Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: Frekvenční a dynamické efekty + akustika a poslech
[pinna]
Frekvenční a dynamické efekty + akustika a poslech -
Nahrávání
Tipy, triky a odpovědi o úpravě zvuku a poslechu.
Frekvenční a dynamické efekty + akustika a poslech -
NahráváníTipy, triky a odpovědi o úpravě zvuku a poslechu.
Seznam příspěvků:
[pinna]
Re:all
Jsou někde popsány nebo vědecky zjištěny takzvané nepříjemné frekvence pro lidské ucho?
Re:all
Jsou někde popsány nebo vědecky zjištěny takzvané nepříjemné frekvence pro lidské ucho?
[pinna]
Re: all
Dají se přesně spočítat "harmonické" např. z 80Hz a co ty "harmonické" vůbec jsou a jak ovlivňují zvuk?
Re: all
Dají se přesně spočítat "harmonické" např. z 80Hz a co ty "harmonické" vůbec jsou a jak ovlivňují zvuk?
[pinna]
Re: all
Potřebuji doporučit nějaká kvalitní sluchátka, kde bych slyšel i trávu růst. Na penězích až tak nezáleží (nekupuji je každý týden) Má někdo zkušenost nebo tip na opravdu kvalitní sluchátka? Musí mít vyrovnaný zvuk a obrovský rozsah.
Re: all
Potřebuji doporučit nějaká kvalitní sluchátka, kde bych slyšel i trávu růst. Na penězích až tak nezáleží (nekupuji je každý týden) Má někdo zkušenost nebo tip na opravdu kvalitní sluchátka? Musí mít vyrovnaný zvuk a obrovský rozsah.
[pinna]
Re: all
Jak se dělá měkký, sametový, hrubý, jasný, temný, ostrý, křišťálový, krabicový, zatuchlý, dunivý atd..... zvuk??
Re: all
Jak se dělá měkký, sametový, hrubý, jasný, temný, ostrý, křišťálový, krabicový, zatuchlý, dunivý atd..... zvuk??
[pinna]
Re: all
Při jaké hlasitostí poslechu mám dělat "mastering" a jak vůbec zjistím, že mi jde do uších třeba 85dB ??
Re: all
Při jaké hlasitostí poslechu mám dělat "mastering" a jak vůbec zjistím, že mi jde do uších třeba 85dB ??
[pinna]
Re: all
Čím a jak "jednoduše" změřit frekvenční charakteristiku místnosti (režie, obývák atd..) Jak vychytat dozvuk,vyrovnaný zvuk a různé nedokonalosti (stojaté vlny) dané velikostí a členitostí místnosti?
Re: all
Čím a jak "jednoduše" změřit frekvenční charakteristiku místnosti (režie, obývák atd..) Jak vychytat dozvuk,vyrovnaný zvuk a různé nedokonalosti (stojaté vlny) dané velikostí a členitostí místnosti?
[vasek]
Re:
Tak to opravdu hezka sada temat k filozoficke debate :) K tem harmonickym - to ti urcite vysvetli Sandon, ja myslim, ze to jsou tony po oktavach nahoru, kazdopadne jejich podil urcuje barvu zvuku (chrakter nastroje). K tem sluchatkum - mam celkem slusny sluchatka a hodne dlouho je pouzivam, ale zjistil jsem, ze lepsi mix udelam na bedynkach od pocitace :(, rek bych, ze sluchatka jsou super pro urcovani parametru efektu, ale jejich podil a celkovy mix se na nich udelat nedaji. No a dal te odkazuji na server zvuk.sk, kde jsou reseny problemy s decibelama i s navrhem poslechove mistnosti.
Re:
Tak to opravdu hezka sada temat k filozoficke debate :) K tem harmonickym - to ti urcite vysvetli Sandon, ja myslim, ze to jsou tony po oktavach nahoru, kazdopadne jejich podil urcuje barvu zvuku (chrakter nastroje). K tem sluchatkum - mam celkem slusny sluchatka a hodne dlouho je pouzivam, ale zjistil jsem, ze lepsi mix udelam na bedynkach od pocitace :(, rek bych, ze sluchatka jsou super pro urcovani parametru efektu, ale jejich podil a celkovy mix se na nich udelat nedaji. No a dal te odkazuji na server zvuk.sk, kde jsou reseny problemy s decibelama i s navrhem poslechove mistnosti.
[Sandon]
Re: vasek
nahodou - s tema sluchatkama si to napsal dokonale - ja osobne bych pouzival sluchatka jen jako kontrolu a pro ruzny pomocny poslechy a pododne, pri michani davaji nepravdivej "obraz" o stereobazi, pomeru nastroju a dokonce i "lzou" ohledne barvy zvuku (ve sluchatkach vnimas mnohem vic basy - a hlavne jinak nez pri poslechu z beden)...! a stema harmonickyma mas pravdu
Re: vasek
nahodou - s tema sluchatkama si to napsal dokonale - ja osobne bych pouzival sluchatka jen jako kontrolu a pro ruzny pomocny poslechy a pododne, pri michani davaji nepravdivej "obraz" o stereobazi, pomeru nastroju a dokonce i "lzou" ohledne barvy zvuku (ve sluchatkach vnimas mnohem vic basy - a hlavne jinak nez pri poslechu z beden)...! a stema harmonickyma mas pravdu
[Sandon]
Re: pinna
temat jako nadelanejch, takze pro zacatek: harmonicke frekvence
btw. vsechny dotazy se motaji kolem tohohle jednoho a samyho
Re: pinna
temat jako nadelanejch, takze pro zacatek: harmonicke frekvence
btw. vsechny dotazy se motaji kolem tohohle jednoho a samyho
Harmonicka frekvence je celistvy nasobek zakladni frekvence - cili 2x, 3x, 4x... Oznauji se jako 2., 3., 4. atd. (1. harmonicka je zakladni ton). Nekdy se jim rika alikvoty (alikvotni tony). Sude harmonicke jsou 2,4,6,... liche 3,5,7... (coz je logicke :o)
jak vasek napsal spravne: pomer hlasitosti jednotlivych harmonickych frekvenci a zakladniho tonu urcuje barvu tonu... Tady by bylo mozna dobry pohovorit o harmonicke analyze/synteze, ale to je trochu dlouhy povidani... tak aspon ve srucnosti:
Jakykoliv periodicky (hudebni) signaly se da slozit z rady sinusovych signalu. Zakladni frekvence i harmonicke frekvence jsou sinusove signaly. Jejich slozenim (synteza) a vzajemnym nastavenim pomeru vznika vysledny signal. Kdyz budu mit sinusovy signal (treba zvuk varhanni pistaly), nebude mit zadne harmonicke frekvence. Naopak obdelnikovy signal bude mit zastoupeny jak sude tak liche harmonicke a bude to nekonecna rada techto frekvenci se snizujici se amplitudou (hlasitosti). Pomer jednotlivych slozek se da sledovat spektralnim analyzatorem. Ostre zvuky obsahuji vice harmonickych slozek, kulate a dute zvuky zase malo...
Protoze sude harmonicke jsou dvoj-, ctyr- atd. nasobek zakladni frekvence, jsou tyto harmonicke v oktavach se zakladni frekvenci a zni prijemne. Liche harmonicke jsou naopak neprijemne ("falesne") znejici, protoze jsou 3, 5, 7mi nasobek zakladni frekvence... Tim se lisi napriklad nesymetricke zkresleni (clipping) lamp a symetricke zkresleni antiparalelnich diod (jen jeden z prikladu)...
ekvalizery napriklad nedelaji nic jineho, nez meni pomery jednotlivych harmonickych frekvenci v signalu, takze lze pridat vysky, ubrat basy a podobne....
Syntezatory napriklad funguji tak, ze bud vyrabi ostre znejici prubehy (pila, obdelnik) a ty potom upravuji fitrem (odecitaji harmonicke) a nebo naopak skladaji zakladni prubehy (sinusovky) a harmonicke tak pridavaji... Tim vlastne napodobuji (syntetizuji) ruzne zvukove barvy...
No je toho tady napsanyho prozatim dost a porad ale strasne malo!!!! :o)))))))))
[Sandon]
Re: vynikajici clanek o decibelech
http://www.prorec.com/prorec/articles.nsf/articles/EA68A9018C905AFB8625675400514576
Re: vynikajici clanek o decibelech
http://www.prorec.com/prorec/articles.nsf/articles/EA68A9018C905AFB8625675400514576
[pinna]
Re:
Pochopil jsem správně, že druhá (sudá) harmonická z např. 80Hz je 160Hz a třetí (lichá) harmonická z 80Hz je 240Hz atd....?? Když z mého příkladu stáhnu eq. 160Hz ovlivním tím i harmonické ležící výše? A když, tak jenom sudé?
Re:
Pochopil jsem správně, že druhá (sudá) harmonická z např. 80Hz je 160Hz a třetí (lichá) harmonická z 80Hz je 240Hz atd....?? Když z mého příkladu stáhnu eq. 160Hz ovlivním tím i harmonické ležící výše? A když, tak jenom sudé?
[pinna]
Re:
Teoretická úvaha - 1.vezmeme natočenou stopu jednohlasého nástroje 2. vykucháme z každého zahraného tónu liché harmonické 3. bude to pro ucho rajské pohlazení? Dělat to jasně nebudu, ale fungovalo by to?
Re:
Teoretická úvaha - 1.vezmeme natočenou stopu jednohlasého nástroje 2. vykucháme z každého zahraného tónu liché harmonické 3. bude to pro ucho rajské pohlazení? Dělat to jasně nebudu, ale fungovalo by to?
[vasek]
Re:
80 - 160 - 320 - 640..., aspon myslim. K tomu EQ - praveze kdyz na ekvalizeru stahnes nizky frekvence, ty harmonicky tam samozrejme zustanou (jsou nahrany) a jelikoz nas mozek je desive rafinovanej, domysli si tu fundamentalni frekvenci. Tzn: muzes na malych repraccich slyset basovy tony, ktery ten reprak teoreticky nemuze zahrat, nebo tak muzes uvolnit misto kopaku, kdyz uberes ze spodnich frekvenci base - pritom basa je slyset apod. Na tomhle principu funguje plugin od Waves - MaxxBass, v manualu k tomu je to dobre vysvetleny.
Re:
80 - 160 - 320 - 640..., aspon myslim. K tomu EQ - praveze kdyz na ekvalizeru stahnes nizky frekvence, ty harmonicky tam samozrejme zustanou (jsou nahrany) a jelikoz nas mozek je desive rafinovanej, domysli si tu fundamentalni frekvenci. Tzn: muzes na malych repraccich slyset basovy tony, ktery ten reprak teoreticky nemuze zahrat, nebo tak muzes uvolnit misto kopaku, kdyz uberes ze spodnich frekvenci base - pritom basa je slyset apod. Na tomhle principu funguje plugin od Waves - MaxxBass, v manualu k tomu je to dobre vysvetleny.
[vasek]
Re:
A takova moje osobni flignicka: pri masteringu zkus pracovat na normalni hlasitost a pak najednou ohul volume doprava. To co te prasti do ucha nejvic, to stahni :)
Re:
A takova moje osobni flignicka: pri masteringu zkus pracovat na normalni hlasitost a pak najednou ohul volume doprava. To co te prasti do ucha nejvic, to stahni :)
[pinna]
Re: all
Co takhle hodit někam kousek neošetřené nějaké skladby nebo kus stopy (hodící se na aplikaci nějakého efektu) nástroje, zpěvu atd.. a na tom by se dělali příklady s popisem jak a co se na tom upravovalo. Ujme se toho někdo? Myslím že Sound Forge, Waves 3.5 a 200Kg dalších plug-ins tady máme všichni.
Re: all
Co takhle hodit někam kousek neošetřené nějaké skladby nebo kus stopy (hodící se na aplikaci nějakého efektu) nástroje, zpěvu atd.. a na tom by se dělali příklady s popisem jak a co se na tom upravovalo. Ujme se toho někdo? Myslím že Sound Forge, Waves 3.5 a 200Kg dalších plug-ins tady máme všichni.
[Sandon]
Re: pinna
kdyz budu mit ton 100Hz, tak sude harmonicke jsou opravdu 200, 400, 600... a liche 300, 500, 700... Ekvalizer ti ovlivni jenom tu frekvenci, na kterou je "naladenej". Ovsem kazdy pasmo ezkvalizeru muze mit ruznou sirku (= rozsah frekvenci kolem stredove frekvence, na kterou je naladenej), to je to Q - Q=1 ovlivni na frekvenci 1000Hz frekvence v rozsahu 1000Hz kolem teto frekvence (500Hz nahoru a 500 dolu). Q=2 na frekvenci 1000Hz ovlivni frekvence v okoli v rozsahu 500Hz (+/-250Hz). Cili kdyz stahnes na EQ treba 500Hz, tak rozhodne neovlivnis VSECHNY harmonicke, ale jenom ty, ktere spadaji do rozsahu danyho pasma ekvalizeru!
Re: pinna
kdyz budu mit ton 100Hz, tak sude harmonicke jsou opravdu 200, 400, 600... a liche 300, 500, 700... Ekvalizer ti ovlivni jenom tu frekvenci, na kterou je "naladenej". Ovsem kazdy pasmo ezkvalizeru muze mit ruznou sirku (= rozsah frekvenci kolem stredove frekvence, na kterou je naladenej), to je to Q - Q=1 ovlivni na frekvenci 1000Hz frekvence v rozsahu 1000Hz kolem teto frekvence (500Hz nahoru a 500 dolu). Q=2 na frekvenci 1000Hz ovlivni frekvence v okoli v rozsahu 500Hz (+/-250Hz). Cili kdyz stahnes na EQ treba 500Hz, tak rozhodne neovlivnis VSECHNY harmonicke, ale jenom ty, ktere spadaji do rozsahu danyho pasma ekvalizeru!
(http://www.eatel.net/~amptech/elecdisc/equalizr.htm)
Proto mas vic pasem na ekvalizerech. Neco jinyho jsou tzv. harmonicky excitery (nebo aural exciters apod.) - ty prave ovlivnujou harmonicky frekvence (neberou jenom urcity pasmo frekvenci, ale primo sudy a lichy nasobky zakladni frekvence), takze vysledek je jinej nez u ekvalizeru (i kdyz ekvalizerem by se dal taky docilit, ale musel bys nastavovat pasma napr. grafickyho eq na frekvencich podle nasobku zakladni frekvence toho upravovanyho signalu...). Jestli mas treba AURAL EXCITER od DSP FX, tak tam je to krasne videt graficky - muzes menit frekvenci a pomer sudych a lichych harmonickych.
K tomu dotazu "vykucháme z každého zahraného tónu liché harmonické 3. bude to pro ucho rajské pohlazení?" tak ver, ze nebude :o) Jde o to, ze i liche harmonicke maji sve misto (i kdyz zni "falesne") a jejich "vykuchanim" jenom ten charakter toho nastroje zmenis. Ale jde o to, ze harmonicke frekvence jsou zastoupeny v mnohem mensi "sile" nez zakladni ton a cim vyssi harmonicka, tim byva jeji hlasitost (amplituda) slabsi!!
kruci, bez obrazku a komentare se to tezko vysvetluje :-(((((
[pinna]
Re:
Ten Exciter určitě vyzkouším i na stahování různých frq. Vždy jsem ho používal jenom na "rozsvícení" zvuku. To mě vola nenapadlo že se dá použít i naopak :-)
Re:
Ten Exciter určitě vyzkouším i na stahování různých frq. Vždy jsem ho používal jenom na "rozsvícení" zvuku. To mě vola nenapadlo že se dá použít i naopak :-)
[vasek]
Re: pinna
Jsem rozhodopadne pro to, bavit se o konkretnich zvukach nebo mixech a na nich si sdelovat sve dojmy. Ja sem klidne neco hodim, doufam, ze nebudu sam.
Re: pinna
Jsem rozhodopadne pro to, bavit se o konkretnich zvukach nebo mixech a na nich si sdelovat sve dojmy. Ja sem klidne neco hodim, doufam, ze nebudu sam.
[Sandon]
Re: vasek
Zlata civilka, ted nemuzu davat na web nic :-(((( Ani ftp nemuzu pouzivat a mam tady akorat lepracek v PC, takze sem v pr...
Re: vasek
Zlata civilka, ted nemuzu davat na web nic :-(((( Ani ftp nemuzu pouzivat a mam tady akorat lepracek v PC, takze sem v pr...
[vasek]
Re:
http://www.vaskovo.wz.cz/summertime.mp3
http://www.vaskovo.wz.cz/anicdal.mp3
Muziku nehodnotte, je to pro matku naseho bubenika, takze to muselo byt prizpusobeno ucelu :)
Re:
http://www.vaskovo.wz.cz/summertime.mp3
http://www.vaskovo.wz.cz/anicdal.mp3
Muziku nehodnotte, je to pro matku naseho bubenika, takze to muselo byt prizpusobeno ucelu :)
[pinna]
Re: Vasek
připomínky - na můj vkus někde utopený zpěv s náznakem telefoního charakteru v " vůbec nic dál".Asi bych krapítek víc komprimoval (zpěv). A basa by potřebovala dodat trochu "koule" jakoby drajvu a šťávu.Bicí - občas moc činely. V summertime na začátku lezou do předehry asi dráty ze snare? Jinak dost odvedené práce! Mimochodem, ocení tví spoluhráči ty noce před monitorem s červenýma očima a bolavýma ušima a hlavou?
Re: Vasek
připomínky - na můj vkus někde utopený zpěv s náznakem telefoního charakteru v " vůbec nic dál".Asi bych krapítek víc komprimoval (zpěv). A basa by potřebovala dodat trochu "koule" jakoby drajvu a šťávu.Bicí - občas moc činely. V summertime na začátku lezou do předehry asi dráty ze snare? Jinak dost odvedené práce! Mimochodem, ocení tví spoluhráči ty noce před monitorem s červenýma očima a bolavýma ušima a hlavou?
[pinna]
Re: Vasek
Jak děláš, že po napsání linku hned vyskočí okno na stahování? To víš já jsem (na starý kolena) v tomhle ještě začátečník.Dokonce nemám ani svojí stránku. A vlastně ani nevím jak tam něco udělat :-) Napiš mi když tak stručný popis, jak něco nabídnout na webu abych tam mohl taky něco přihodit.
Re: Vasek
Jak děláš, že po napsání linku hned vyskočí okno na stahování? To víš já jsem (na starý kolena) v tomhle ještě začátečník.Dokonce nemám ani svojí stránku. A vlastně ani nevím jak tam něco udělat :-) Napiš mi když tak stručný popis, jak něco nabídnout na webu abych tam mohl taky něco přihodit.
[Sandon]
Re: vasek
sorry, s audio-hardwarem co tu mam bych mohl posoudit akorat hudebni kvalitu, ne zvukovou :o[
Re: vasek
sorry, s audio-hardwarem co tu mam bych mohl posoudit akorat hudebni kvalitu, ne zvukovou :o[
[vasek]
Re: pinna
Spoluhraci nic neoceni, protoze tam zadni nejsou :) akorat trumpetista. Zpev je komprimovanej az hruza - kdybys videl ten wave - takovy blechy a najednou overload... Snazil jsem se to vychytat, ale proste to neslo. K tomu telefonnimu charakteru - "a nic dal" bylo nahravany ve vytlumene zkusebne, tam to tak zas.... zni. Zvuk basy je nuda, protoze je to primo do mixu. Dik za reakci
Re: pinna
Spoluhraci nic neoceni, protoze tam zadni nejsou :) akorat trumpetista. Zpev je komprimovanej az hruza - kdybys videl ten wave - takovy blechy a najednou overload... Snazil jsem se to vychytat, ale proste to neslo. K tomu telefonnimu charakteru - "a nic dal" bylo nahravany ve vytlumene zkusebne, tam to tak zas.... zni. Zvuk basy je nuda, protoze je to primo do mixu. Dik za reakci
[pinna]
Re: Vasek
Odvolávám basu a činely. Pouštěl jsem si to v autě na CD, u kámoše na HiFi i na jezevci na kazetě. Na telefonu a drátech trvám :-)
Re: Vasek
Odvolávám basu a činely. Pouštěl jsem si to v autě na CD, u kámoše na HiFi i na jezevci na kazetě. Na telefonu a drátech trvám :-)
[pinna]
Re:
Měl jsem předevčírem v noci zase slyšení!! Tak jsem ten nápad včera zaznamenal a dneska míchal. Teď mi tu kritiku oplaťte.A zhusta :-) http://www.volny.cz/pinna_2002/mix moje nova.mp3 Na mou obranu musím říct, že jsem to ještě nikde jinde kontrolně neposlouchal.
Re:
Měl jsem předevčírem v noci zase slyšení!! Tak jsem ten nápad včera zaznamenal a dneska míchal. Teď mi tu kritiku oplaťte.A zhusta :-) http://www.volny.cz/pinna_2002/mix moje nova.mp3 Na mou obranu musím říct, že jsem to ještě nikde jinde kontrolně neposlouchal.
[vasek]
Re: pinna
Stahuju na diskety a doma si to poslechnu. Tes se! :) Jinak sorry, ale draty nevim, jak bych tam pres midi dostal :o)) Telefon me sere, a tak bych rad nadhodil toto tema do placu:
Moje zkusenost: kdyz nahravam u nas doma, tak ma zpev prijatelnou barvu (summertime), ale taky dozvuk, kterej je neprijemnej, kdyz se ten zpev jeste nareverbuje. Kdyz jsem nahraval ve zkusebne anebo jsem oblozil misto nahravani dekama, tak dozvuk zmizel, ale objevil se ten telefon. CO S TIM?
Re: pinna
Stahuju na diskety a doma si to poslechnu. Tes se! :) Jinak sorry, ale draty nevim, jak bych tam pres midi dostal :o)) Telefon me sere, a tak bych rad nadhodil toto tema do placu:
Moje zkusenost: kdyz nahravam u nas doma, tak ma zpev prijatelnou barvu (summertime), ale taky dozvuk, kterej je neprijemnej, kdyz se ten zpev jeste nareverbuje. Kdyz jsem nahraval ve zkusebne anebo jsem oblozil misto nahravani dekama, tak dozvuk zmizel, ale objevil se ten telefon. CO S TIM?
[Sandon]
Re: vasek
no to misto by nemelo bejt oblozeny moc zblizka (u mikrofonu...) Ja nevim, nejaky velky problem s dozvukem jsem nikdy nepozoroval. Akorat jednou sem musel cast skladby nazpivat v jine mistnosti a tam ten rozdil byl poznat..
Re: vasek
no to misto by nemelo bejt oblozeny moc zblizka (u mikrofonu...) Ja nevim, nejaky velky problem s dozvukem jsem nikdy nepozoroval. Akorat jednou sem musel cast skladby nazpivat v jine mistnosti a tam ten rozdil byl poznat..
[vasek]
Re: Sandon
Nemas na to nejakej vzorecek? :) Jo, tesne (0,5m) od mikrofonu jsem zkousel a vysledek byl z prd... To se mozna da teoreticky nejak spocitat, pri jake vzdalenosti interferujou ktery frekvence.
Re: Sandon
Nemas na to nejakej vzorecek? :) Jo, tesne (0,5m) od mikrofonu jsem zkousel a vysledek byl z prd... To se mozna da teoreticky nejak spocitat, pri jake vzdalenosti interferujou ktery frekvence.
[vasek]
Re: pinna
Je tam malo nastroju, aby se to dalo poradne sprdnout :) Kytary a basa zni pekne, bici se mi moc nelibi. Skoda, ze kytary nejsou dost presne, takze tam vznika mensi chaos, jinak by to celkove znelo dost slusne.
Re: pinna
Je tam malo nastroju, aby se to dalo poradne sprdnout :) Kytary a basa zni pekne, bici se mi moc nelibi. Skoda, ze kytary nejsou dost presne, takze tam vznika mensi chaos, jinak by to celkove znelo dost slusne.
[pinna]
Re: Vasek
Už jsem zase tady! Trefná kritika (jako by byla moje :-))! A teď vysvětlení. Bicí jsou standardní neupravované vzorky ze zvukovky takže.... Basa taky, ale jsou dva vzorky přes sebe a trochu zvukově upravený. A teď překvápko - kytara je akustika hraná přímo do kompu přes piezo (Kaman). Chaos bude kvůli zbytečně osolenýmu echu na každém tracku kytary.
Re: Vasek
Už jsem zase tady! Trefná kritika (jako by byla moje :-))! A teď vysvětlení. Bicí jsou standardní neupravované vzorky ze zvukovky takže.... Basa taky, ale jsou dva vzorky přes sebe a trochu zvukově upravený. A teď překvápko - kytara je akustika hraná přímo do kompu přes piezo (Kaman). Chaos bude kvůli zbytečně osolenýmu echu na každém tracku kytary.
[pinna]
Re:
Souhlasím se Sandonem. Telefon - žádný problém. Natáčel jsem už pár "zpěvaček" a nikdy nic. Na dvě jsem použil starýho Neumana (tu vařečku s vyměnitelnou hlavou s tím velkým zdrojem ani nevím co to je za typ?)Ten byl skvělej! Jinak všechno ostatní bylo AKG 3000B a většinou bez korekcí. Možná se, zrovna v tvém případě, sečtou všechny okolnosti (typ mikráku, mírný ječáček zpěvačky i akustika) a máš hned zaděláno na problém. Musím upřesnit, že jsem vždy natáčel pokaždé jinde, kde nějaké úpravy v tlumení místnosti nebyly možné.
Re:
Souhlasím se Sandonem. Telefon - žádný problém. Natáčel jsem už pár "zpěvaček" a nikdy nic. Na dvě jsem použil starýho Neumana (tu vařečku s vyměnitelnou hlavou s tím velkým zdrojem ani nevím co to je za typ?)Ten byl skvělej! Jinak všechno ostatní bylo AKG 3000B a většinou bez korekcí. Možná se, zrovna v tvém případě, sečtou všechny okolnosti (typ mikráku, mírný ječáček zpěvačky i akustika) a máš hned zaděláno na problém. Musím upřesnit, že jsem vždy natáčel pokaždé jinde, kde nějaké úpravy v tlumení místnosti nebyly možné.
[pinna]
Re: Vašek
Asi dráty teda odvolávám :-)) Ale jen v případě že mi vysvětlíš co a proč tam něco rezonuje!
Re: Vašek
Asi dráty teda odvolávám :-)) Ale jen v případě že mi vysvětlíš co a proč tam něco rezonuje!
[pinna]
Re:
Jo, ještě něco. Co se vyprdnout na repráčky u kompu v práci a vzít si sebou do rachoty kvalitní sluchátka a píchnout je natvrdo do line out?
Re:
Jo, ještě něco. Co se vyprdnout na repráčky u kompu v práci a vzít si sebou do rachoty kvalitní sluchátka a píchnout je natvrdo do line out?
[vasek]
Re: pinna
No, ječáček zpěvačka má, to jo, ale když jí už bude skoro 50 (teď jsem HODNĚ netaktní :), ale když byla mladá, tak měla rozjetou slibně se rozvíjející kariéru.
Ty rezonance neslysim, to by me fakt zajimalo, v cem vidis problem
Piezo snimace jsou jasne slyset, jinak s presolenyma efektama souhlasim, zajimalo by me, jakym zpusobem jsi delal chorus, je-li tam.
Rek bych, ze do prace jsou sluchatka idealni reseni, ale boli z nich hlava, kdyz se moc soustredim
Re: pinna
No, ječáček zpěvačka má, to jo, ale když jí už bude skoro 50 (teď jsem HODNĚ netaktní :), ale když byla mladá, tak měla rozjetou slibně se rozvíjející kariéru.
Ty rezonance neslysim, to by me fakt zajimalo, v cem vidis problem
Piezo snimace jsou jasne slyset, jinak s presolenyma efektama souhlasim, zajimalo by me, jakym zpusobem jsi delal chorus, je-li tam.
Rek bych, ze do prace jsou sluchatka idealni reseni, ale boli z nich hlava, kdyz se moc soustredim
[pinna]
Re: Vašek
V prvních 2 taktech summertime je nějaké chrastění (fakt to dost připomíná struny od virblu) možná je to už takový chtěný zvuk z kláves. Ale netrap se, třeba to slyším jenom já :-). Chorus - jestli myslíš to kroužení kolem hlavy, tak to je efekt chopper z cubase,jestli tu oktávu v sóle, tak je to zvlášť zahrané sólo o oktávu výše, jestli myslíš chorus jako "chorus" tak ten tam je jenom lehce ale pochází ( i reverb ) z Digitechu RP7 Valve.
Re: Vašek
V prvních 2 taktech summertime je nějaké chrastění (fakt to dost připomíná struny od virblu) možná je to už takový chtěný zvuk z kláves. Ale netrap se, třeba to slyším jenom já :-). Chorus - jestli myslíš to kroužení kolem hlavy, tak to je efekt chopper z cubase,jestli tu oktávu v sóle, tak je to zvlášť zahrané sólo o oktávu výše, jestli myslíš chorus jako "chorus" tak ten tam je jenom lehce ale pochází ( i reverb ) z Digitechu RP7 Valve.
[pinna]
Re:
Teď zkouším kombinovat různé haly. Docela impozantní výsledky. Do Wavelabu 4 nahraji stopu a v mastersekci na ní navěsím najednou třeba 4 různé haly od různých výrobců s různými parametry. V reálu měním jejich pořadí a hodnoty.Skvělé!!
Re:
Teď zkouším kombinovat různé haly. Docela impozantní výsledky. Do Wavelabu 4 nahraji stopu a v mastersekci na ní navěsím najednou třeba 4 různé haly od různých výrobců s různými parametry. V reálu měním jejich pořadí a hodnoty.Skvělé!!
[pinna]
Re: Vašek
Zajímá-li tě chorus, tak musíš vyzkoušet 3DChorus od SpinAudio. Někde jsem ho stáhl minulý týden přes Direct Connect. Má 6 hlasů a všechny editovatelný zvlášť. Dost šílený!
Re: Vašek
Zajímá-li tě chorus, tak musíš vyzkoušet 3DChorus od SpinAudio. Někde jsem ho stáhl minulý týden přes Direct Connect. Má 6 hlasů a všechny editovatelný zvlášť. Dost šílený!
[pinna]
Re: Vašek
Víš co ? Máš ho tady, to bude nejjednodušší.http://www.volny.cz/pinna_2002/3dchorus.zip
Přeju ti bezesnou noc :-)
Re: Vašek
Víš co ? Máš ho tady, to bude nejjednodušší.http://www.volny.cz/pinna_2002/3dchorus.zip
Přeju ti bezesnou noc :-)
[pinna]
Re:
Co říkáte na míchání bicích do sterea? Můj názor - žádné kotle rotující kolem hlavy, hihat v pravém uchu atd.. ale smíchat do lehoučkého (opravdu lehoučkého)sterea kus před sebe do středu.
Re:
Co říkáte na míchání bicích do sterea? Můj názor - žádné kotle rotující kolem hlavy, hihat v pravém uchu atd.. ale smíchat do lehoučkého (opravdu lehoučkého)sterea kus před sebe do středu.
[vasek]
Re: pinna
Ten chorus si stahnu, diky, zatim jsem nepoznal dobrej pocitacovej. Prave jsem si nebyl jistej, jestli tam je, protoze jsou tam mraky jinejch efektu a taky zdvojeny party... Asi tam slysim ten z toho multaku. S tema halama, to zni dost brutalne :) K tem bicim - asi zalezi na stylu muziky, ne? Jazzik bych udelal jak rikas ty, industrialni metal bych rozhodil pekne do sterea.
Re: pinna
Ten chorus si stahnu, diky, zatim jsem nepoznal dobrej pocitacovej. Prave jsem si nebyl jistej, jestli tam je, protoze jsou tam mraky jinejch efektu a taky zdvojeny party... Asi tam slysim ten z toho multaku. S tema halama, to zni dost brutalne :) K tem bicim - asi zalezi na stylu muziky, ne? Jazzik bych udelal jak rikas ty, industrialni metal bych rozhodil pekne do sterea.
[Sandon]
Re:
ja bych dal bici do sterea - ne hihat 100% left a ride 100% right, ale urcite do sterea... ne malo, ne extrem...
Re:
ja bych dal bici do sterea - ne hihat 100% left a ride 100% right, ale urcite do sterea... ne malo, ne extrem...
[pinna]
Re:
Jo, Vašek má pravdu, industrialni metal to je moje, to bych dal taky pěkně do sterea! Akorát nevím co to je :-))Chci vysvětlení, to víš stará škola odkojená Stingama, Colinsama, Styxama, Kissama, ZZTopama Chladilama a Štědroněma :-)
Re:
Jo, Vašek má pravdu, industrialni metal to je moje, to bych dal taky pěkně do sterea! Akorát nevím co to je :-))Chci vysvětlení, to víš stará škola odkojená Stingama, Colinsama, Styxama, Kissama, ZZTopama Chladilama a Štědroněma :-)
[pinna]
Re:
Vážně - široké stereo na sadě bicích, ať se jedná o jakoukoli muziku mi přijde nepřirozené. To je jako bys měl hlavu položenou na kopáku a koukal bubeníkovi mezi nohy.
Re:
Vážně - široké stereo na sadě bicích, ať se jedná o jakoukoli muziku mi přijde nepřirozené. To je jako bys měl hlavu položenou na kopáku a koukal bubeníkovi mezi nohy.
[vasek]
Re:
Je to neprirozeny, ale pekny :) Uz se to tak dela pres 30 let, tak na tom mozna neco bude. Zvlast kdyz obohacujes bici sadu o perkuse, napriklad maracas nebo tamburina do protivky k hajtce (napr. Monkey Business a dalsi) zni skvele.
Re:
Je to neprirozeny, ale pekny :) Uz se to tak dela pres 30 let, tak na tom mozna neco bude. Zvlast kdyz obohacujes bici sadu o perkuse, napriklad maracas nebo tamburina do protivky k hajtce (napr. Monkey Business a dalsi) zni skvele.
[Sandon]
Re: pinna
popravde receno - co prirozenyho je na jakymkoli nastroji na nahrace popularni hudby??? Pouziva se tvrda komprese (hlas, kytary, bici), i s kvalitnim mikrofonem se dostanes do situace, kdy je potreba pridat treba vysky, protoze dany zvuk je "maskovanej" jinym silnejsim zvukem. Uz jsem nahraval i s perfektnim mikrakem a kdyz sem vsechny ty prirozene znejici nastroje smichal, nedalo se to poslouchat...musi se udelat dost "neprirozenych" zasahu, aby to znelo pekne, to musis uznat... Takovi Beatles pouzivali odjakziva hodne tvrdou kompresi vokalu a zni to skvele,ackoliv je to velice neprirozeny...
Re: pinna
popravde receno - co prirozenyho je na jakymkoli nastroji na nahrace popularni hudby??? Pouziva se tvrda komprese (hlas, kytary, bici), i s kvalitnim mikrofonem se dostanes do situace, kdy je potreba pridat treba vysky, protoze dany zvuk je "maskovanej" jinym silnejsim zvukem. Uz jsem nahraval i s perfektnim mikrakem a kdyz sem vsechny ty prirozene znejici nastroje smichal, nedalo se to poslouchat...musi se udelat dost "neprirozenych" zasahu, aby to znelo pekne, to musis uznat... Takovi Beatles pouzivali odjakziva hodne tvrdou kompresi vokalu a zni to skvele,ackoliv je to velice neprirozeny...
[pinna]
Re: all
Mimo téma - zkusili jste někdo MELODYNE? Já už jo! Už je to tady!! Sice mám jenom demo bez exportu a pár ukázek možností, ale je to fakt dobrý!
Re: all
Mimo téma - zkusili jste někdo MELODYNE? Já už jo! Už je to tady!! Sice mám jenom demo bez exportu a pár ukázek možností, ale je to fakt dobrý!
[Sandon]
Re: pinna
co se ti na tom tak moc libi? Ja nejaky rozumny vyuziti nevidim :-( ALe asi sem slepej :o) Treba pro usporu casu pri delani demace - kdyz je potreba rychle bez zdrzovani udelat nejakou harmonii, tak asi jo (ASIO :o) - ale jinak?
Re: pinna
co se ti na tom tak moc libi? Ja nejaky rozumny vyuziti nevidim :-( ALe asi sem slepej :o) Treba pro usporu casu pri delani demace - kdyz je potreba rychle bez zdrzovani udelat nejakou harmonii, tak asi jo (ASIO :o) - ale jinak?
[pinna]
Re: Sandon,Vašek
Někteří profesionálové tvrdí, že se v kompu a jenom s pluginama nedá udělat slušně znějící prostor a ohání se hardw, krabicemi za 300 papouchů (Lexicon atd..). Zkusil jsem tohle tvrzení vyvrátit a myslím, že se mi to docela vyvedlo. Posuďte sami a kritizujte!!! Jde mi hlavně o posouzení dozvuku, halu, reverbu, prostoru nebo jak se tomu nadává. Na obsah a přehnaný Noise reduction nehleďte ( i když klasika v moderním podání má dost do sebe ).Podruhé ten zvuk asi už nechytím protože jsem to proháněl z pluginu do pluginu :-( Použil jsem MondoMod, NR2, C4, RVerb, TC Nativ Reverb 2, S1 Imager, REQ (a to někdy několikrát:-))Chtěl jsem dosáhnout monumentálního zvuku s velkýho a čistým prostorem jak znám z některých Lexiconů.____________http://www.volny.cz/pinna_2002/MixMastNrRVerbC4Mon.mp3_______________
Re: Sandon,Vašek
Někteří profesionálové tvrdí, že se v kompu a jenom s pluginama nedá udělat slušně znějící prostor a ohání se hardw, krabicemi za 300 papouchů (Lexicon atd..). Zkusil jsem tohle tvrzení vyvrátit a myslím, že se mi to docela vyvedlo. Posuďte sami a kritizujte!!! Jde mi hlavně o posouzení dozvuku, halu, reverbu, prostoru nebo jak se tomu nadává. Na obsah a přehnaný Noise reduction nehleďte ( i když klasika v moderním podání má dost do sebe ).Podruhé ten zvuk asi už nechytím protože jsem to proháněl z pluginu do pluginu :-( Použil jsem MondoMod, NR2, C4, RVerb, TC Nativ Reverb 2, S1 Imager, REQ (a to někdy několikrát:-))Chtěl jsem dosáhnout monumentálního zvuku s velkýho a čistým prostorem jak znám z některých Lexiconů.____________http://www.volny.cz/pinna_2002/MixMastNrRVerbC4Mon.mp3_______________
[pinna]
Re:
Jo, kytary jsou o tón a půl níže (softwarově).Můj další experiment :-) Líbí se mi ty hloubky a připadá mi to takové sametovější. Se zvukem klas. kytary to sice nemá co společného, ale experimentovat se musí! Tož do mě!!
Re:
Jo, kytary jsou o tón a půl níže (softwarově).Můj další experiment :-) Líbí se mi ty hloubky a připadá mi to takové sametovější. Se zvukem klas. kytary to sice nemá co společného, ale experimentovat se musí! Tož do mě!!
[vasek]
Re:
Hezkej nazev souboru :) urcite ti to ztrham do posledni nitky,ale nak to ted nechce stahovat.
Re:
Hezkej nazev souboru :) urcite ti to ztrham do posledni nitky,ale nak to ted nechce stahovat.
[noman]
Re: pinna
Covece, je to hodne vydareny.Nenapada me nic jinyho nez: tahne se to jako med :-). Neceho je tam mozna trochu vic, nez by melo (snad nejakej chorus ci co), ale je mozny ze to dela komprese do Mp3. Mne se to moc libi, klobouk dolu. Mimochodem: co to je za skladbici a co mne enormne zajima, jak si dostal dovnitr tak peknej zvuk (co to je za nastroj a jak je to snimany?)
Re: pinna
Covece, je to hodne vydareny.Nenapada me nic jinyho nez: tahne se to jako med :-). Neceho je tam mozna trochu vic, nez by melo (snad nejakej chorus ci co), ale je mozny ze to dela komprese do Mp3. Mne se to moc libi, klobouk dolu. Mimochodem: co to je za skladbici a co mne enormne zajima, jak si dostal dovnitr tak peknej zvuk (co to je za nastroj a jak je to snimany?)
[Mr.Syphon]
Re:
ten kybl chorusu/pokud to neni tim podladenim nebo tou kompresi/ tam slysim i ja ale jinak je to fakt naslap......az se divim ze Vary takhle jedou:-)))na 128Kps to zni vyborne i na ty moje chrchlatka,skoda ze si to nemuzu pichnout na neco vetsiho.....poklona,priprav se ze te zacnu otravovat az se uvolim koupit si lepci comp....:-)))fakt pekny Sympson
Re:
ten kybl chorusu/pokud to neni tim podladenim nebo tou kompresi/ tam slysim i ja ale jinak je to fakt naslap......az se divim ze Vary takhle jedou:-)))na 128Kps to zni vyborne i na ty moje chrchlatka,skoda ze si to nemuzu pichnout na neco vetsiho.....poklona,priprav se ze te zacnu otravovat az se uvolim koupit si lepci comp....:-)))fakt pekny Sympson
[Sandon]
Re: pinna
poslechnu az nekdy jindy, ale k tomu tvrzeni HW vs. SW efekty apod.: myslim, ze sou to vsechno kecy, protoze ty procesory nejsou nic jinyho, nez jednoucelovy pocitace - je to taky jen software, takze nevim, co se nam to snazi namluvit :o) BTW. - je to jen otazka prevodniku a dobryho algiritmu (pokud mas v PC 16bitu, nekde to srovnavat treba se 24bit prevodnikem nejake drahe masiny) - odtud plynou hlavni rozdily... Protoze co jde v HW, jde i v PC - treba BBE Sonic Maximizer, klony Lexiconu od PSP atd...
Re: pinna
poslechnu az nekdy jindy, ale k tomu tvrzeni HW vs. SW efekty apod.: myslim, ze sou to vsechno kecy, protoze ty procesory nejsou nic jinyho, nez jednoucelovy pocitace - je to taky jen software, takze nevim, co se nam to snazi namluvit :o) BTW. - je to jen otazka prevodniku a dobryho algiritmu (pokud mas v PC 16bitu, nekde to srovnavat treba se 24bit prevodnikem nejake drahe masiny) - odtud plynou hlavni rozdily... Protoze co jde v HW, jde i v PC - treba BBE Sonic Maximizer, klony Lexiconu od PSP atd...
[Sandon]
Re:
poslechnu az nekdy jindy, ale k tomu tvrzeni HW vs. SW efekty apod.: myslim, ze sou to vsechno kecy, protoze ty procesory nejsou nic jinyho, nez jednoucelovy pocitace - je to taky jen software, takze nevim, co se nam to snazi namluvit :o) BTW. - je to jen otazka prevodniku a dobryho algiritmu (pokud mas v PC 16bitu, nekde to srovnavat treba se 24bit prevodnikem nejake drahe masiny) - odtud plynou hlavni rozdily... Protoze co jde v HW, jde i v PC - treba BBE Sonic Maximizer, klony Lexiconu od PSP atd...
Re:
poslechnu az nekdy jindy, ale k tomu tvrzeni HW vs. SW efekty apod.: myslim, ze sou to vsechno kecy, protoze ty procesory nejsou nic jinyho, nez jednoucelovy pocitace - je to taky jen software, takze nevim, co se nam to snazi namluvit :o) BTW. - je to jen otazka prevodniku a dobryho algiritmu (pokud mas v PC 16bitu, nekde to srovnavat treba se 24bit prevodnikem nejake drahe masiny) - odtud plynou hlavni rozdily... Protoze co jde v HW, jde i v PC - treba BBE Sonic Maximizer, klony Lexiconu od PSP atd...
[Sandon]
Re:
aha, hlavne ze sem dal refresh a zprava vlozena nebyla... :-( ale co, opakovani je matka moudrosti :o)
Re:
aha, hlavne ze sem dal refresh a zprava vlozena nebyla... :-( ale co, opakovani je matka moudrosti :o)
[holkoun]
Re: bailey
asi nesnese ze bych byl zase prvni (tak jako drive nez sandon zacal psat multiplikovany prispevky):-)))))
Re: bailey
asi nesnese ze bych byl zase prvni (tak jako drive nez sandon zacal psat multiplikovany prispevky):-)))))
[holkoun]
Re: pinna
ja bych taky rek ze tam toho mas moc (na me laicke, efekty nepoznamenane, ucho).. ale na druhou stranu musim uznat ze se mi to libi:-))) skladbu neznam ale chvilema mi to prijde jak skladba od Martyho Friedmana:-))
Re: pinna
ja bych taky rek ze tam toho mas moc (na me laicke, efekty nepoznamenane, ucho).. ale na druhou stranu musim uznat ze se mi to libi:-))) skladbu neznam ale chvilema mi to prijde jak skladba od Martyho Friedmana:-))
[Sandon]
Re: Bailey
No jo, kdyz Kamzi na srazu rikal, ze na poctu prispevku ani jejich delce to moje prvni misto nezalezi :o)))))))
Re: Bailey
No jo, kdyz Kamzi na srazu rikal, ze na poctu prispevku ani jejich delce to moje prvni misto nezalezi :o)))))))
[holkoun]
Re: sandon
mmm ale na to mu muze skocit jen nakej blbej zabrehak:-)))))))))) ("mate denni tisk?".."..ne ale mame tu krizovky"):-)))
Re: sandon
mmm ale na to mu muze skocit jen nakej blbej zabrehak:-)))))))))) ("mate denni tisk?".."..ne ale mame tu krizovky"):-)))
[vasek]
Re: pinna
Me se ten prostor libi - chtels monument a myslim, ze tam je :) Docela rad bych si poslechl tu nahravku bez tech ruznejch chorusomodulovatelu, to podladeni si myslim te nahravce taky extra nepridalo. Kterej reverb jsi pouzil (ten zni fakt hezky). Mimochodem - pekna skladba
Re: pinna
Me se ten prostor libi - chtels monument a myslim, ze tam je :) Docela rad bych si poslechl tu nahravku bez tech ruznejch chorusomodulovatelu, to podladeni si myslim te nahravce taky extra nepridalo. Kterej reverb jsi pouzil (ten zni fakt hezky). Mimochodem - pekna skladba
[pinna]
Re:
Už jsem tady. Kůkám, že jsem trochu vzbudil zájem o klasiku. Ale asi jsem vás taky uvedl (nechtěně) do omylu. Nenatáčel jsem to já! Použil jsem to jen pro moje úchylky !S mým kámošem (btw: kupte si prosím vás jeho noty, měli by je mít všechny solidnější hudebniny a hrát z nich většina ZUŠ)už dva roky laboruji se zvukem a natáčením kl.kytary. Výsledky jsou už vcelku dost dobré.Tyto nahrávky sem ale házet nemůžu.Ty by měli jít do prodeje i s notami.Co se týče té skladby: není to jedna skladba ale dva sestříhané vzorky, jakých mám už tunu na HD a které jsme (se Ctiborem ) poscháněli kvůli porovnání zvuku.Já už v tom mám takový guláš, že ani nevím co je co. Ale určitě vím,že je to je duo čechů a chlapů :-)Mají toho pěkného víc.Zjistím a napíšu. Když už jsem u zvuku "profi" nahrávek ( klasické kytary!) vydávaných na CD neodpustím si použít trochu šampónu a "umejt hlavu" těm, kteří za to mohou. Z 70% je to bída,děs a ostuda.Bez dynamiky, hloubky, zašumělý jak Niagára a tenoučký zvuk jak z tranzistoráku. Špičkově zahraný, ale zvuk v pr...Zkuste si něco v cédéčkárně jen tak namátkou poslechnout.Jeden kytarista, kapacita, čech bydlící v Holandsku jezdí natáčet CD do Kanady za šílené peníze a pánové nechtějte to slyšet. Většina z nás tady, by to asi zbastlila doma v obýváku lépe.
Re:
Už jsem tady. Kůkám, že jsem trochu vzbudil zájem o klasiku. Ale asi jsem vás taky uvedl (nechtěně) do omylu. Nenatáčel jsem to já! Použil jsem to jen pro moje úchylky !S mým kámošem (btw: kupte si prosím vás jeho noty, měli by je mít všechny solidnější hudebniny a hrát z nich většina ZUŠ)už dva roky laboruji se zvukem a natáčením kl.kytary. Výsledky jsou už vcelku dost dobré.Tyto nahrávky sem ale házet nemůžu.Ty by měli jít do prodeje i s notami.Co se týče té skladby: není to jedna skladba ale dva sestříhané vzorky, jakých mám už tunu na HD a které jsme (se Ctiborem ) poscháněli kvůli porovnání zvuku.Já už v tom mám takový guláš, že ani nevím co je co. Ale určitě vím,že je to je duo čechů a chlapů :-)Mají toho pěkného víc.Zjistím a napíšu. Když už jsem u zvuku "profi" nahrávek ( klasické kytary!) vydávaných na CD neodpustím si použít trochu šampónu a "umejt hlavu" těm, kteří za to mohou. Z 70% je to bída,děs a ostuda.Bez dynamiky, hloubky, zašumělý jak Niagára a tenoučký zvuk jak z tranzistoráku. Špičkově zahraný, ale zvuk v pr...Zkuste si něco v cédéčkárně jen tak namátkou poslechnout.Jeden kytarista, kapacita, čech bydlící v Holandsku jezdí natáčet CD do Kanady za šílené peníze a pánové nechtějte to slyšet. Většina z nás tady, by to asi zbastlila doma v obýváku lépe.
[pinna]
Re: Vašek
RVerb, TC Native Reverb. Někde jsem tady psal jak blbnu s halama a mám další "zážitky".Zkus si na stopu nastavit jen dozvuk nebo prostor ale bez přímého zvuku tu si potom ulož (uložíš vlastně jenom ten hall nebo room)a načti jí k té tvojí původní syrové stopě už to můžeš rozjet ve velkém stylu. Můžeš s tou halovou stopou dělat co chceš(posunovat,kopírovat,otáčet, komprimovat,gejtovat,Eq,echo,chorus atd, atd a to i na každém kanále jinak.)Bomba!!!
Re: Vašek
RVerb, TC Native Reverb. Někde jsem tady psal jak blbnu s halama a mám další "zážitky".Zkus si na stopu nastavit jen dozvuk nebo prostor ale bez přímého zvuku tu si potom ulož (uložíš vlastně jenom ten hall nebo room)a načti jí k té tvojí původní syrové stopě už to můžeš rozjet ve velkém stylu. Můžeš s tou halovou stopou dělat co chceš(posunovat,kopírovat,otáčet, komprimovat,gejtovat,Eq,echo,chorus atd, atd a to i na každém kanále jinak.)Bomba!!!
[holkoun]
Re: sandon
ja tomu teda nerozumim /myslim zvuku/ ale mam Keltskou kytaru od nej, a fakt se mi ten zvuk jeho kytary hodne libi (ty skladby teda taky)... ma fakt krasne cinkavej ton...fakt dobry....na to ze to vydal nekdy v 91..
Re: sandon
ja tomu teda nerozumim /myslim zvuku/ ale mam Keltskou kytaru od nej, a fakt se mi ten zvuk jeho kytary hodne libi (ty skladby teda taky)... ma fakt krasne cinkavej ton...fakt dobry....na to ze to vydal nekdy v 91..
[Sandon]
Re:
Ja mam jen nejakej vyber a ted Five Bells (moc sem to este neposlouchal) - Ketskou sem mel jen na kazete kdysi davno a uz si to moc nepamatuju... Ale zajimalo me, jak to slysi i jini, ja to docela muzu :o)
Re:
Ja mam jen nejakej vyber a ted Five Bells (moc sem to este neposlouchal) - Ketskou sem mel jen na kazete kdysi davno a uz si to moc nepamatuju... Ale zajimalo me, jak to slysi i jini, ja to docela muzu :o)
[vasek]
Re: pinna
Taky nekdy nemuzu,kdyz slysim "profi" nahravky treba v televizi - asi tak polovina zvukaru v tyhle republice neumi zachazet s de-esserem...
Re: pinna
Taky nekdy nemuzu,kdyz slysim "profi" nahravky treba v televizi - asi tak polovina zvukaru v tyhle republice neumi zachazet s de-esserem...
[minona]
Re:
Vrátím se zpátky k tématu: Dají se nějak změřit vyšší harmonické frekvence u kytary, resp. jejich přítomnost a síla? Zajímal by mě i SW, ale z praktického hlediska spíš nějaká šikovná vychytávka co se dá přenášet. Poradíte?
Re:
Vrátím se zpátky k tématu: Dají se nějak změřit vyšší harmonické frekvence u kytary, resp. jejich přítomnost a síla? Zajímal by mě i SW, ale z praktického hlediska spíš nějaká šikovná vychytávka co se dá přenášet. Poradíte?
[kremator]
Re: minona
Třeba Audacity umí spektrum z jakéhokoliv souboru - s sebou stačí mít dostatečně kvalitní záznamové zařízení, analýzu stačí provést doma. Na co to potřebuješ? Jinak
notebook s mikrofonem, frekvenčních analyzátorů je spousta. HW analyzér stojí balík (aby za něco stál).
Re: minona
Třeba Audacity umí spektrum z jakéhokoliv souboru - s sebou stačí mít dostatečně kvalitní záznamové zařízení, analýzu stačí provést doma. Na co to potřebuješ? Jinak
notebook s mikrofonem, frekvenčních analyzátorů je spousta. HW analyzér stojí balík (aby za něco stál).
[minona]
Re:
Hledám pěkný téma na bakalářku.. tak po změření frekvenční analýzy tónu prázdné struny A(440) mi to vyhodí plus mínus tohle spektrum hlasitostních špiček :
A2 -10db
A3 +1db
E4 -7db
A4 -15db
cis5 -7db
E5 -20db
G5 -27db
A5 -40db
A mě by zajímalo, proč zrovna tyhle tóny? Podle hudební nauky pro děti by přece první alikvót měla byt oktáva 880hz, druhý alikvót by mělo být E6 1320Hz a třetí další oktáva 1760Hz. tyhle tóny jsou tam samo taky jako špičky, ale mnohem míň než ta v3,5,m7 v první oktávě. Čím to? Proč je tam A440 zastoupeno v podstatě hlasitostně míň než jeho oktáva dolů, kvarta dolů a v.tercie nahoru? Je to blbým měřením, nebo to tak funguje a proč?:) Dík.
Re:
Hledám pěkný téma na bakalářku.. tak po změření frekvenční analýzy tónu prázdné struny A(440) mi to vyhodí plus mínus tohle spektrum hlasitostních špiček :
A2 -10db
A3 +1db
E4 -7db
A4 -15db
cis5 -7db
E5 -20db
G5 -27db
A5 -40db
A mě by zajímalo, proč zrovna tyhle tóny? Podle hudební nauky pro děti by přece první alikvót měla byt oktáva 880hz, druhý alikvót by mělo být E6 1320Hz a třetí další oktáva 1760Hz. tyhle tóny jsou tam samo taky jako špičky, ale mnohem míň než ta v3,5,m7 v první oktávě. Čím to? Proč je tam A440 zastoupeno v podstatě hlasitostně míň než jeho oktáva dolů, kvarta dolů a v.tercie nahoru? Je to blbým měřením, nebo to tak funguje a proč?:) Dík.
[minona]
Re:
A ještě, ovlivňuje frekvenční spektrum tónu jeho barvu? (předpokládám že jo,ale radši se ptám) A dalo by se zastoupení jednotlivých alikvótů u různých kytar porovnávat? Nebo je to pí*ovina?:)
Re:
A ještě, ovlivňuje frekvenční spektrum tónu jeho barvu? (předpokládám že jo,ale radši se ptám) A dalo by se zastoupení jednotlivých alikvótů u různých kytar porovnávat? Nebo je to pí*ovina?:)
[kremator]
Re: minona
Vstupuju sice na tenký fyzikální led, ale vysvětlení to má. Je to akustická kytara? Jak ji měříš? Mikrofonem? A kde? Nebo piezo pod kobylkou? Fór je v tom, že kytara není jenom struna, ale i rezonátor. S tímhle by si ale dokázal nejlépe poradit nějaký fyzik nebo nejlépe akustik:)
Frekvenční spektrum určitě ovlivňuje barvu. Když si vezmeš na elektrické kytaře snímač u krku a u kobylky. Oba snímají kmity stejné struny, ale zní jinak. Jde o to, kde jsou uzly a kde maximální výchylky jednotlivých harmonických.
Myslím si, že by nemuselo být špatné tohle měřit na elektrických kytarách - LP, Strat, Tele, atd. Různé polohy a kombinace snímačů. Jde to i u akustik, ale tam se hůř definuje přesná poloha mikrofonu a nezapomínej taky na vliv místnosti - ideální by bylo měřit venku někde uprostřed pole.
Re: minona
Vstupuju sice na tenký fyzikální led, ale vysvětlení to má. Je to akustická kytara? Jak ji měříš? Mikrofonem? A kde? Nebo piezo pod kobylkou? Fór je v tom, že kytara není jenom struna, ale i rezonátor. S tímhle by si ale dokázal nejlépe poradit nějaký fyzik nebo nejlépe akustik:)
Frekvenční spektrum určitě ovlivňuje barvu. Když si vezmeš na elektrické kytaře snímač u krku a u kobylky. Oba snímají kmity stejné struny, ale zní jinak. Jde o to, kde jsou uzly a kde maximální výchylky jednotlivých harmonických.
Myslím si, že by nemuselo být špatné tohle měřit na elektrických kytarách - LP, Strat, Tele, atd. Různé polohy a kombinace snímačů. Jde to i u akustik, ale tam se hůř definuje přesná poloha mikrofonu a nezapomínej taky na vliv místnosti - ideální by bylo měřit venku někde uprostřed pole.
[minona]
Re:
Snad jo, měřím to v audacity ve frekvenční analýze, linkou do compu. U elektriky samozřejmě, snímat to mikrofonem by ještě přidělalo práci s různou schopností mikrofonu chytat určitý frekvence.
Re:
Snad jo, měřím to v audacity ve frekvenční analýze, linkou do compu. U elektriky samozřejmě, snímat to mikrofonem by ještě přidělalo práci s různou schopností mikrofonu chytat určitý frekvence.
[nixx]
Re:
Taky bacha na to, ze zastoupeni harmonickych ti celkem dost ovlivnuje uhoz - prstem/trsatkem, nakloneni trsatka, misto uhozu... Asi bude problem, trefit se do kazdy kytary "stejne" tak, aby to bylo porovnatelny.
Re:
Taky bacha na to, ze zastoupeni harmonickych ti celkem dost ovlivnuje uhoz - prstem/trsatkem, nakloneni trsatka, misto uhozu... Asi bude problem, trefit se do kazdy kytary "stejne" tak, aby to bylo porovnatelny.
[minona]
Re:
Různá síla úhozu mi nevyhodila větší rozdíly ve spektru, místo úhozu samozřemě jo, je fakt že úplně stejný úhoz tam člověk nezajistí, jenom přibližně stejný..
Re:
Různá síla úhozu mi nevyhodila větší rozdíly ve spektru, místo úhozu samozřemě jo, je fakt že úplně stejný úhoz tam člověk nezajistí, jenom přibližně stejný..
[kremator]
Re: nixx
Podle mě by stačilo dělat analýzu až po ustálení tónu - pak se ten vliv minimalizuje (teoreticky). Spektrum se taky určitě mění v průběhu tónu.
Re: nixx
Podle mě by stačilo dělat analýzu až po ustálení tónu - pak se ten vliv minimalizuje (teoreticky). Spektrum se taky určitě mění v průběhu tónu.
[minona]
Re:
jo,to je fakt. Každopádně to pořád neřeší, proč zní v3, 5 a m7 .. říkáš že to je proto, že tělo kytary tyto frekvence zachytává a zesiluje? Taky nejsem žádnej fyzik ani akustik a žádnej odbornej text o tom nemůžu najít.
Re:
jo,to je fakt. Každopádně to pořád neřeší, proč zní v3, 5 a m7 .. říkáš že to je proto, že tělo kytary tyto frekvence zachytává a zesiluje? Taky nejsem žádnej fyzik ani akustik a žádnej odbornej text o tom nemůžu najít.
[kremator]
Re: minona
Co znamená přesně v 3, 5, a m7? Jaké jsou no násobky základní frekvence? Já se v těch tónech moc nevyznám...
Re: minona
Co znamená přesně v 3, 5, a m7? Jaké jsou no násobky základní frekvence? Já se v těch tónech moc nevyznám...
[minona]
Re:
násobky základní frekvence to právě nejsou, je to plus mínus 110 Hz, 220Hz, 330Hz, 440 Hz, 550Hz, 660Hz, 770 Hz a 880Hz oktáva.
Re:
násobky základní frekvence to právě nejsou, je to plus mínus 110 Hz, 220Hz, 330Hz, 440 Hz, 550Hz, 660Hz, 770 Hz a 880Hz oktáva.
[Pavel007]
Re:
No a jestli právě taková rezonance u akustiky na těch různých frekvencích právě nevytváří to, jestli daná akustika má barevný, ostrý, plochý, či jiný zvuk. Zvlášť když to jsou intervaly jak jsi psal-tercie, kvarta atd...
Re:
No a jestli právě taková rezonance u akustiky na těch různých frekvencích právě nevytváří to, jestli daná akustika má barevný, ostrý, plochý, či jiný zvuk. Zvlášť když to jsou intervaly jak jsi psal-tercie, kvarta atd...
[nixx]
Re: minona
Mas to v nejakym divnym poradi, ale v3, 5 a m7 jsou v alikvotni rade. Tyhle intervaly tam maji byt.
Re: minona
Mas to v nejakym divnym poradi, ale v3, 5 a m7 jsou v alikvotni rade. Tyhle intervaly tam maji byt.
[nixx]
Re: minona
BTW. Proc chces na tohle tema delat bakuli, kdyz fyzika ani akustika neni tvuj obor?
Re: minona
BTW. Proc chces na tohle tema delat bakuli, kdyz fyzika ani akustika neni tvuj obor?
[minona]
Re: nixx
jasně, mají, ale o oktávu, resp. o dvě výš, v alikvótní řadě od A440 je (pokud se nepletu, pokud se pletu tak mě prosím oprav) A5 880hz, E6 1320hz, pak A6 1760hz a dál teprv Cis7. ?
Tak ono to téma se dá snad pojmout úplně nefyzikálně, jenom k tomu člověk potřebuje určité fyzikální základy o tom co vlastně měří a chce měřit, a ty se snažím někde nabrat, je to zajímavý a můžu se v rámci školy vrtat ve zvuku:))
o čem jiným chceš psát na hudební vědě, o církevním chorálu pana xy ze lhoty ze 14. století? Nebo analýzu janáčkových nápěvků podvacátépáté? Samý kecy a hrozná příšerná úděsná nůda..
vůbec, jak je na ježkárně?;))
Re: nixx
jasně, mají, ale o oktávu, resp. o dvě výš, v alikvótní řadě od A440 je (pokud se nepletu, pokud se pletu tak mě prosím oprav) A5 880hz, E6 1320hz, pak A6 1760hz a dál teprv Cis7. ?
Tak ono to téma se dá snad pojmout úplně nefyzikálně, jenom k tomu člověk potřebuje určité fyzikální základy o tom co vlastně měří a chce měřit, a ty se snažím někde nabrat, je to zajímavý a můžu se v rámci školy vrtat ve zvuku:))
o čem jiným chceš psát na hudební vědě, o církevním chorálu pana xy ze lhoty ze 14. století? Nebo analýzu janáčkových nápěvků podvacátépáté? Samý kecy a hrozná příšerná úděsná nůda..
vůbec, jak je na ježkárně?;))
[nixx]
Re: minona
Jasny, rozumim... To jsem nevedel, ze delas hudebni vedu ;-)
Na Jezkarne je dobre, kdyz se clovek chce naucit, tak se nauci... kdyz nechce, tak stejne proleze :-D Ale kdybych nedelal vysku, tak bych se tu asi zblaznil (vetsina lidi tady dela i neco jinyho). To uz jsme ale lehce mimo tema :-)
Hodne stesti s bakuli ;)
Re: minona
Jasny, rozumim... To jsem nevedel, ze delas hudebni vedu ;-)
Na Jezkarne je dobre, kdyz se clovek chce naucit, tak se nauci... kdyz nechce, tak stejne proleze :-D Ale kdybych nedelal vysku, tak bych se tu asi zblaznil (vetsina lidi tady dela i neco jinyho). To uz jsme ale lehce mimo tema :-)
Hodne stesti s bakuli ;)
[Sandon]
Re:
"ovlivňuje frekvenční spektrum tónu jeho barvu"
Samozrejme neovlivnuje!!!
Je to TO SAME - spektrum nastroje = barva.
Nejdriv jsem myslel, ze resis akustickou kytaru... tam budou urcity frekvence zdurazneny (rezonance tela).
Pokud resis elektrickou kytaru, tak preju hodne uspechu. Sice nemas mikrofon, ale zase mas snimac :-)
Re:
"ovlivňuje frekvenční spektrum tónu jeho barvu"
Samozrejme neovlivnuje!!!
Je to TO SAME - spektrum nastroje = barva.
Nejdriv jsem myslel, ze resis akustickou kytaru... tam budou urcity frekvence zdurazneny (rezonance tela).
Pokud resis elektrickou kytaru, tak preju hodne uspechu. Sice nemas mikrofon, ale zase mas snimac :-)
[Sandon]
Re:
No kazdej snimac prece ma "svuj" zvuk, zduraznujou nebo potalcujou ruzny frekvence.
Nehlede na to, ze kazda KYTARA ma svuj zvuk. Urcite existujou "ostry" a "temny" kytary, svoji vyznamnou roli hraje tloustka a material strun atd atd.
To se vaze i k tvymu dotazu: "dalo by se zastoupení jednotlivých alikvótů u různých kytar porovnávat" - dalo, protoize budou u kazde kytary jiny. Dokonce u stejne kytary budou jiny, kdyz pouzijes jiny struny (jinak tlusty nebo jinak stary...)
Re:
No kazdej snimac prece ma "svuj" zvuk, zduraznujou nebo potalcujou ruzny frekvence.
Nehlede na to, ze kazda KYTARA ma svuj zvuk. Urcite existujou "ostry" a "temny" kytary, svoji vyznamnou roli hraje tloustka a material strun atd atd.
To se vaze i k tvymu dotazu: "dalo by se zastoupení jednotlivých alikvótů u různých kytar porovnávat" - dalo, protoize budou u kazde kytary jiny. Dokonce u stejne kytary budou jiny, kdyz pouzijes jiny struny (jinak tlusty nebo jinak stary...)
[minona]
Re:
Jasně, chápu že se dá měřit jenom kombinace kytara+původní snímač. Ty struny mi předtím nedošly,vyzkouším jakej to bude dělat rozdíl.
Re:
Jasně, chápu že se dá měřit jenom kombinace kytara+původní snímač. Ty struny mi předtím nedošly,vyzkouším jakej to bude dělat rozdíl.
[Sandon]
Re:
Velkej :-) Tenky struny vic "cinkaji", novy samozrejme taky (i kdyz kamarad me presvedcoval, ze tlustsi by mely mit vic harmonickych, ale tak nejak to slysim).
Je otazka, jestli tohle bude vubec nejak odecitatelny z FFT analyzatoru v kompu.
Kdysi sem zkosuel analyzovat zkreslenej zvuk (cili mnohem vic harmonickych!) a porovnat s jinym zvukem za ucelem co nejlepsiho priblizeni se... no a nezdarilo se :-)
Ani relativne presny "klonovaci" ekvalizery to neumi moc dobre, natoz nejaky odecitani v celych dB na grafu analyzatoru...
Re:
Velkej :-) Tenky struny vic "cinkaji", novy samozrejme taky (i kdyz kamarad me presvedcoval, ze tlustsi by mely mit vic harmonickych, ale tak nejak to slysim).
Je otazka, jestli tohle bude vubec nejak odecitatelny z FFT analyzatoru v kompu.
Kdysi sem zkosuel analyzovat zkreslenej zvuk (cili mnohem vic harmonickych!) a porovnat s jinym zvukem za ucelem co nejlepsiho priblizeni se... no a nezdarilo se :-)
Ani relativne presny "klonovaci" ekvalizery to neumi moc dobre, natoz nejaky odecitani v celych dB na grafu analyzatoru...
[minona]
Re:
no právě, jestli ten rozdíl bude v analyzátoru poměrně velkej nebo ne.. zítra vyměním struny a vyzkouším.
S tou analýzou zkreslenýho zvuku, to mě zajímá, rozebíral jsi to tu někde?:)
Re:
no právě, jestli ten rozdíl bude v analyzátoru poměrně velkej nebo ne.. zítra vyměním struny a vyzkouším.
S tou analýzou zkreslenýho zvuku, to mě zajímá, rozebíral jsi to tu někde?:)
[Sandon]
Re:
Nerozebiral... staci ti zkreslenej zvuk :-)
Mam pocit, ze mozna nebude ani poznat rozdil mezi ruznyma kytarama - proste je to asi moc hruba metoda....
Re:
Nerozebiral... staci ti zkreslenej zvuk :-)
Mam pocit, ze mozna nebude ani poznat rozdil mezi ruznyma kytarama - proste je to asi moc hruba metoda....
[minona]
Re:
Na čistým zvuku jsou rozdíly v tom spektru celkem velký , aspoň s těma čtyřma co teď mám nahraný, jak mezi oběma snímačema tak mezi kytarama, ale jsou to hodně rozdílný kusy. No a jak jsi se chtěl pomocí analýzy přiblížit tomu druhému zvuku, resp. jak ti pomůže analýza v tom se mu přiblížit? Pak použiješ ekvalizér a dorovnáš ty skupiny f.pásem co se liší?
Re:
Na čistým zvuku jsou rozdíly v tom spektru celkem velký , aspoň s těma čtyřma co teď mám nahraný, jak mezi oběma snímačema tak mezi kytarama, ale jsou to hodně rozdílný kusy. No a jak jsi se chtěl pomocí analýzy přiblížit tomu druhému zvuku, resp. jak ti pomůže analýza v tom se mu přiblížit? Pak použiješ ekvalizér a dorovnáš ty skupiny f.pásem co se liší?
[Sandon]
Re:
Jasne, udelal jsem si rozdily jednotlivych pasem a podle toho nastavil EQ. Ale ani mnohem jemnejsi tzv. "matching" EQ (napr. ten v iZotope Ozone nebo Firium), ktery jsou na to delany, nedaly uspokojivy vysledky (i kdyz byly lepsi nez moje "rucni" metoda)...je to porad prilis hruby.
Re:
Jasne, udelal jsem si rozdily jednotlivych pasem a podle toho nastavil EQ. Ale ani mnohem jemnejsi tzv. "matching" EQ (napr. ten v iZotope Ozone nebo Firium), ktery jsou na to delany, nedaly uspokojivy vysledky (i kdyz byly lepsi nez moje "rucni" metoda)...je to porad prilis hruby.
[Placka]
Re:
Myslim, ze v knihovnach urcitejch hudebnich skol uz by jsi par praci na podobny tema nasla (coz je v pripade bakule samozrrejme vyhoda,pansto ta se vetsinou dost opisuje). Problem je spis ve zpusobu mereni, protoze dany vysledky jsou prakticky k nicemu - zmeris jednu kytaru + jeden snimac a kdyz budes porovnavat druhou kytaru, budou natolik rozdilny podminky, ze ani nebudes moct vyvodit, co zapricinilo rozdily (snimac, kytara, struny, jiny brnknuti atd.) Minimalni nutnej zaklad je vytvorit zarizeni, ktery ti brnkne aspon priblizne vzdycky stejne...a lepsi moznost (a mozna i zajimava) by byla merit kmitani primo struny (pomoci nejakyho treba laserovyho snimace) a porovnavat se signalem vystupujicim ze snimacu...ale kde se k takovymu zarizeni dostat, ze:-)
Re:
Myslim, ze v knihovnach urcitejch hudebnich skol uz by jsi par praci na podobny tema nasla (coz je v pripade bakule samozrrejme vyhoda,pansto ta se vetsinou dost opisuje). Problem je spis ve zpusobu mereni, protoze dany vysledky jsou prakticky k nicemu - zmeris jednu kytaru + jeden snimac a kdyz budes porovnavat druhou kytaru, budou natolik rozdilny podminky, ze ani nebudes moct vyvodit, co zapricinilo rozdily (snimac, kytara, struny, jiny brnknuti atd.) Minimalni nutnej zaklad je vytvorit zarizeni, ktery ti brnkne aspon priblizne vzdycky stejne...a lepsi moznost (a mozna i zajimava) by byla merit kmitani primo struny (pomoci nejakyho treba laserovyho snimace) a porovnavat se signalem vystupujicim ze snimacu...ale kde se k takovymu zarizeni dostat, ze:-)
[minona]
Re:
tak už vím kde je problém, ona struna a kmitá na 110Hz a ne 440 ani 220:)Takže mi to vlastně vychází pěkně:) e-bow by to brnknutí vyřešil, předpokládám.
Re:
tak už vím kde je problém, ona struna a kmitá na 110Hz a ne 440 ani 220:)Takže mi to vlastně vychází pěkně:) e-bow by to brnknutí vyřešil, předpokládám.
[Sandon]
Re:
Musim te zklamat - nevyresil: e-bow je hodne citlivej na misto, kde "brnkas" a ani kdyz pouzivas stejnou polohu e-bow, neni to pokazde uplne stejnej ton, nekdy prevazi alikvot, takze to prechazi do jinych tonu...
A hlavne: e-bow zkresluje!!! Ja sem byl hodne prekvapenej, kdyz sem si v navodu precetl, ze mam hrat na CISTEJ zvuk....kterej s e-bow zni jako pres zkresleni... Proste to vyrabi zvuk, jako skutecnej smycec, takovej chraplavej, skripavej...
Re:
Musim te zklamat - nevyresil: e-bow je hodne citlivej na misto, kde "brnkas" a ani kdyz pouzivas stejnou polohu e-bow, neni to pokazde uplne stejnej ton, nekdy prevazi alikvot, takze to prechazi do jinych tonu...
A hlavne: e-bow zkresluje!!! Ja sem byl hodne prekvapenej, kdyz sem si v navodu precetl, ze mam hrat na CISTEJ zvuk....kterej s e-bow zni jako pres zkresleni... Proste to vyrabi zvuk, jako skutecnej smycec, takovej chraplavej, skripavej...