich náročnú prevádzku. Je to však praktik.
Re: z28
O.K. neberiem ti tvoju skúsenosť, je to asi v tom, že lampa produkuje aj istú kompresiu, čo solidstate zosík nemá. Obrovský dynamický rozsah signálu gitary sa tak dostane do "zdravého" rozsahu. Ono paradoxne sa pod tou väčšou dynamikou lampáča vníma lampová jemná kompresia, vďaka ktorej signál "dýcha" a počuť tam zreteľnejšie aj tóny, ktoré na polovodiči boli slabšie, keďže verne reprodukuje signál na vstupe, kdežto pri lampovom zosíku sú tieto slabšie tóny zvýraznené a tým má hráč dojem, že mu to lepšie prenáša dynamiku hry. Ale ide len o to, že sa na tom lepšie (ľahšie) hrá, lepšie to prenáša techniku hry, vďaka kompresii vyniknú detaily, ktoré pri polovodiči zanikli. Nameraná dynamika je u každého lampáča nižšia ako u polovodiča! V podstate sa jedná o podobný efekt ako pri enhanceroch (BBE Sonic maximizer, Behringer Dualfex), kde signál s paradoxne nižšou dynamikou ucho vníma ako hutnejší, dynamickejší ... Ale keď sa hráč naučí hrať na komprimovanom zosíku, pochopiteľne je to potom ťažšie si zvykať na niečo iné a pripadá mu to neprirodzené. To ako keď synťákový hráč si sadne za klavír a zistí, že to, čo mu znelo pri malom ťuku na klapku synťáka, si na klavíri musí "vymlátiť"...Individuálny vkus je niečo tak subjektívne, že ťažko proti tomu argumentovať. Ale ja by som nezatracoval kombináciu lampový preamp a solidstate poweramp. Veď aj Dušan Antalík používa ako preamp Soldano-Caswell (lampáč) a ako koncáky 3 polovodičové powerampy. A so zvukom je spokojný a hovorí, že mu to vyhovuje do všetkých podmienok od klubov po veľké sály. Antalíka môže ťažko niekto označiť za človeka, čo sa tomu nerozumie, alebo nemá na lampáče a ich náročnú prevádzku. Je to však praktik.
[Sandon]
Re: Predator
no lip bych to nenapsal - to je jasny, ze lampy tou svou kompresi dynamickej signal "zpolstujou" - a kdyz si dneska poslechnu nahravky Beatles, nechce se mi verit, ze to zni tak dobre - a to je divny, zpevy a nastroje brutalne zkomprimovany - to je asi ten klic...!
Re: Predator
no lip bych to nenapsal - to je jasny, ze lampy tou svou kompresi dynamickej signal "zpolstujou" - a kdyz si dneska poslechnu nahravky Beatles, nechce se mi verit, ze to zni tak dobre - a to je divny, zpevy a nastroje brutalne zkomprimovany - to je asi ten klic...!
[Sandon]
Re: batty
No jasne, mozna je zkresleni koncaku hezci nez u preampu (MOZNA!), ale kdyz chces pouzivat efekty (a ja chci), tak mas holt smulu...
Re: batty
No jasne, mozna je zkresleni koncaku hezci nez u preampu (MOZNA!), ale kdyz chces pouzivat efekty (a ja chci), tak mas holt smulu...
[lsvs]
Re: z28
Signalni sousedcin pes - to mi pripomina moji vlastni metodu: Jeste v hlubokem totaci jsem si poridil lampovou hlavu, kopii Marshalla od Kopalka, tenkrat udaval ze ma vykon asi 50w (bylo v tom 6 flasek, 2 maly a 4 velky nebo naopak, uz si to nepamatuju), k tomu jsem si vyrobil ackovou bednu osazenou 4 reprakama z bazaru (aro835?) a ze zacatku na to zacal zkouset doma. Rodice bydli v cihlaku a me bylo asi 16 a co se hlasitosti produkce tyka, nemel jsem zabrany. Resil jsem to tak, ze jsem hraval po prichodu ze skoly domu pred prichodem rodicu a ostatnich pracujicich v dome. Signal pro ztlumeni bylo zvoneni duchodcu na zvonek od naseho bytu. Melo to ale nekolik nevyhod, kdyz jsem hral, tak zvonek nebylo slyset a na rozdil od sousedcina psa si duchodci umeli stezovali mym rodicum. Jak dlouho mi tahle metoda indikace hlasitosti zkouseni vydrzela, si asi umis predstavit, zahy jsem byl vykazan s mym aparatem z domu. No stejne pak kamarad sehnal zkusebnu, tak to bylo jedno a ja se vratil doma k lampovemu radiu, ktere produkovalo naplno hluk srovnatelny s optimalnim nastavenim hlasitosti poslechu radia pro prumerne slysiciho duchodce, takze dobry.
Re: z28
Signalni sousedcin pes - to mi pripomina moji vlastni metodu: Jeste v hlubokem totaci jsem si poridil lampovou hlavu, kopii Marshalla od Kopalka, tenkrat udaval ze ma vykon asi 50w (bylo v tom 6 flasek, 2 maly a 4 velky nebo naopak, uz si to nepamatuju), k tomu jsem si vyrobil ackovou bednu osazenou 4 reprakama z bazaru (aro835?) a ze zacatku na to zacal zkouset doma. Rodice bydli v cihlaku a me bylo asi 16 a co se hlasitosti produkce tyka, nemel jsem zabrany. Resil jsem to tak, ze jsem hraval po prichodu ze skoly domu pred prichodem rodicu a ostatnich pracujicich v dome. Signal pro ztlumeni bylo zvoneni duchodcu na zvonek od naseho bytu. Melo to ale nekolik nevyhod, kdyz jsem hral, tak zvonek nebylo slyset a na rozdil od sousedcina psa si duchodci umeli stezovali mym rodicum. Jak dlouho mi tahle metoda indikace hlasitosti zkouseni vydrzela, si asi umis predstavit, zahy jsem byl vykazan s mym aparatem z domu. No stejne pak kamarad sehnal zkusebnu, tak to bylo jedno a ja se vratil doma k lampovemu radiu, ktere produkovalo naplno hluk srovnatelny s optimalnim nastavenim hlasitosti poslechu radia pro prumerne slysiciho duchodce, takze dobry.
[z28]
Re: Sandon
ale o tom uz sme se bavili... mayuv zvuk je prece klasickej pripad cranknutyho konce a pritom efekty pouziva... akorat to chce vic apcu :o)
Re: Sandon
ale o tom uz sme se bavili... mayuv zvuk je prece klasickej pripad cranknutyho konce a pritom efekty pouziva... akorat to chce vic apcu :o)
[z28]
Re: Predator
jo, jasne, nikdo nerika, ze "individualni odchylky" nejsou oduvodneny... ale neni nahodat, ze profi kytaristy, ktery pouzivaji kombinaci valve/solid state bys spocital na prstech jedny ruky, a k tomu nejakej duvod musi bejt...
Re: Predator
jo, jasne, nikdo nerika, ze "individualni odchylky" nejsou oduvodneny... ale neni nahodat, ze profi kytaristy, ktery pouzivaji kombinaci valve/solid state bys spocital na prstech jedny ruky, a k tomu nejakej duvod musi bejt...
[Sandon]
Re: z28
Mayuv zvuk je podle mne hlavne prehulenej vstup a na wet signal prehulenej bejt nemuze...toz to ano - vic apcu, ale 9x-12x AC30 TBX?????????
Re: z28
Mayuv zvuk je podle mne hlavne prehulenej vstup a na wet signal prehulenej bejt nemuze...toz to ano - vic apcu, ale 9x-12x AC30 TBX?????????
[Sandon]
Re:
Spousta lidi v dobe slavy ADA pouzivala jejich mosfetovy konce (Nuno) - holt dneska si muze spousta lidi flasky dovolit (a popravde receno - kdyz se rozsiri pomluva, ze tranzistor je nahovno, bude nekdo zkouset tranzistoraky? EMG maji taky povest "syntetickych" snimacu a hrajou na ne Gilmour, Gill a Lukather, kteri teda moc synteticky nezni :o) A pochybuju, ze Petrucci ve svym racku hulil 2x SimulClass 2:90 naplno :o))))))))) Btw - a jak vyresit prepinani na cistej zvuk kdyz mas jen jeden apec?
Re:
Spousta lidi v dobe slavy ADA pouzivala jejich mosfetovy konce (Nuno) - holt dneska si muze spousta lidi flasky dovolit (a popravde receno - kdyz se rozsiri pomluva, ze tranzistor je nahovno, bude nekdo zkouset tranzistoraky? EMG maji taky povest "syntetickych" snimacu a hrajou na ne Gilmour, Gill a Lukather, kteri teda moc synteticky nezni :o) A pochybuju, ze Petrucci ve svym racku hulil 2x SimulClass 2:90 naplno :o))))))))) Btw - a jak vyresit prepinani na cistej zvuk kdyz mas jen jeden apec?
[z28]
Re: Sandon
kdyby May pouzival jenom prehulenej vstup, tak ty jeho voxy tak rychle neodchazej... a hlavne jeho zvuk je uplne typickej cranked... Petrucciho zvuk podle myho cranknutej neni, i kdyz se mi zda, ze nadech tam je, ale spis jenom takovy to nakomprimovani... btw. od ceho sou atenuatory? vpodstate se pouzivaj pouze pro crankovani... prepinani na cistej zvuk kdyz mas jenom jeden apec je trochu problem :o)... ja to u svy plexiny resil tak, ze sem proste stahoval volume na kejtre, ale uplne idealni to samozrejme neni... jenomze jako pise pan marshall k powerbrake: "it is a fact of life (btw amici tohle spojeni pouzivaj pro sexualni vychovu :o)): every amp sounds best when cranked" (sorry za moji anglictinu :o)
Re: Sandon
kdyby May pouzival jenom prehulenej vstup, tak ty jeho voxy tak rychle neodchazej... a hlavne jeho zvuk je uplne typickej cranked... Petrucciho zvuk podle myho cranknutej neni, i kdyz se mi zda, ze nadech tam je, ale spis jenom takovy to nakomprimovani... btw. od ceho sou atenuatory? vpodstate se pouzivaj pouze pro crankovani... prepinani na cistej zvuk kdyz mas jenom jeden apec je trochu problem :o)... ja to u svy plexiny resil tak, ze sem proste stahoval volume na kejtre, ale uplne idealni to samozrejme neni... jenomze jako pise pan marshall k powerbrake: "it is a fact of life (btw amici tohle spojeni pouzivaj pro sexualni vychovu :o)): every amp sounds best when cranked" (sorry za moji anglictinu :o)
[z28]
Re: Sandon
btw, mosfetovejch koncu je na trhu hafo a lidi je kupujou, protoze jsou smesne levny...
Re: Sandon
btw, mosfetovejch koncu je na trhu hafo a lidi je kupujou, protoze jsou smesne levny...
[jpl]
Re: Predator
Ta komprese u flašek není úplná, funguje to dost jako opravdový kompresor, tj. pouští attaky a komprimuje až zbytek. Tady hraje hodně roli dimenzování a rychlost zdroje. Takhle nějak jsou dělaný tranzistorový hifi zesíky do auta. Mají třeba ani ne 10Wrms ale speciálním násobičem napětí můžou ve špičkách (ty attacky) vydat třeba 40Wrms.
Problém nastává až při zkreslení, tranzistor saturuje bez přechodu, hned. Elka poměrně pozvolna a hlavně tím zkreslením přidává jen některý harmonický, takže zvuk zůstává dlouho brilantní.
Polovodiče ale umějí pěkné zkreslení taky, musí se ale udělat jinak, schválně :o). Kolik overdrivů a distoršnů má v sobě flašku? Takže když mám na vstupu overdrive a limiter se mi bude starat o to, aby konec nezkresloval a budu mít dostatečnou (velkou) rezervu výkonu (na špičky) tak není důvod proč by Solid State Amp neudělal dobrou službu. Je to zjednodušený pohled, ale mluvím principielně. Hlavní problém Solid State je, že nemají výkonovou rezervu a attack přebuzuje konec, další problém je, že mívaj obvykle horší lepráky a na konec často i ten overdrive na vstupu bejvá odfláknutej!
Re: Predator
Ta komprese u flašek není úplná, funguje to dost jako opravdový kompresor, tj. pouští attaky a komprimuje až zbytek. Tady hraje hodně roli dimenzování a rychlost zdroje. Takhle nějak jsou dělaný tranzistorový hifi zesíky do auta. Mají třeba ani ne 10Wrms ale speciálním násobičem napětí můžou ve špičkách (ty attacky) vydat třeba 40Wrms.
Problém nastává až při zkreslení, tranzistor saturuje bez přechodu, hned. Elka poměrně pozvolna a hlavně tím zkreslením přidává jen některý harmonický, takže zvuk zůstává dlouho brilantní.
Polovodiče ale umějí pěkné zkreslení taky, musí se ale udělat jinak, schválně :o). Kolik overdrivů a distoršnů má v sobě flašku? Takže když mám na vstupu overdrive a limiter se mi bude starat o to, aby konec nezkresloval a budu mít dostatečnou (velkou) rezervu výkonu (na špičky) tak není důvod proč by Solid State Amp neudělal dobrou službu. Je to zjednodušený pohled, ale mluvím principielně. Hlavní problém Solid State je, že nemají výkonovou rezervu a attack přebuzuje konec, další problém je, že mívaj obvykle horší lepráky a na konec často i ten overdrive na vstupu bejvá odfláknutej!
[Predator]
Re: jpl
Máš pravdu. Je to tak, ako hovoríš. A čo sa Valvestatov týka, myslím, že je tam ináč riešený napájací zdroj. S tým attackom je to pravda tiež, na čistom kanáli človek musí dávať pozor, aby ho neprebudil špičkou signálu. Pri skreslenom to pochopiteľne nehrozí, overdrive obmedzí špičky. Preto je clean u valvestata trochu horší ako u lampáča, ak prekročím určitú hranicu hlasitosti. Ale skreslený kanál je bomba, len ho treba poriadne nakŕmiť. So slabými snímačmi to fakt znie ako odfláknuté. Ale to je samozrejmé, ak nemáš na vstupe dobrý signál, nemôžeš to už ďalej ničím nahnať bez straty kvality. Keď máš hi-output humbucker, neni čo riešiť, hraje to ako tiger. S tými reprákmi je to tak, že novšie valvestaty VS a AVT boli osadzované reprákmi Goldback a inými lacnejšími, ale stará poctivá 8040 (aspoň moja) má Celestion G12T. Aj na Harmony Central maníci uvádzajú, že "sounds better than my new AVT". Zrejme to bude reprákom a tým, že stará 8040 používa lampu nie ako input buffer (ako v rade VS a AVT), ale ako clipping stage, hneď za predskresľovacím budiacim obvodom zapojením podobným ako tubescreamer.
Re: jpl
Máš pravdu. Je to tak, ako hovoríš. A čo sa Valvestatov týka, myslím, že je tam ináč riešený napájací zdroj. S tým attackom je to pravda tiež, na čistom kanáli človek musí dávať pozor, aby ho neprebudil špičkou signálu. Pri skreslenom to pochopiteľne nehrozí, overdrive obmedzí špičky. Preto je clean u valvestata trochu horší ako u lampáča, ak prekročím určitú hranicu hlasitosti. Ale skreslený kanál je bomba, len ho treba poriadne nakŕmiť. So slabými snímačmi to fakt znie ako odfláknuté. Ale to je samozrejmé, ak nemáš na vstupe dobrý signál, nemôžeš to už ďalej ničím nahnať bez straty kvality. Keď máš hi-output humbucker, neni čo riešiť, hraje to ako tiger. S tými reprákmi je to tak, že novšie valvestaty VS a AVT boli osadzované reprákmi Goldback a inými lacnejšími, ale stará poctivá 8040 (aspoň moja) má Celestion G12T. Aj na Harmony Central maníci uvádzajú, že "sounds better than my new AVT". Zrejme to bude reprákom a tým, že stará 8040 používa lampu nie ako input buffer (ako v rade VS a AVT), ale ako clipping stage, hneď za predskresľovacím budiacim obvodom zapojením podobným ako tubescreamer.
[Sandon]
Re: z28
Myslim, ze sem toho Maye rozlousknul: http://www.brianmayworld.com/BM98Tourrig.jpg
Re: z28
Myslim, ze sem toho Maye rozlousknul: http://www.brianmayworld.com/BM98Tourrig.jpg
Takze ecidentne vali vsechny tri VOXe (sloupy VOXu) naplno (nekde sem zjistil, ze ma vsechny cudliky na 0 akorat Normal Channel Volume naplno) a pere do toho ten Treble Booster. Vychytavka je s tema efektama - on ma delay tak, ze kazdy opakovani jde do jinyho ampu, cimztopadem muze mit i ty wet VOXy naplno - on totiz vlastne zkresli az ten zpozdenej signal (kterej neni smichanej s originalem), takze k zadnymu zkresleni efektu nedochazi. S chorusem to bude podle me podobne. To ale nemeni nic na tom, ze 12x AC30 TBX á 60.000 (+ 2 Intellifexy) je sakra palka pro normalniho smrtelnika :o))))))))))
[z28]
Re: Sandon
no, tak to je preci presne to, o cem sme se bavili, ze ma ten signal rozdelenej a pak koncovy flasky uplne nadoraz... proto mu to tak nadherne rve... na normalni nahravce to clovek ani tolik nevnima, ale ta ukazka na Burnsovi je pekne masita... tohle se proste bez cranku neda nikdy udelat :((... i me by bylo lito kazdy dva mesice kupovat flasky byt i jenom do obyc lampovyho konce...
Re: Sandon
no, tak to je preci presne to, o cem sme se bavili, ze ma ten signal rozdelenej a pak koncovy flasky uplne nadoraz... proto mu to tak nadherne rve... na normalni nahravce to clovek ani tolik nevnima, ale ta ukazka na Burnsovi je pekne masita... tohle se proste bez cranku neda nikdy udelat :((... i me by bylo lito kazdy dva mesice kupovat flasky byt i jenom do obyc lampovyho konce...
[z28]
Re: jpl
"Kolik overdrivů a distoršnů má v sobě flašku?"... to je prave ten problem :(( strasne malo... ja hledal kreslitko nejakych deset let, proslo mi rukama vsechno, co se dalo sehnat, az sem nakonec kdysi sehnal nejakej japonskej lampovej distortion (a lampa tam byla hot, melo to napajeni na sit), vevnitr byla jenom jedna ecc83, par kondiku a odporu a dva potaky... dneska je mi lito, ze sem se toho zbavil... jinak s tou kompresi mate ty a predator stoprocentni pravdu, to je presne to, co dela to "dejchani" zvuku...
jaxem rikal, me na krame zapojili jmp-1 nejdriv do 2x100 marshall lampace a pak do 2x120W valvestata, oboji do jednoho 4x12 boxu... ten rozdil byl naprosto smrtelnej, a to sem to ani nijak nehulil, jen tak pianko...kdyz clovek vytahl kabely z toho lampace a strcil je do valvestata, mel pocit, ze se zvuk uplne ztratil :(
Re: jpl
"Kolik overdrivů a distoršnů má v sobě flašku?"... to je prave ten problem :(( strasne malo... ja hledal kreslitko nejakych deset let, proslo mi rukama vsechno, co se dalo sehnat, az sem nakonec kdysi sehnal nejakej japonskej lampovej distortion (a lampa tam byla hot, melo to napajeni na sit), vevnitr byla jenom jedna ecc83, par kondiku a odporu a dva potaky... dneska je mi lito, ze sem se toho zbavil... jinak s tou kompresi mate ty a predator stoprocentni pravdu, to je presne to, co dela to "dejchani" zvuku...
jaxem rikal, me na krame zapojili jmp-1 nejdriv do 2x100 marshall lampace a pak do 2x120W valvestata, oboji do jednoho 4x12 boxu... ten rozdil byl naprosto smrtelnej, a to sem to ani nijak nehulil, jen tak pianko...kdyz clovek vytahl kabely z toho lampace a strcil je do valvestata, mel pocit, ze se zvuk uplne ztratil :(