Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: jak drzet trsatko

16.8.2001 12:22 [mixer]
jak drzet trsatko - Kategorie Technika
Nevedel jsem jak lip to nazvat, nez jak jsem tuhle rubriku nazval. Ale nechci se bavit o drzeni dvema ci tremi prsty, to uz jsme probirali jinde. Muj dotaz : kolik mm (nebo proste jaka plocha) trsatka vam "vycuhuje" od sevreni palce a ukazovaku (popr.nakych jinych prstu, kterymi drzite trso) ? Tedy jaka plocha trsatka zbyva na dotyk se strunou. Je jasne, ze by to nemela byt velka plocha, uz kvuli tomu, aby se nam trso zbytecne nekyvalo a poradne nam drzelo v prstech, ale muze to byt jen takova malinka ploska ? (tedy tak se to snazim drzet ja - co nejmensi plochu), jak vy a co doporucujete ?

Seznam příspěvků:

[1..50 / 117] Strana:  1   2  3 | Všechny | Poslední
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
24.8.2001 22:14 [Hive]
Re:
V tomhle ti přesně nikdo neporadí, záleží na zvyku, stavbě ruky ... bla,bla,bla. Já držim trsátko dvouma prstama (palcem a ukazovákem) asi tak z 2/3. Ale taky ne pořád. Třeba když chci hrát flažolety nebo alikvóty tak ho musim chytnout uplně u špičky. Ale z 90% držim trsadlo jak už jsem psal. Asi tak z dvou třetin. To je jen muj názor.
25.8.2001 17:47 [z28]
Re: souhlas
presne jak to rekl Hive... me zase kouka opravdu jenom kousicek, ale kdyz hraju rozklady (myslim strunovy, ne mrtvolny :o))) posouvam ho vejs, kdyz hraju "pisklata", jde jeste niz z28
26.8.2001 10:05 [infernal]
Re:
no, ja jsem si zvzk držet trso třemi prsty...navíc ho mám zapřené o prostředníček...je to stabilní,hlavně pro rychlý PM,ale zjistil jsem, že se u toho mnohem obtížněji dají zahrát umělé flažolety
12.9.2001 10:00 [holkoun]
Re:
ja drzim trso dvema prstama - o ukazovak mam trso opreny jakoby z boku (tedy ho nedrzim briskem prstu) priblizne v ose toho trsatka. Palec mam v podstate natazenej (ne pokrcenej) a osa palce je zhruba v ose toho trsatka (rozumej v polovine) tak ze kouka pomerne malej kousek trsatka. K tomu je potreba taky drzet trso-ruku priblizne rovnobezne se strunama. Pri uderu trsatkem pak davat velky pozor nato aby pohyb vychazel ze zapesti (pri solech), ktery by se melo pohybovat v jedny rovine (tedy ne ho nejak vytacet, nebo delat takovy "kolibky" nad strunama)
12.9.2001 19:20 [Marty]
Re:
Ja drzim me poctive trsatko Stubby 3 asi ve 3/4 dvema prsty palcem a ukazovakem, nepatrnym vychylenim ruky muzu kdykoliv zahrat flazolet nebo rychle behy. Navic harmonie a nektera sola / Wese Montgomeryho,Passe / hraju prsty a palcem. Kdyz sme u tech flazoletu, nevite jak se dela cely akord ve flazoletech hrany pravou rukou?
13.9.2001 10:16 [holkoun]
Re: marty
no ja ten tvuj dotaz moc nechapu.. jestli bys ho moh rozvinout.. treba me neco napadne:-)
13.9.2001 14:50 [z28]
Re: holkoun
schvalne sem zkousel drzet trsatko jako ty.... to je SEBEVRAZDAAAA.... aspon teda pro me.... je videt, ze mame kazdej ty tlakpy fakt narostly jinak... z28
13.9.2001 20:51 [Marty]
Re: holkoun
Kdyz sem poslouchal Christiana Escouda /francouzsky jazzovy kytarista/ tak mu v sole obcas zaznel brnknuty akord ve flazoletech. A ja nevedel jak to dela. Vcera sem na to prisel. Proste brnkne akord o oktavu vys nad prazcem / v nejakych tech kmitovych uzlech ci co/a klasicky strejchne palcem. Vtipek je vtom, ze on to zahraje jednim brnknutim dolu a rychle, ze mu stejne zazni bas o prazec niz i zbytek akordu.
14.9.2001 11:02 [holkoun]
Re: z28
no ono jak jsem to popsal to mozna vypada blbje, ale myslim ze my dva se v drzeni moc nelisime...
14.9.2001 11:05 [holkoun]
Re: marty
no to popisujes je podle me umelej flazolet tak jak ho delaj klasicky kytaristi, proste 12 prazcu nad tim akordem se dotknou struny v uzlovym bode napr. ukazovakem a malickem ji brnknou, ale zahrat takhle cely kilo rychle je asi dost frajerina
15.9.2001 22:21 [Marty]
Re: Holkoun
Je to tak, ale neni to hrany prstem, ale trsatkem nad prazcem, takze brnka jakoby sikmo a strejcha palcem, celej akord. Frajerina je to dobra.
17.9.2001 10:42 [holkoun]
Re: marty
no ani si to moc nedokazu predstavit:-))
17.9.2001 17:39 [z28]
Re: holkoun
hele, trochu sem s tim drzenim trsatka experimentoval a musim rict, ze sem posunul trso vic dle tvyho popisu (palec vic doleva) a je to lepsi!!!... z28
17.9.2001 19:34 [Marty]
Re: Holkoun
Ja to videl v televizi / Mussik.. nebo tak nejak/, az potom sem na to prisel.
9.10.2001 20:57 [kompi]
Re: Drzeni trsatka
Oni jsou vlastne dva zpusoby drzeni trsa palcem a ukazovakem:1.bud mezi briskama prstu, nebo 2.je ukazovak ohnutej a trsatko je o nej opreny z boku (a palec natazenej). Ja zkousim oba zpusoby, ale nevim co je lepsi???, pri prvnim je ruka vice uvolnena a pohyb muze vychazet i z prstu, pri druhym je zase trsatko vic stabilni a lehceji se drzi (hlavne pri hrani rytmu - "hoblovacka" na 1 strunu). Co se tyce delky vystrcene casti, snazim se aby byla co nejmensi, ale nevim jestli je to nejlepsi.
9.10.2001 22:45 [Marty]
Re: kompi
Jestli sis precet vsechny prispevky, nemuzes rict, ze existuji jenom dva zpusoby, drz trsatko lehce, prirozene... Kazdy ma jedinecny styl / nekdy i extremni - Santana, Pat Metheny - ten obvzlášť....../
19.11.2001 19:43 [Kydlajs]
Re:
Já hrál leta bez drhla. Dneska držím mezi palcem a ukazovákem a od prostředníčku dál používám na vydrnkávání. Drhlo aspoň 1 mm silný. Je to věc zvyku a názoru.
3.2.2002 0:05 [lopez]
Re:
videl sem hrat borce,ktery drzel trsko palcem a ukazovackem, ukazovackem a prostrednickem, prostrednickem a prstenickem, prstenickem a malickem, prvnima trema, poslednima trema a ja nevim jak jeste. drzte to jak chcete, hlavne, at se vam hraje prijemne, nenucene a bez krece. good luck.
4.2.2002 8:28 [klaun2]
Re: all
Jste trsátkový maniaci! Prsty jsou holt prsty!
16.4.2002 13:47 [Nelson]
Re:
K držení trsa. Dřív jsem držel trso držel obyčejně mezi bříškama palce a ukazováčku, tři tejdny ale navštěvuji člověka, který vyučuje moderní kytarovou techniku ala Pettrucci, Vai, Gilbert aj. Držení trsátka se asi nejvíce blíží holkounově popisu, není to lehký popsat ale pokusím se o to. Trsátko si představit jako rovnostraný trojúhelník, jeho střed(bod protnutí těžnic trojúhelníku) by by měl ležet přibližně na středu posledního článku palce. Když si trso položím takto na palec tak, že špička ukazuje směrěm na konec palce, otočím trso doprava zhruba 45 stupňů. V této poloze by nyní měla těžnice(ta k jedné z delších stran trojúhelníku) trsa ležet přímo na ose posledního článku palce. A teď kam umístit ukazováček? Ten by měl v ideálním případě ležet přímo na té druhé těžnici k druhé delší straně trsa. Ukazováček není s trsem v kontaktu jen bříšek ani jen jeho stranou, měl by být asi tak nějak mezi na hraně prstu. I když toto je individuální, důležité je aby se trso po ohnutí posledního článku ukazováčku vychýlilo(1. proto nemůže být ukazováček přímo na své hraně, aby bylo na bříšku je zase fyziologicky obtížné dosáhnout 2. proto by poslední článek ukazováku neměl přes trso přečnívat moc, je třeba aby se jeho pohyb trso vychýlilo). S takovýmto držením trsátka samozřejmě souvisí i postavení ruky vzhledem ke strunám a vůbec těla vzhledem ke kytaře. Ruku na strunách při sólech mám tak, že mám palce v kontaktu se všemi nižšími strunami než ta kterou právě hraju. Palcem tyto struny tlumím. Zápěstí mám uvolněné. Když jste v této poloze, zjistíte že trso není přímo kolmo ke strunám ale mírně našikmo(jako by se konec trsa od vás jakoby vzdaloval) Ještě něco k úderům při tremolu. Palec by měl být, jak říká holkoun natažený, při úderu dolů by měl zapružit dolů, při úderu nahoru by se zase měl ohnout poslední článek ukazováku. Ještě něco k orientaci na strunách(jako ne které struně právě hraju....) Předloktím se totiž mírně nenásilně dotýkám těla kytary, takže žádné pomáhání si při hře na vyšších strunách kontaktem třeba malíčku s tělem kytary. A tendle cit pro zacílené na strunu, kterou chci hrát je možné vypracovat si jenom tak, že mám kytaru pověšenou na popruhu, tělo mám vzpřímené, ramena ve stejné výšce.(všimli jsete si toho, že jsou někteří kytaristi takový jakoby tuhý?) Ještě jeden poznatek, zbývající prsty(prostředníček až malíček) by měl být ztažené, aby při hře nepřekážely. Nechci vůbec nikomu kecat do jeho techniky, ať si každý hraje jak se mu zlíbí. Jen jsem mysel že by tento popis mohl být docela přínosný. Já v žádném případě nějaký dobrá kytarista nejsem, zatím se porád tak nějak potácim někde na začátku, teď jsem tři tejdny cvičil jen postavení ruky a prováděl monotónní cvičení úderů do struny :-))) Oproti tomu co jsem hrál poslední 2 roky v tónu pociťuju takovou čistotu a přesnost. Možná na mě teďka vlítnete, jak s takovýmto držením trsa hrát techniky jako muting, strumming apod, to bohužel nevím, jelikož jsme to ještě neprobírali. :-))) Jakub
16.4.2002 14:05 [Nelson]
Re:
oprava:
trso představit ja ko ROVNORAMENNÝ trojúhelník
16.4.2002 15:38 [Bailey]
Re: Nelson
No viděl Vaie jak hraje a dovádí při tom a rozhodně mi ztuhlej nepřipadal. Nevím čím to je, ale on má orientaci, ikdyž je kytara ve vzduchu. Tak jak je to teda? :o)
16.4.2002 17:15 [Sandon]
Re: Nelson
Ke komu tze to chodis? Jinak, kdyz vezmes Vaie Petrucciho Gilberta - kazdej ma uplne jiny drzeni trsatka, ale nic proti :o)
16.4.2002 18:02 [z28]
Re: Sandon
ja pozoroval toho Morseho: no bes, on drzi palec i ukazovak pravy ruky skoro uplne natazeny, zkousel jsem to a malem sem prisel o slachy... jak ten to dela, chlap jeden....
16.4.2002 19:16 [Nelson]
Re:
Bailey:
nevím :o)
Sandon:
Takle jsem viděl držet trso Gilberta na tý jeho videoškole(taky ten zmetek ale mohl ukázat nějakej pořádnej detail, že by si to know-how nechával jenom pro sebe?), s tím Vaim a Pettrucim jsem to možná přestřelil, ty totiž nikde hrát neviděl. Jo ten člověk se jmenu je Šimůnek, je z Prahy.
17.4.2002 17:05 [Sandon]
Re: Nelson
Uplne nezavisle na Gilbertovi drzim trsatko stejne jax to popsal (jestli sem to teda pochopil dobre :o). A vsiml sis treba, jak ma Gilbert prsty na prave ruce? Takovej jako vjejir, vsechny prsty "smotany"... Je to des. Ja to tak nedam. Mimochodem - co hodne rychly tremolo? Ja treba nedokazu hejbat rukou jen od zapesti k prstum jako treba Gilbert, Petrucci nebo Behunek. Vzdycky se mi trochu hybe i zbytek paze, coz me s**e, pripada mi ze nedokazu tu ruku 100% uvolnit a trochu mi pri tom hodne rychlym tremolu ta ruka "tuhne". Humus.
17.4.2002 19:56 [Nelson]
Re: Sandon
Proč ti ty smotaný prsty připadaj jako děs? Ono tady jde del mě jen o zvyk, když budeš takle tejden hrát, zvykneš si.. Ze zzačátku v těch prstech budeš cejtit takový pnutí a tlak, ale to přejde a aspoň ty prsty nebudou při hře lítat. No mě se ta paže při tremolu nehýbá vůbec, to tremolo totiž právě vychází z těch prstů(palec a ukazovák), no zatim ale s tim tremolem hraju spíš takový primitivnosti... když jsem u toho, docela by mě teda zajímalo, jak to trsátko drži třeba Pettrucci, podle mě je to celkem těžký i z nějakýho videa odkoukat. Když neukážou detail, nejsou tam vidět takový ty drobný a hodně důležitý vychytávky...




17.4.2002 19:59 [Nelson]
Re: Bailey
ale stejně si myslim, že na tý "ztuhlosti" trochu něco je, zo jsem vyděl kytaristy z Na Kloboučku, nebo třeba Kubeše z Etc, zdáli se mi jakoby takový vzpřímený právě z důvodu tý orientace na strunách. No škoda, že nemám žádný Video s Vaiem :-))
17.4.2002 20:01 [Nelson]
Re: Sandon
ale stejně si myslim, že se ten Pettrucciho styl držení od toho mýho :o) moc lišit nebude
17.4.2002 20:05 [paulie_cz]
Re:
Nevite, jak drzi trsadlo Bina, ze s nim vyvadi takove veci? Ja jsem neco z toho zkousel, ale zda se mi, ze musi mit trsatko zarazene v ruce snad do 9/10
17.4.2002 20:33 [Bailey]
Re:
Já když si smotám prsty, tak snima zavadím o struny a tak je mám radši volně pověšené, někdy trčí ven a tak. A Sandon taky, až na ten malíček, kterým může vypichnout oko blízkému nahlížeči (proto jsme s holkounem seděli na jiném konci místnosti) :-)))))))))))))))
18.4.2002 9:41 [holkoun]
Re: bailey
ale ten malicek trcel z hmatnikovy ruky.. tudiz je ta poznamka trochu off topic:-)
18.4.2002 11:52 [Sandon]
Re: holkoun, Bailey
Dete se bodnout! Oba............ Uz na vas cekam s vystrcenyma malickama :o)))))))))
18.4.2002 11:57 [Sandon]
Re: Nelson
Petrucci: to trsatko samozrejme videt ani nemuzes, hraje s Dunlopem JazzIII a to je skoro mikroskopicky :o)))) Gilbert: srolovany prsty sou OK, ale on je ma navic roztazeny jako vjejir!!! Jen se na nej kouknu a boli me cely telo! A to tremolo - ja to uvolneni ruky zkousim vetsinou na jednom tonu a zkousim ho co nejrychleji to jde bez krece. Jde o to, ze u hodne rychlyho tremola prece nemuzes delat ten pohyb palcem a ukazovackem! Nebo jax to myslel? Moc to nechapu. Videl sem hrat par lidi tak, ze hejbali palcem a ukazovakem misto zapestim...to bylo dost neprakticky. Rozhodne Gilbert (i Petrucci, i ten blazen Behunek) hejbou rukou maximalne v zapesti! Coz nedokazu udelat. Musim prijit na nejakej for... Jinak, asi nema cenu mit z toho depresi, Hetfield hraje superrychly veci celou pazi!!!!
18.4.2002 16:52 [holkoun]
Re: sandon
jo jenze problem je v tom ze ja to slysel taky.. myslim to s tema prstama.. samozrejme to ale nechapu:-))
18.4.2002 20:36 [Nelson]
Re: sandon
Tady jde právě o to, že ten pohyb v těch prstech je, pohyb vychází z nic. Je ale tak malej, že když sleduješ nějakýho kytaristu jak hraje, nepoznáš že ten pohyb jde z těch prstů. Samozřejmě v zápěstí se hejbe taky, ani si to neuvědomuju(jako takovej vedlejší produkt ?? sakra co to používám za češtinu, kristee #$%$^$%^$%^"!!!!) Zkus to a uvid93 6e to funguje, rozhodně nemít ty prsty nehybný. Jak jsem popsal, při pohybu zpět nahoru máš ukazovák nataženej a prohneš ten kloub. Při tremolu jsou ty pohyby prostě drobný. Podlemě 100% i ten Gilbert a Pettrucci, i ten blázen Běhunek vychází z těch prstů.
18.4.2002 20:52 [Nelson]
Re: Sandon
ještěs nepopsal, jak Petrucci drží to trso jinak než já. Napsals že Vai, Pettrucci and Gilbetr maj úplně jiný držením a já tvrdím že jiný držení než mám já snad ani nemá cenu používat, prořež tito kytaristé budou mít takřka stejný držení jako já. Jaks na to přišel, že maj jiný držení, když Pettruci to trso nemá ani vidět, hmm
18.4.2002 20:53 [Nelson]
Re: all
mimochodem, jakou max rychlostí zahrajete čistě tremolo v šestnáctinách?
19.4.2002 13:17 [choi]
Re: Nelson
:))))))))))))) Navrhuju Kamzimu, aby do registracniho formulare pod kolonky "jmeno:", "prijeni:", "skupina:", "email:", pridal jeste "max.rychlost tremola:"
19.4.2002 13:54 [holkoun]
Re: nelson
no rozhodne neexistuje jedno jediny spravny drzeni trsatka.. to nevim kdo ti nakukal ze tak jak to drzis ty je jediny mozny (takhle si to sice nenapsal ale tak nak to ctu mezi radky)
19.4.2002 14:37 [z28]
Re: nelson
s tim pohybem prstu souhlasim, uz jsem to tady kdysi davno psal, ze ten pohyb sice neni skoro videt, ale je tam... hodne to zpresnuje a o dost i zrychluje hru... jinak ale opravdu kazdej musi najit drzeni trsa dle tvaru ruky atp., myslim, ze vetsina lidi by treba to Morseho drzeni nikdy nerozchodila a on s tim hraje uplne v pohode... ja si treba u sebe vsiml, ze kdyz hraju kartace, tak se mi hrajou rychlej a presnej kdyz vytocim zapesti o kousek nahoru, ale to muze platit jenom pro me... nebo taky nic nezahraju trsem, ktery nema vybrousenou spicku uplne do jehly a pritom spousta lidi si tu spicku naopak striha nebo zakulacuje...
19.4.2002 20:23 [Marty]
Re: z28
Jav striham a zakulacuju:o)Re: ostatni Ja pri hrani alternate a tremola pouzivam logicky silu z prstu, i ze zapesti. Ale kdyz chci dosahnout jemnejsich odstinu, hraju vic prsty, kdyz vic forte, pridavam zapesti... Takhle to hraje Al..
19.4.2002 21:11 [Bailey]
Re: z28
Teď jsem se pozoroval a taky, když hraju rychle, tak vytočím zápěstí trochu dohora.
19.4.2002 23:19 [Nelson]
Re: choi
:-))))) no máš pravdu, tadle informace v dotazníku očivnidně chybí.....
19.4.2002 23:21 [Nelson]
Re: holkoun
to sem si nakukal sám !! né, teď vážně... myslím že těch správnejch držení asi moc nebude, jedním z těch mála je zajisté to moje
22.4.2002 14:33 [holkoun]
Re: marty
to je jedno.. stejnes nasral.....
22.4.2002 19:39 [Marty]
Re: holkoun
Ty uz me pekne S***s!
23.4.2002 13:44 [holkoun]
Re: marty
to je jedno.. stejnes nasral.....(treba priste uz zajdes:-))
24.4.2002 22:40 [kompi]
Re: Sandon
Ty znas Behunka?
25.4.2002 19:13 [Nelson]
Re: Sandon
dneska jsem se ptal svýho uřitele, jak to je s tím pohybem paží při tremolu. Odvětil že tam ten pohyb být má. Třeba ho má i Pettrucci, i když neviditelnej? Já bych se v tom už moc nebabral... :-)
[1..50 / 117] Strana:  1   2  3 | Všechny | Poslední