Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: krizky a becka - zmatek
[cerma]
krizky a becka - zmatek -
Hudební teorie
Ne ze by me to nedalo spat ale nikdy jsem nepochopil k cemu jsou krizky a becka. Vzdyt C s krizkem je totez co D s beckem. Proc se tedy pouziva dvoji znaceni? Existuji pripady kdy je tam (treba v nejakych stupnicich nebo ja nevim v cem) rozdil? Ptal jsem se na to hodne lidi a nikdo mi to nebyl schopen vysvetlit. Dik
krizky a becka - zmatek -
Hudební teorieNe ze by me to nedalo spat ale nikdy jsem nepochopil k cemu jsou krizky a becka. Vzdyt C s krizkem je totez co D s beckem. Proc se tedy pouziva dvoji znaceni? Existuji pripady kdy je tam (treba v nejakych stupnicich nebo ja nevim v cem) rozdil? Ptal jsem se na to hodne lidi a nikdo mi to nebyl schopen vysvetlit. Dik
Seznam příspěvků:
[strunal]
Re: MAJ
Tak ta zast asi vychazi jenom z toho tvyho honeni a jeste o to hur,ze kdyz si nekdo poslechne ,ty tvy veci tak zjisti ze to honeni ani neni na miste. Podivej se co z tebe pada za veci ,to je strasny a ja uz s tema debatama s tebou taky koncim protoze uz sem snad jedinej kdo na to jeste reaguje a uz budu za blazna pomalu taky.
Re: MAJ
Tak ta zast asi vychazi jenom z toho tvyho honeni a jeste o to hur,ze kdyz si nekdo poslechne ,ty tvy veci tak zjisti ze to honeni ani neni na miste. Podivej se co z tebe pada za veci ,to je strasny a ja uz s tema debatama s tebou taky koncim protoze uz sem snad jedinej kdo na to jeste reaguje a uz budu za blazna pomalu taky.
[George JV]
Re: MAJ
No jsem rad, ze zeny nebijes, ale uz jsem si to zacinal myslet, protoze nas bys urcite vsechny do jednoho zmlatil, protoze ti nerozumime, respektive ted uz ani nechceme rozumet :o))) Dost mi pripominas meho kamose, se kterym ted spolupracuju. Po natoceni CD zacal prohlasovat, ze jeho hudba je genialni, ze vsichni ostatni jsou idioti (hlavne pak, kdyz jeden z prednich nasich underground vydavatelu prohlasil, ze se mu to libi, ale asi to z nedostatku financnich prostredku nevyda :o), ze ceska hudebni scena ho az na par vyjimek vubec nezajima. Ze vsechny "amaterske" (neprofesionalni) kapely jsou o nicem, ze on je genius... Tvari se jako takovy egoisticky polobuh. Je to s nim pomalu k nevydrzeni. Pustim mu Dream Theater a on na to, ze je to nudne a stupidni, ze kdyby chtel, tak to klidne zahraje - ;o) cheche on? - a podobne... Takovi lidi mi dost lezou na nervy. Lestici klik lezouci do prdele vlivnym osobam pres mrtvoly se zavrenyma ocima za ucelem zneuziti vsech okolo sebe jen ku svemu prospechu. Vazne nechapu, proc se do nekoho pustis (viz strunal) a pak pises, ze asi to bude jinak, ze vlastne nevis jak to je a neni... tak kdyz to nevis, tak nezacinej bezhlavy rozpor, ve kterem pak vypadas pro vsechny prinejmensim smesne.
Re: MAJ
No jsem rad, ze zeny nebijes, ale uz jsem si to zacinal myslet, protoze nas bys urcite vsechny do jednoho zmlatil, protoze ti nerozumime, respektive ted uz ani nechceme rozumet :o))) Dost mi pripominas meho kamose, se kterym ted spolupracuju. Po natoceni CD zacal prohlasovat, ze jeho hudba je genialni, ze vsichni ostatni jsou idioti (hlavne pak, kdyz jeden z prednich nasich underground vydavatelu prohlasil, ze se mu to libi, ale asi to z nedostatku financnich prostredku nevyda :o), ze ceska hudebni scena ho az na par vyjimek vubec nezajima. Ze vsechny "amaterske" (neprofesionalni) kapely jsou o nicem, ze on je genius... Tvari se jako takovy egoisticky polobuh. Je to s nim pomalu k nevydrzeni. Pustim mu Dream Theater a on na to, ze je to nudne a stupidni, ze kdyby chtel, tak to klidne zahraje - ;o) cheche on? - a podobne... Takovi lidi mi dost lezou na nervy. Lestici klik lezouci do prdele vlivnym osobam pres mrtvoly se zavrenyma ocima za ucelem zneuziti vsech okolo sebe jen ku svemu prospechu. Vazne nechapu, proc se do nekoho pustis (viz strunal) a pak pises, ze asi to bude jinak, ze vlastne nevis jak to je a neni... tak kdyz to nevis, tak nezacinej bezhlavy rozpor, ve kterem pak vypadas pro vsechny prinejmensim smesne.
[pHell]
Re:
:o))))))
Re:
...a bavi....
chlapi ja vas nechapu. dyt MAJ MA pravdu, on je genius a ja si konecne uvedomil ze sem nula, ze je zbytecny vrazet prachy do nakyho drevenyho padla nebo do lampace se supr zkreslenim... proste to je o nicem, tak sem prisel na to ze se vyseru na hudbu a nasi scenu prenecham tem co poslouchaj ebena a michaela jacksona. uprimne vas lituji panove, snad vam casem taky dojede ze nema cenu bavit se tady, kdyz MAJ je prece genius...
:o))))))
[strunal]
Re:
Ja hlavne porad nechapu jednu vec a to ze MAJ hraje na klavesy(sice je to multiinstrum.) ale "padlo by pouzival jenom jako doprovodny nastroj" a porad presvedcuje kytaristy o nejakejch bludech ,ja sem v tech jeho ukazkach nikde kytaru neslysel,tak ja nevim o co mu vlastne jde. To je asi jako kdyby my jsme zacli presvedcovat v nejakym klavesackym Chatu ze jsou moc elektronicky a ze by jsme klavesy pouzivali jenom jako doprovodnej nastroj a ze stejne umej hovno,tak to bych chtel videt ty reakce! Nebo jestli ho uz ze vsech klavesackejch Chatu vylili nebo co.
Je asi normalni ze v kytarovym Chatu to pujde od Vaie,Satche pres DT az po Holdswortha a s timhle spojena technika hry ,aparatura a vsechno mozny kolem toho a tenhle clovek k tomuhle nema absolutne zadnej vztah ,tak ja proste nechapu proc se s nama vubec zahazuje.
Re:
Ja hlavne porad nechapu jednu vec a to ze MAJ hraje na klavesy(sice je to multiinstrum.) ale "padlo by pouzival jenom jako doprovodny nastroj" a porad presvedcuje kytaristy o nejakejch bludech ,ja sem v tech jeho ukazkach nikde kytaru neslysel,tak ja nevim o co mu vlastne jde. To je asi jako kdyby my jsme zacli presvedcovat v nejakym klavesackym Chatu ze jsou moc elektronicky a ze by jsme klavesy pouzivali jenom jako doprovodnej nastroj a ze stejne umej hovno,tak to bych chtel videt ty reakce! Nebo jestli ho uz ze vsech klavesackejch Chatu vylili nebo co.
Je asi normalni ze v kytarovym Chatu to pujde od Vaie,Satche pres DT az po Holdswortha a s timhle spojena technika hry ,aparatura a vsechno mozny kolem toho a tenhle clovek k tomuhle nema absolutne zadnej vztah ,tak ja proste nechapu proc se s nama vubec zahazuje.
[pHell]
Re: strunal
nebo ne, je to strasna prdel :-P
Re: strunal
protoze posloucha majkla dzeksna :-)...ja sem byl vcera ironickej ale ted te (sorry) musim vyvist z omylu. von je sice maj degen, ale vobcas si i delal prdel. tzn, ze esli si prectes znova ty prispevky ohledne tech padel jak to stim zacali tak ptotm psal ze opracvdovy padlo by pouzival jako doprovodnej nastroj (to padlo s kerym se macha do vody :-)) tot chaba obhajoba :-). jo a uz byste se mohli na to hadani vysrat :-).
nebo ne, je to strasna prdel :-P
[Lukas]
Re:
kdyz uz sem pisu, nevite nahodou nekdo jak se znacej ctvrttony? a kde se da sehnat neco na hrani(nebo cteni)? jakakoliv etnika, dik
Re:
kdyz uz sem pisu, nevite nahodou nekdo jak se znacej ctvrttony? a kde se da sehnat neco na hrani(nebo cteni)? jakakoliv etnika, dik
[Marty]
Re:Maj
No jenze ja jsem se vubec neslysel... a taky se mi na tvoji kytaru nehralo dobre (a to mam mj. taky Schneidera...) takze jsem si prilis zmen tonin nemohl dovolit... Ale muzem si nekdy zase zahrat...tentokrate si vezmu (poradnou:o) kytaru.. A Vojta Prochazka je z Prahy. Btw. to z jazzu poslouchas je Armstronga, Jezka a Gerschwina? Znas treba Ch. Coreu, O. Petersona, J. Weddeyho... Btw. Chick Corea, dle meho nazoru jeden z nejgenialnejsich jazzovych pianistu a skladatelu hral castokrat s kytaristy, jenz meli kytaru s tunou distortion (Gambale, McLaughlin, AldiMeola)
Re:Maj
No jenze ja jsem se vubec neslysel... a taky se mi na tvoji kytaru nehralo dobre (a to mam mj. taky Schneidera...) takze jsem si prilis zmen tonin nemohl dovolit... Ale muzem si nekdy zase zahrat...tentokrate si vezmu (poradnou:o) kytaru.. A Vojta Prochazka je z Prahy. Btw. to z jazzu poslouchas je Armstronga, Jezka a Gerschwina? Znas treba Ch. Coreu, O. Petersona, J. Weddeyho... Btw. Chick Corea, dle meho nazoru jeden z nejgenialnejsich jazzovych pianistu a skladatelu hral castokrat s kytaristy, jenz meli kytaru s tunou distortion (Gambale, McLaughlin, AldiMeola)
[MAJ]
Re: ctvrttony
Ctvrttony se obvykle zapisuji jako pultonova soustava. Ale pred ty posunute veci se pisi 2-B nebo 2-krizky. Ta b-cka se pisi tak, ze jedno je opacne (to prvni) - briskem doleva. A krizky jsou jakoby spojene (nalepene uplne na sobe). Spousta veci se da sehnat od Aloise Haby (je tim dost proflaknuty). Ale ja nevim, me osobne nikdy nesedel. Zabyval se ruznymi ladenimi, ale vetsinou z toho nic moc kloudneho nevyslo. :-( Jinak nikoliv muj osobni nazor, ale nazor spousty lidi, kteri se zabyvaji mikrointervalovou hudbou (ja se k nim jen tise pridavam) - zrovna ctvrttonove ladeni je docela osklive. V podstate se tam neda ziskat zadna pekna libozvucna harmonie. Jsou daleko zajimavejsi soustavy.
Re: ctvrttony
Ctvrttony se obvykle zapisuji jako pultonova soustava. Ale pred ty posunute veci se pisi 2-B nebo 2-krizky. Ta b-cka se pisi tak, ze jedno je opacne (to prvni) - briskem doleva. A krizky jsou jakoby spojene (nalepene uplne na sobe). Spousta veci se da sehnat od Aloise Haby (je tim dost proflaknuty). Ale ja nevim, me osobne nikdy nesedel. Zabyval se ruznymi ladenimi, ale vetsinou z toho nic moc kloudneho nevyslo. :-( Jinak nikoliv muj osobni nazor, ale nazor spousty lidi, kteri se zabyvaji mikrointervalovou hudbou (ja se k nim jen tise pridavam) - zrovna ctvrttonove ladeni je docela osklive. V podstate se tam neda ziskat zadna pekna libozvucna harmonie. Jsou daleko zajimavejsi soustavy.
[Lukas]
Re: MAJ
za znaceni diky, ale pana Habu neznam, zajima me spis nezapadni etnicka hudba; ctvrttonove ladeni, tak to neboj, to ne, uz jenom treba pultonovy kontrabasovy ladeni na citere je docela ulet, na kytare se daj "celkem dobre" tahat, ale treba housle a ctvrttony, to je moc pekny
Re: MAJ
za znaceni diky, ale pana Habu neznam, zajima me spis nezapadni etnicka hudba; ctvrttonove ladeni, tak to neboj, to ne, uz jenom treba pultonovy kontrabasovy ladeni na citere je docela ulet, na kytare se daj "celkem dobre" tahat, ale treba housle a ctvrttony, to je moc pekny
[MAJ]
Re:
To Lukas: Hm, tak to by mne take zajimalo... :-) Uz asi 3 roky se pidim po tabulkach ruznych ladeni, ale marne. Obcas neco nahodou najdu, ale fakt nahodou a vzdy treba jen pro jednu toninu... Ale nic uceleneho jsem zatim nenasel a nevidel. :-( Kdybys neco objevil, dej prosim vedet! :-) Hodne zdaru! :-)
Re:
To Lukas: Hm, tak to by mne take zajimalo... :-) Uz asi 3 roky se pidim po tabulkach ruznych ladeni, ale marne. Obcas neco nahodou najdu, ale fakt nahodou a vzdy treba jen pro jednu toninu... Ale nic uceleneho jsem zatim nenasel a nevidel. :-( Kdybys neco objevil, dej prosim vedet! :-) Hodne zdaru! :-)
[harmonie.pa]
Re: cerma
Myslím, že ti to vysvětlím jasně a logicky.
Nejdříve kvůli pochopení a logice trochu teorie: Máš durovou stupnici, např. C-dur, která má 8 tónů, (C-D-E-F-G-A-H-C). Takto stupnici podle poslechu znáš, většina světa je na její znění zvyklá, z této stupnice se vychází při tvorbě melodie a akordů písniček, jsme zvyklí na její harmonický základ. (Pokud samozřejmě nejsi Arab nebo jiná zvláštní etnika lidí, kteří jsou intuitivně zvyklí na jiné uspořádání a znění tónů po sobě). Tyto tóny si označíme jako stupně (1-2-3-4-5-6-7-8), chceš-li, můžeme také (prima-sekunda-tercie-kvarta-kvinta-sexta-septima-oktáva). Každý z těchto 8-mi tónů přirozeně začíná, jak vidíš, od jiného písmene - jména, jinak se jmenuje. To ale není všechno. Stupnici jde rozdělit ještě na více tónů. Když je všechny vypíšu, tak ve stupnici C-dur jsou v kompletu tyto tóny: C-Cis-D-Dis-E-F-Fis-G-Gis-A-Ais-H-C. (Jen tak na okraj, říká se tomu půltónová stupnice). Na ni ovšem nejsme zvyklí - tzn. nejsme zvyklí podle ní dělat melodii.
Jak vidíš z půltónové stupnice, mezi tóny C-D je ještě tón Cis. Další pojem: Vzdálenosti mezi dvěma tóny se říká interval. Intervalu C-D se říká celý tón. Celý tón se vždy skládá ze dvou menších intervalů (vzdáleností mezi dvěma tóny), kterým se říká půltóny. V tomto případě se interval celý tón C-D skládá ze dvou půltónů vedle sebe: C-Cis a Cis-D. Mezi 2. a 3. tónem stupnice D-E je také interval celý tón, skládající se ze dvou půltónů D-Dis a Dis-E. Teď pozor! Mezi 3. a 4. tónem stupnice E-F, jak vidíš na půltónové stupnici, není vzdálenost (interval) celého tónu, ale pouze půltón. Atd. analogicky tyto intervaly můžeš zjistit až do konce stupnice: Mezi 4. a 5. tónem je celý tón - (obsahuje 2 půltóny), 5.-6. celý tón - (obsahuje 2 půltóny), 6.-7. celý tón - (obsahuje 2 půltóny), 7.-.8. opět půltón. Na znění tónů tímto způsobem po sobě uspořádaných jsme prostě po staletí zvyklí a nemá cenu diskutovat o tom, proč tomu tak je. Tak to ber jako fakt. Ještě si uvedeme další fakt - následující dvojice tónů zní úplně stejně, mačkají se na stejné klávese, i když se jinak jmenují, jinými slovy - oba tóny jsou stejný tón, chceš-li černá klávesa na klavíru: Cis=Des, Dis=Es, Fis=Ges, Gis=As, Ais=B a to zatím pro přehlednost stačí. (pozn: C s křížkem je Cis, D s béčkem je Des, atd).
A nyní konečně k tvému dotazu: Vezmi si třeba stupnici D-dur, která začíná od tónu D, tzn. tón D bude 1. stupeň. Teď se podívej na půltónovou stupnici a na ní začni aplikovat ty samé vzdálenosti mezi tóny, o kterých jsem tak zdlouhavě mluvil, čímž vytvoříš stupnici D-dur. Tzn. vzdálenost mezi tóny 1. a 2. je celý tón, tzn. ve stupnici D-dur to budou první dva tóny D-E. 2. a 3. je opět interval celý tón, tzn. E-Fis, nebo E-Ges? Jaký bude 3. tón stupnice D-dur, Fis nebo Ges? Nechme to prozatím otevřené. Mezi 3. a 4. je půltón, tzn 4. tón st. D-dur bude tón G. Mezi 4. a 5. tónem je vzdálenost celý tón, tzn. 5. tón bude A. Dále 6. tón bude H. 7. tón bude Cis nebo Des? Opět necháme otevřené. A poslední oktávový tón bude D. Prozatím jasné? Dobře, jedeme dál. Nyní vyřešíme, jak správně pojmenovat dva rozporné tóny v této stupnici. A to jsou dva tóny Fis=Ges a Cis=Des. Takže: Máme dvě varianty, jak napsat část stupnice: 1) D-E-Fis-G-A atd, nebo 2) D-E-Ges-G-A atd. Řekli jsme si, že každý tón stupnice se jinak jmenuje. Pokud chceš zachovat tuto správnou a logickou zásadu, tak není důvod, proč použít druhou variantu s tónem Ges. Pak by jsi v části stupnice měl dva tóny - Ges a G, které by začínaly od stejného jména a naopak by jsi tam vůbec neměl tón od jména F - v tomto případě tón Fis. Takže logickou úvahou je správná první varianta, ve které jsou obsaženy jména od všech tónů stupnice. Analogicky ten druhý správný tón stupnice D-dur bude Cis a nikoliv Des. Tečka. Charlie. www.sweb.cz/harmonie.pa
Re: cerma
Myslím, že ti to vysvětlím jasně a logicky.
Nejdříve kvůli pochopení a logice trochu teorie: Máš durovou stupnici, např. C-dur, která má 8 tónů, (C-D-E-F-G-A-H-C). Takto stupnici podle poslechu znáš, většina světa je na její znění zvyklá, z této stupnice se vychází při tvorbě melodie a akordů písniček, jsme zvyklí na její harmonický základ. (Pokud samozřejmě nejsi Arab nebo jiná zvláštní etnika lidí, kteří jsou intuitivně zvyklí na jiné uspořádání a znění tónů po sobě). Tyto tóny si označíme jako stupně (1-2-3-4-5-6-7-8), chceš-li, můžeme také (prima-sekunda-tercie-kvarta-kvinta-sexta-septima-oktáva). Každý z těchto 8-mi tónů přirozeně začíná, jak vidíš, od jiného písmene - jména, jinak se jmenuje. To ale není všechno. Stupnici jde rozdělit ještě na více tónů. Když je všechny vypíšu, tak ve stupnici C-dur jsou v kompletu tyto tóny: C-Cis-D-Dis-E-F-Fis-G-Gis-A-Ais-H-C. (Jen tak na okraj, říká se tomu půltónová stupnice). Na ni ovšem nejsme zvyklí - tzn. nejsme zvyklí podle ní dělat melodii.
Jak vidíš z půltónové stupnice, mezi tóny C-D je ještě tón Cis. Další pojem: Vzdálenosti mezi dvěma tóny se říká interval. Intervalu C-D se říká celý tón. Celý tón se vždy skládá ze dvou menších intervalů (vzdáleností mezi dvěma tóny), kterým se říká půltóny. V tomto případě se interval celý tón C-D skládá ze dvou půltónů vedle sebe: C-Cis a Cis-D. Mezi 2. a 3. tónem stupnice D-E je také interval celý tón, skládající se ze dvou půltónů D-Dis a Dis-E. Teď pozor! Mezi 3. a 4. tónem stupnice E-F, jak vidíš na půltónové stupnici, není vzdálenost (interval) celého tónu, ale pouze půltón. Atd. analogicky tyto intervaly můžeš zjistit až do konce stupnice: Mezi 4. a 5. tónem je celý tón - (obsahuje 2 půltóny), 5.-6. celý tón - (obsahuje 2 půltóny), 6.-7. celý tón - (obsahuje 2 půltóny), 7.-.8. opět půltón. Na znění tónů tímto způsobem po sobě uspořádaných jsme prostě po staletí zvyklí a nemá cenu diskutovat o tom, proč tomu tak je. Tak to ber jako fakt. Ještě si uvedeme další fakt - následující dvojice tónů zní úplně stejně, mačkají se na stejné klávese, i když se jinak jmenují, jinými slovy - oba tóny jsou stejný tón, chceš-li černá klávesa na klavíru: Cis=Des, Dis=Es, Fis=Ges, Gis=As, Ais=B a to zatím pro přehlednost stačí. (pozn: C s křížkem je Cis, D s béčkem je Des, atd).
A nyní konečně k tvému dotazu: Vezmi si třeba stupnici D-dur, která začíná od tónu D, tzn. tón D bude 1. stupeň. Teď se podívej na půltónovou stupnici a na ní začni aplikovat ty samé vzdálenosti mezi tóny, o kterých jsem tak zdlouhavě mluvil, čímž vytvoříš stupnici D-dur. Tzn. vzdálenost mezi tóny 1. a 2. je celý tón, tzn. ve stupnici D-dur to budou první dva tóny D-E. 2. a 3. je opět interval celý tón, tzn. E-Fis, nebo E-Ges? Jaký bude 3. tón stupnice D-dur, Fis nebo Ges? Nechme to prozatím otevřené. Mezi 3. a 4. je půltón, tzn 4. tón st. D-dur bude tón G. Mezi 4. a 5. tónem je vzdálenost celý tón, tzn. 5. tón bude A. Dále 6. tón bude H. 7. tón bude Cis nebo Des? Opět necháme otevřené. A poslední oktávový tón bude D. Prozatím jasné? Dobře, jedeme dál. Nyní vyřešíme, jak správně pojmenovat dva rozporné tóny v této stupnici. A to jsou dva tóny Fis=Ges a Cis=Des. Takže: Máme dvě varianty, jak napsat část stupnice: 1) D-E-Fis-G-A atd, nebo 2) D-E-Ges-G-A atd. Řekli jsme si, že každý tón stupnice se jinak jmenuje. Pokud chceš zachovat tuto správnou a logickou zásadu, tak není důvod, proč použít druhou variantu s tónem Ges. Pak by jsi v části stupnice měl dva tóny - Ges a G, které by začínaly od stejného jména a naopak by jsi tam vůbec neměl tón od jména F - v tomto případě tón Fis. Takže logickou úvahou je správná první varianta, ve které jsou obsaženy jména od všech tónů stupnice. Analogicky ten druhý správný tón stupnice D-dur bude Cis a nikoliv Des. Tečka. Charlie. www.sweb.cz/harmonie.pa
[efisek]
Re: Maj
Běžně se do takové konverzace nevměšuju,ale dnes vidím přízpěvky takového stylu už po několikáté.Ty jsi fakt prudič,tudíž tvoje hudba ať je sebevíc promyšlená a citlivě zahraná-tak prudí.Protože to jsi Ty.Ale možná je to Tvůj záměr.Akorát nevím,kdo bude zvědavý ho poslouchat.Nic ve zlém,to je jen takový postřeh/asi jsi mně nakazil/:-)
Re: Maj
Běžně se do takové konverzace nevměšuju,ale dnes vidím přízpěvky takového stylu už po několikáté.Ty jsi fakt prudič,tudíž tvoje hudba ať je sebevíc promyšlená a citlivě zahraná-tak prudí.Protože to jsi Ty.Ale možná je to Tvůj záměr.Akorát nevím,kdo bude zvědavý ho poslouchat.Nic ve zlém,to je jen takový postřeh/asi jsi mně nakazil/:-)
[nuclear]
Re: all
nechapu proc se do maje tak poustite.. uz na zacatku kdy jeste do nikoho neseroval hned schytal vlnu posmechu..:// ...
Re: all
nechapu proc se do maje tak poustite.. uz na zacatku kdy jeste do nikoho neseroval hned schytal vlnu posmechu..:// ...
[nuclear]
Re:
s tim hudebnim sluchem je to blbost, ne ??! .. protoze to je jako s tim ladenim ze jak mile by to bylo na 441Hz tak uz by to nepoznal:) .. to je jen znalost tonu k urcitejm frekvencim :o)) .. sluch je podle toho jestli dokazes urcit shodnost dvou tonu(treba i v oktave,... ).. ted me kamenujte:D
Re:
s tim hudebnim sluchem je to blbost, ne ??! .. protoze to je jako s tim ladenim ze jak mile by to bylo na 441Hz tak uz by to nepoznal:) .. to je jen znalost tonu k urcitejm frekvencim :o)) .. sluch je podle toho jestli dokazes urcit shodnost dvou tonu(treba i v oktave,... ).. ted me kamenujte:D
[NEToPEER]
Re: nuclear
Uf... s tim sluchem si myslim, ze to neni uplne presny. Hudebni sluch (relativni) je schopnost rozpoznat vysku tonu (vzhledem k vysce jineho tonu). Kazdy mame relativni sluch vypestovan jinak presne. Nekdo vam rekne, ze slysi dva stejne tony, i kdyz jsou tony od sebe treba jeste osminu tonu, jiny konci s presnosti v radu centu (=setin pultonu). A stejne je to i se sluchem absolutnim, cili se schopnosti urcit absolutni vysku tonu bez znalosti nejakeho "vztazneho" tonu. A tahle schopnost muze byt zase ruzne dobre vyvinuta - takze kdyz absolutni sluchar uslysi ton v ladeni podle A=441Hz, pak pokud ma "normalni" absolutni sluch, rekne vam treba "slysim C". Pokud bude mit ale sakra dobrej absolutni sluch, rekne "slysim C o neco vejs, asi je to ladeny na 441Hz".
Jinak abych se zastal trosku MAJe a jeho vztahu k matematice v hudbe... URcite se nema nic nezdrave prehanet, ale at chcete nebo ne, matematika svym zpusobem k hudbe patri, protoze hudebni teorie proste matematika je. Takze dost zalezi na tom, jak se na teorii divate, podle me je to dost nezbytna vec pri kompozici pokud nechcete zustat u 3 akordu nebo delat v harmonii postupy, ktere jsou nelogicke a tahaji za usi (neni-li to umelecky zamer ;)) Tim netvrdim, ze je dobry odsunout feeling na druhou kolej, nicmene znalost teorie, coz jak znou rikam podle me je jen matematika aplikovana na hudbu - i kdyz mozna v trosku jine dimenzi nez to dela MAJ, je podle me dost dulezitou opernou berli. Poslechnete si Bacha a kdo v tom tu matematiku neslysi, tak podle me spatne posloucha. A pritom je to genialni. Bach taky delal (v uplne jine forme) podobne veci jako MAJ - tahal do hudby matematiku a ruzne jine figly, tkerym vnasel sve hudbe skryty podtext (viz rozvijeni motivu na noty B,A,C,H apod.) Nektere souzvuky, ktere mu jen na kraticky okamzik zaznivaly pri nekterych rozkladech jsou tak vychytany, ze nad tim zustava obcas rozum stat. A to byla hricka kompozicni, ne improvizacni, jinymi slovy bylo to promyslene a propocitane (prolinani hlasu, apod), ne jen o pocitech.
Ale tim do nikoho nereju, jen jsem chtel ukazat, ze problem matematiky v hudbe neni az tak cernobily...
Re: nuclear
Uf... s tim sluchem si myslim, ze to neni uplne presny. Hudebni sluch (relativni) je schopnost rozpoznat vysku tonu (vzhledem k vysce jineho tonu). Kazdy mame relativni sluch vypestovan jinak presne. Nekdo vam rekne, ze slysi dva stejne tony, i kdyz jsou tony od sebe treba jeste osminu tonu, jiny konci s presnosti v radu centu (=setin pultonu). A stejne je to i se sluchem absolutnim, cili se schopnosti urcit absolutni vysku tonu bez znalosti nejakeho "vztazneho" tonu. A tahle schopnost muze byt zase ruzne dobre vyvinuta - takze kdyz absolutni sluchar uslysi ton v ladeni podle A=441Hz, pak pokud ma "normalni" absolutni sluch, rekne vam treba "slysim C". Pokud bude mit ale sakra dobrej absolutni sluch, rekne "slysim C o neco vejs, asi je to ladeny na 441Hz".
Jinak abych se zastal trosku MAJe a jeho vztahu k matematice v hudbe... URcite se nema nic nezdrave prehanet, ale at chcete nebo ne, matematika svym zpusobem k hudbe patri, protoze hudebni teorie proste matematika je. Takze dost zalezi na tom, jak se na teorii divate, podle me je to dost nezbytna vec pri kompozici pokud nechcete zustat u 3 akordu nebo delat v harmonii postupy, ktere jsou nelogicke a tahaji za usi (neni-li to umelecky zamer ;)) Tim netvrdim, ze je dobry odsunout feeling na druhou kolej, nicmene znalost teorie, coz jak znou rikam podle me je jen matematika aplikovana na hudbu - i kdyz mozna v trosku jine dimenzi nez to dela MAJ, je podle me dost dulezitou opernou berli. Poslechnete si Bacha a kdo v tom tu matematiku neslysi, tak podle me spatne posloucha. A pritom je to genialni. Bach taky delal (v uplne jine forme) podobne veci jako MAJ - tahal do hudby matematiku a ruzne jine figly, tkerym vnasel sve hudbe skryty podtext (viz rozvijeni motivu na noty B,A,C,H apod.) Nektere souzvuky, ktere mu jen na kraticky okamzik zaznivaly pri nekterych rozkladech jsou tak vychytany, ze nad tim zustava obcas rozum stat. A to byla hricka kompozicni, ne improvizacni, jinymi slovy bylo to promyslene a propocitane (prolinani hlasu, apod), ne jen o pocitech.
Ale tim do nikoho nereju, jen jsem chtel ukazat, ze problem matematiky v hudbe neni az tak cernobily...