Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Stavba basového nebo kytarového komba -zkušenosti?

11.8.2001 18:35 [cyfox]
Stavba basového nebo kytarového komba -zkušenosti? - Kategorie Nástroje > Zesilovače > Opravy, stavby, bastlení
Zájímaly by mě vaše zkušenosti se stavbou basových a kytarových komb. Jak velký vliv má velikost skříně na výsledný zvuk? Jaký rozdíl ve zvuku je při otevřené nebo uzavřené skříni? Jaké doporučujete reproduktory do basového i kytarového komba? Zatím zdarte.

Seznam příspěvků:

[101..150 / 180] Strana:  1  2  3   4 | Všechny | Poslední
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
18.4.2003 17:33 [z28]
Re: Python
jak sem uz rikal, vystupni signal emg je uz moc silnej...
18.4.2003 19:48 [metaXa]
Re:
ziza: Pisu znova, ze je to RELATIVNI. A pokud tady chces opravdu navrhnout perfektni (zamerne nepisu dokonale - takove neexistuje), tak tady muzu stejne jako Ty vysypat x kB vzorecku, grafu a nakresu. Pokud jsem si vsiml, tak tohle je diskuse predevsim kytaristu a ne audio a elektro techniku - jde nam tady predevsim o jednoduchou a levnou stavbu, ale s nejakymi mantinely - aspon to zde propaguju ja. Pokud chce nekdo opravdu kvalitni kombo necht se zacne zajimat o audio techniku i jinde nez v tomto foru anebo at si koupi kombo Marshall a je z toho snadno venku. Z ceho jsem vychazel (znovu pisu, ze je to RELATIVNI a presne tak z poloviny): z obecnych hodnot je pro 20 cm reproduktor doporuceny objem ozvucnice 25 az 40 litru. Ja osobne psal o repro TVM ARZ6604, ktere ma vykon 30W RMS pri prumeru 204 mm, takze zde dedukce 1 litr-1 watt plati (RELATIVNE). Hodnoty z teto pseudoteorie plati jen do prumeru reproduktoru 30 cm, kdy je doporuceny objem ozvucnice 60-90 litru. For Sandon: Sorry, s tou vyhybkou; myslel jsem na reprosoustavu, ne kombo. Samozrejme blbost :) Python: A kde jsi zase prisel na to, ze nezalezi na boxu? Kdyby na nem nezalezelo, tak si ho nestavim, ale povesim si reprak od stropu na snurky - pro efekt dobry, ale pro zvuk k hovnu.
19.4.2003 8:17 [Lukas]
Re: metaxa
Pokud chce nekdo opravdu kvalitni kombo necht se zacne zajimat o audio techniku i jinde nez v tomto foru anebo at si koupi kombo Marshall a je z toho snadno venku... :D
19.4.2003 10:51 [ziza]
Re: metaxa
Hele, klídek :-), já moc dobře vím, že se cyfox se ptal na stavbu kytarovýho a BASovýho comba, ne beden do obýváku. :-)
Já kytaru pravda nehraju, ale basu už 40 let jo, tak jsem si jen dovolil se tě zeptat, kde jsi k tomu relativně platnému vztahu přišel. No nic, díky, že jsi mi ho tak hezky vysvětlil, doufám, že cyfox ho pochopí pomůže mu při stavbě. Ona opravdu KAŽDÁ bedna NĚJAK hraje, konec konců i ta s jedním dvaceticentimetrovým sluchátkem ve dvacetilitrový bedně! Závidím kytaristům, asi jim stačí fakt cokoliv, hlavně když je to na 220V, že?. Hezký Velikonoce a... Zdarec!
19.4.2003 14:48 [tube]
Re: cyfox
Já mám docela dobré zkušenosti ze stavbou komb nebo zesiků již léta dělám fetový předzesilovače a zvuk je opra
vdu velice slušný je to strašně jednoduchý a náklady zhruba 600kč na předzesilovač max 3 tranzistory a je to.Zvukově se to hodně podobá lampáči a myslím že to hraje rozhodně lépe než co se tu prodévá mimo lampových typů v jednoduchosti je síla a hlavně to není poruchový,dá se stím dobře experimentovat.o tom očem mluvím je jednoduchý v podstatě dvou lampáč jaký používá Fender nebo marshal můžeš tam zapojit jaké koliv korekce Peavey,Fender,Marshall prostě pohoda.Konce jsou nornmálně klasický Transiwat asi se teď možná dost lidí ušklíbne ale ten konec je jednoduchý a hlavně umí rozehrát repráky s nižší citlivostí.Chce tam jen zvednout trochu napětí zvětšit napájecí kondiky.Do dnes ho prodává firma Aura za drahý peníze ale stále je to jen Transiwat.Tak že možnosti postavit doma dobře hrající zesík existují.
19.4.2003 15:15 [ziza]
Re: tube
...Konce jsou nornmálně klasický Transiwat asi se teď možná dost lidí ušklíbne...

No to si piš, že jo! Dyť jak to VYPADÁ???? mít konec jako transiwat a napěťák jen ze tří tranzistorů.... a že to bezvadně hraje? Koho to zajímá? :-)))
Zbyl mi z dřívějška jeden TW, 1OOW sinus s nestabilizovaným napájením a obrovskými kondíky takže RMS někde kolem 30OW? a s buzením konce trafem!!!, teoreticky totální shit, že?, akorát že to s přiměřenou bednou nadzvedne střechu každý sokolovny a každej se mně ptá co to je zač a zač to je:-)))
Já nějak ani pořádně nevím proč, ale po všech možných experimentech jsem se vždycky znovu přistihl, jak už zase hraju na 4xEL34. Snad že to svítí, nebo co.....:-)))
19.4.2003 16:22 [tube]
Re: ziza
Řekl bych že do dnes ty konce používá řada zvukařů jako odposlechy samozřejmě že jsou tam jiné koncové tranzistory ale prostě to funguje a na to že to nemá žádné ochrany klobouk dolů .
19.4.2003 16:58 [tube]
Re: ziza
Stabilizovat napětí v koncovém zesiku mám namysli pro ostaní stabilisovat napětí tranzistorem jde do pr.. dynamika jediná cesta je kond 10000uf na patřičné napětí nic víc nic míň. Chybou při většině konstrukcí je podcenění zrojové části .
23.4.2003 17:16 [Jenda]
Re: metaXa
To jsi mi neodpovedel na otazku, odkud ty pomery mas. Me by to docela zajimalo. Nepovazuju se za odbornika na akustiku ale neco o konstrukci reprobeden jsem se ve skole ucil. To ze nevim nic o pomerech stran muze byt klidne zpusobeno tim, ze jsem ten den chybel :o) Zatim neznam zadny duvod proc dodrzet tyhle pomery ale jestli je, rad bych ho znal. To, ze se se mnou prestanou konstrukteri bavit nepovazuju za relevantni duvod :-)
To ziza:
1l/1W me ucili ve skole. Presneji receno pokud vyrobce reproduktoru nedoporuci jinak. Zavislost objemu bedny na prumeru reproduktoru mi nepride objektivni, jsou prece repraky stejnych prumeru a ruznych vykonu a naopak.
23.4.2003 20:17 [batty]
Re: jenda
No jeste ze vyrobce vzdycky doporuci objem...,ale stejne bych spis okopiroval nejakou uz osvedcenou konstrukci...
23.4.2003 20:22 [ziza]
Re: jenda
Jendo, dobrá, ale pro JAKOU bednu tohle má platit? Zavřenou, otevřenou -mělkou nebo jakkoliv hlubokou, basreflex, R-J, R-M? Nebo to je nějaká empirická hodnota jsoucí k dispozici jen v té "škole"?:-) Má mít obecnější platnost nebo to má platit jen pro kytarové boxy? KDE SE TA KONSTANTA VZALA???
24.4.2003 17:24 [Jenda]
Re: ziza
Objem plati pro uzavrenou bez basreflexu, s basreflexem uz je otevrena. U otevrenych je objem naprosto bezvyznamny (teoreticky nekonecny :-)). Tam je podstatna vzdalenost hrany ozvucnice (okraj bedny) od reproduktoru kvuli induktivnim ztratam ale to uz jsem psal vyse. Kde se vzala konstanta nevim, asi metodou pokus-omyl.
25.4.2003 12:34 [metaXa]
Re:
ziza: sorry, nevzdam se :) ja se namocil do tech beden tak trochu nejvic - trochu me nastvalo, kdyz se objevila hlaska, ze na ozvucnici nezalezi.
Jenda: a ja rikam, ze bezvyznamny neni :) Nejsou tam ale tak prisny kriteria jako u uzavreny. Plati tam zase doporuceny pomer stran (nebudu psat - nejsem si presnym pomerem jisty). Jinak i otevrena ozvucnice je urcite dobrym resenim (ne-li lepsim ci jednodussim na zkonstruovani) pro kombo. Co se tyce 1l/watt a prumer repro/objem - nechame si kazdy to sve, ano? Nebudeme se hadat a oba budeme spokojeny :)
Aby me zase nekdo netahal za slovicka: ty moje cachry s pomerama stran jsou doporuceny pro amatersky konstruktery tak, aby byla stavba soustav co nejjednodussi, ale zaroven aby to nejak (jak, to uz je vec druha) znelo. Opravdu jsou pro tenhle ucel kvanta (doslova) vzorecku, grafu, nakresu... atd., ale to tady preci nechceme. Znovu pisu: jde nam o levnejsi amaterskou konstrukci. Uff :)
25.4.2003 12:34 [metaXa]
Re:
(na prvnim radku) nejvic = nechtic
24.5.2003 18:15 [metaXa]
Re:

Kompletní návod na stavbu komba
Ne každý si může dovolit nákup nějakého lepšího lampového komba - proto jsem vytvořil návod na stavbu relativně jednoduchého 20W komba včetně distortion efektu. Vše najdete zde
26.5.2003 2:24 [batty]
Re:
No to kolik ti to muselo dat prace je tam strasne bludu.
26.5.2003 7:31 [Lukas]
Re:
a hodil to sem dvakrat :b
26.5.2003 11:51 [batty]
Re: tohle je teda prdel
Nejdříve několik pravidel. Desky ozvučnicek sobě NIKDY nepřiděláváme šrouby nebo ještě hůře hřebíky - absolutní nesmysl. Celá ozvučnice se vám pak časem "rozleze". Použijeme dobré lepidlo na dřevo (příp. i třeba nějaké univerzální). Zbrklost zde určitě není na místě - ikdyby vám lepení mělo zabrat půl odpoledne - vrátí se vám to pevností a zvučností. Dřevo spojujeme pokud možno se zkosenými hranami (obr. vpravo). Co se týče vnitřního uspořádání nechám na vás (např. tlumivé molitany).
26.5.2003 11:53 [batty]
Re: nebo tohle
"Pokud nebude kombo stát na nějakém stojanu doporučuji odhmotňovací jehly - i ty luxusní jsou relativně levné a vyhnete se nepříjemným vibracím podkladu komba které se přenáší vibracemi ozvučnice." podle me je metaxa treba Sandon a tekhle nepekne zertuje:))
26.5.2003 15:22 [Sandon]
Re: batty
ses nejakej drzej, asi bych tady sam sebe tak casto neinzultoval :o)
26.5.2003 16:04 [batty]
Re:
no prave :)
26.5.2003 20:22 [PaK]
stavba
mužete mi někdo poradit se stavbou kytaroveho komba , nebo naky stranky kde se tim zabyvají?? mužete mi napsat na pavel.kopecky@centrum.cz
26.5.2003 22:02 [metaXa]
Re:
batty: tak me prosim puc o tom, jak se k sobe pridelavaji desky u reprobeden - ty je mas asi sesroubovany co? ;)
26.5.2003 23:09 [Lukas]
Re: metaxa
ja mam dojem (po precteni tohoto celeho threadu), ze pojem pouzivas slovo reprosoustava jako synonymum pro kytarove kombo ci box... videl jsi nekdy lepene kytarove kombo nebo box(5.3.2003 13:28:40 [z28])?
27.5.2003 0:50 [batty]
Re: PaK
Zeptej se metaxy, ten ti poradi...:))(jsem hnusnej, ale fakt mi nebavi tu neco psat porad dokola pro ty co si ani nectou starsi veci)
27.5.2003 9:34 [Sandon]
Re: metaXa
ja mam box 4x12 svrutovanej... ale je z preklizky, takze to slo, do drevotrisky bych to asi nedaval
27.5.2003 13:42 [choi]
Re: batty
ja mam box lepeny,jen predni desku mam na vruty a myslim, ze je to celkem standardni reseni narozdil od sroubu
27.5.2003 13:51 [batty]
Re:
Ja ted delal novej box z MFD(protoze semi preklizka za 1600,- rozklizila:(( a boky,dno a horejsek jsou spojeny kolickama(a slepeny), na to jsou prisroubavany tramky(40x40), zadnidni strana pres vruty do tramku a do predni jsou epoxidem vlepeny srouby+letecky matky... Drzi to jako prase, ale ma to ~20Kg(1x12" G12H-100W,8Ohm). Jestli ma nekdo zajem tak sem hodim nejaky pic ci plany. Ted se asi pustim do 2*12"(s C.Lead) budto kopcu THD, nebo Orange(ale tam musim jeste prijit na tu jejich konstrukci:) Jak psal Sandon, nesmite to vrutit do drevotrisky(a radsi ani do preknizky). Ostatne se tomu jde vzdy vyhnout. Spoj teda bud takto: http://www.marshallamps.com/images/products/cabinets/1960join.html nebo zkolikovat. A predku nebo zadku klidne vruty, ale vzdy do tramku!!! a nezapomenout na poradny podlozky.
27.5.2003 15:34 [Sandon]
Re:
ja to mam samozrejme z 18mm preklizky (docela tezko se shanela) a je to svrutovany spoustou vrutu pres relativne veliky hranoly (tech 40x40 to je minimalne...byly to takovy ozdobny listy :o))) protoze je to 4x12, je uprostred velkej hranol jako vzpera... zadni stena je taky asi na 25-30 vrutech (coz je proti Englovi ho*no ;o)))
27.5.2003 17:17 [batty]
Re:
a vaha?
27.5.2003 19:36 [metaXa]
Re:
Lukas: a neni snad kombo reprosoustavou? Je, jen to neni samotna soustava, ale se zesilovacem a dalsima vecma.
Batty: Pak priteli nevim, proc se mnou nesouhlasis :/ Kolicky jsou urcite spravny zpusob vyztuzovani - nemam nic proti, naopak, ale Tvuj prvni prispevek vyznel jako mas kombo zbouchany dohromady hrebikama...
Jinak - mym cilem nebylo jaksi delat profi kombo - na to uz nema ani ten zesilovac a uz vubec ne to repro, takze mohl jsem spoj na zamek nebo na zamek se zkosenim, ale kdo si to doma udela?
27.5.2003 20:16 [batty]
Re: takze si to shrneme



------------------------------------------------------------


1. Neumistovat repro do stredu.

2. Rozmery radeji okopirovat z nejake osvedcene konstrukce.

3. Boxy netlumit zadnou vatou.

4. Bez bassreflexu.

5. Openback, 3/4 ci closed a pocet repro dle chuti.

6. Bytelna konstukce(zvast u zavrene bedny) at se Vam to nerozkoci.Rock n' rooooool.....

7. Kvalitni reproduktor(Volil bych mezi Celestion V30,G12M,G12H a Classic Lead. V 10" mozna jeste jenseny).

8. Nebo to udelejte podle sebe, a na tohle se vykaslete:))



------------------------------------------------------------





27.5.2003 20:16 [lish]
Re: batty
MFD = Mlada Fronta Dnes? solidni periodikum...nevedel jsem, ze tam vychazi navod na box:-) Ale vazne- co to je?
27.5.2003 20:33 [batty]
Re:
drevovlaknita deska(jemny piliny+pojidlo/lepidlo+tlak, teplo a cas=MFD)
27.5.2003 20:41 [choi]
Re:
lidi, az budete stavet bedny, tak chtejte v krame radsi MDF, jinak si misto hrani budete listovat v bulvarnim platku :-))
27.5.2003 20:42 [choi]
Re:
jinak MDF je na bedny fajn material, je ale ukrutne tezkej
28.5.2003 9:55 [Sandon]
Re: battty
vaha nevim, ale neni to tak strasny, jeden clovek to v pripade nouze unese :o)))))))))))))))))
28.5.2003 10:03 [Housenka]
Re: Lish
MFD-podle mne to uz delsi dobu solidni periodikum neni:-((
28.5.2003 10:03 [henry]
Re: all
Mluví se tu hlavně o překližce,MFD a dřevotřísce,kterou nebrat.Chtěl jsem se zeptat na laťovku.Jakej na ní máte názor.Chtěl bych si postavit box 4x12 a asi bych okopčil ten Peavey box co mám se shefieldama a dal bych tam Celestiony.Pokud někdo víte,hoďte mi sem linky na nějaký plánky.Díky.
28.5.2003 10:10 [batty]
Re: henry
Latovka je na tom stejne jako preklizka. Pokud je udelana poradne, tak neni zadnej problem, ale beda kdyz nekde chybi lepidlo. Tu MFD ,oproti nim, nikdy nerozrezonujes, ale ta vaha je fakt praseci.
28.5.2003 10:27 [Sandon]
Re:
a toho bordelu, co z toho MDF je, kdyz to rezes/brousis...
28.5.2003 10:45 [batty]
Re:
Proto jsem si tuhle nechal radeji narezat u truhlare. A jeste jsem zapomeli cenove porovnani...
28.5.2003 10:46 [batty]
Re: sandon
Cim potahujes? Ja tam dal zatezak, ale rad bych ted skusil nejakou fajnovejsi bednicku.
28.5.2003 11:34 [choi]
Re: henry
latovku ne!!
28.5.2003 15:12 [Sandon]
Re: batty
poradnej "medvedi" kozich - docela fest chlupatej zatezak... mne se to libi vic nez takovy ty hladsi koberce a la Dexon... nemuzu si pomoct :o)
28.5.2003 15:54 [batty]
Re:
A s kozenkou/latkou/atd. si to nezkousel? A co to cpou do predu treba MB na tech luxesneji provedenejch kombickach?
28.5.2003 19:04 [tube]
Re: batty
MB leštěné dřevo a místo látky je to ratan.To není sranda jedno jsem doma měl.Je to něco na způsob že ti do staré kastle rádia nacpou digitální systém to je u Amíků zvyk a je to pro snoby.
28.5.2003 19:21 [metaXa]
Re:
1. Neumistovat repro do stredu.
Tak fajn, priste ho umistim na zadni stranu komba, tam to bude nejlepsi :->
2. Rozmery radeji okopirovat z nejake osvedcene konstrukce.
Nevim, proc bych je mel nekde kopirovat, kdyz jsem presvedcen, ze jsou spravne.
3. Boxy netlumit zadnou vatou.
Zadam vysvetleni - proc.
4. Bez bassreflexu.
KDE jsem se zminil o bassreflexu???
5. Openback, 3/4 ci closed a pocet repro dle chuti.
Tak to uz si priteli radeji koupim hotove kvalitni kombo. Me slo o minimalni cenu.
6. Bytelna konstukce(zvast u zavrene bedny) at se Vam to nerozkoci.Rock n' rooooool.....
O to jsem napsal uz dost.
7. Kvalitni reproduktor(Volil bych mezi Celestion V30,G12M,G12H a Classic Lead. V 10" mozna jeste jenseny).
Viz bod 5.
Co se tyce latovky, nechapu, proc v roce 2003 (batty myslim zije v jinem stoleti - ale alespon pro ty ostatni) ma nekdo za potrebi vybirat ten nejhorsi material :( kdyz je i k relativne kvalitnimu drevu snadny pristup.
28.5.2003 20:09 [batty]
Re:
Je to jen tvuj boj.
28.5.2003 21:13 [batty]
Re: all
Takze ted se asi pusim do stavby tohoto boxu. Tady je prospekt s rozmery a vahou. U reproduktoru jeste vaham, ale Classic Lead zatim vedou. Jen musim nekde sehnat dostatecne kvalitni preklizku...
[101..150 / 180] Strana:  1  2  3   4 | Všechny | Poslední