Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: propojeni kombo-box
[unfor]
propojeni kombo-box -
Nástroje > Boxy a reproduktory
Prosim o radu. Mam kombo a box Marshall 1960AV. Problem je, ze repro v kombu je 8ohm, zatimco na boxu jsou pouze moznosti 16ohm a 4ohm. Chtel bych ale zapojit oboje - jak repro v kombu, tak box. Je to mozne nejak udelat? Vystupy jsou: 1x4, 2x8, 1x8, 2x16, 16. Reknete mi ale prosim, zda to vite s jistotou - nerad bych si vypalil aparat... Diky moc!!
propojeni kombo-box -
Nástroje > Boxy a reproduktoryProsim o radu. Mam kombo a box Marshall 1960AV. Problem je, ze repro v kombu je 8ohm, zatimco na boxu jsou pouze moznosti 16ohm a 4ohm. Chtel bych ale zapojit oboje - jak repro v kombu, tak box. Je to mozne nejak udelat? Vystupy jsou: 1x4, 2x8, 1x8, 2x16, 16. Reknete mi ale prosim, zda to vite s jistotou - nerad bych si vypalil aparat... Diky moc!!
Seznam příspěvků:
[Quiker]
Re:
No hlavne to nazapoj aby repraky meli mensi impedanci nez vystup z komba.Box si prepoj na 8ohm a si za vodou.Taky hodim dotaz kdyz budu menit reprak v boxu musi mit stejnej vykon jako ty ostatni nebo je to jedno? Impedanci maj stejnou.
Re:
No hlavne to nazapoj aby repraky meli mensi impedanci nez vystup z komba.Box si prepoj na 8ohm a si za vodou.Taky hodim dotaz kdyz budu menit reprak v boxu musi mit stejnej vykon jako ty ostatni nebo je to jedno? Impedanci maj stejnou.
[Bailey]
Re: Quiker
Výkon jednoho lepráku niako neovlivní celý box - totižto výkon, ktorý pripojíš do boxu sa stejne rozkladá medzi 4 lepráky - zmena by mohla byť maximálne v celkovej zvukovej charakteristike boxu, ale zmena bude minimálna.
Re: Quiker
Výkon jednoho lepráku niako neovlivní celý box - totižto výkon, ktorý pripojíš do boxu sa stejne rozkladá medzi 4 lepráky - zmena by mohla byť maximálne v celkovej zvukovej charakteristike boxu, ale zmena bude minimálna.
[Quiker]
Re: Bailey
Dikes.Hele neuraz se prosim te u vas se rika "lepraku", to neni preklep nebo schvalne?...Jde mi z toho mraz po zadech.Jak se u vas rika lepra?Fakt to neni rejpacka ;)Se chci nez zeptat..
Re: Bailey
Dikes.Hele neuraz se prosim te u vas se rika "lepraku", to neni preklep nebo schvalne?...Jde mi z toho mraz po zadech.Jak se u vas rika lepra?Fakt to neni rejpacka ;)Se chci nez zeptat..
[unfor]
Re: quicker
sorry, ale Tvou odpoved jsem vubec nepochopil. Znamena to, ze mam k 2x4ohm vystupu pripojit jeden 4ohm (box) a jeden 8ohm (repro v kombu)? Nebude vadit rozdilna impedance techto dvou?
Lepraky jsou pouze slangovy vyraz:-)
Re: quicker
sorry, ale Tvou odpoved jsem vubec nepochopil. Znamena to, ze mam k 2x4ohm vystupu pripojit jeden 4ohm (box) a jeden 8ohm (repro v kombu)? Nebude vadit rozdilna impedance techto dvou?
Lepraky jsou pouze slangovy vyraz:-)
[z28]
Re: unfor
zapoj to vystup 16 ohm, sice do boxu potece polovicni vykon, ale uchem to temer nepoznas... tech 16 ohmu ti dava jistotu, ze neodpalis konec
Re: unfor
zapoj to vystup 16 ohm, sice do boxu potece polovicni vykon, ale uchem to temer nepoznas... tech 16 ohmu ti dava jistotu, ze neodpalis konec
[martin2]
Re: unfor
Kdyz to udelas, jak ti radi z28, tak si ten box moc nezahraje. Bud reprak v kombu vubec nepouzivej nebo zapoj box(4 ohmy) a reprak do serie, vysledna impedance bude 12 ohmu a zapoj to do 8 ohm vystupu komba. Dej pozor na polaritu!
Re: unfor
Kdyz to udelas, jak ti radi z28, tak si ten box moc nezahraje. Bud reprak v kombu vubec nepouzivej nebo zapoj box(4 ohmy) a reprak do serie, vysledna impedance bude 12 ohmu a zapoj to do 8 ohm vystupu komba. Dej pozor na polaritu!
[unfor]
Re:
Tak ted jsem z toho uplne zmatenej... :-/ Asi jsem natvrdlej, ale vubec se v tom nevyznam. Nemuzete mi presne napsat, co kam mam pichnout?
Martin: Rikas "do serie" - to znamena co? Box do jedne "dvojdiry" a reprak du druhe "dvojdiry"? protoze ty dve diry spolu jsou vzdy paralelni. Nebo teda proste staci dat vetsi impedanci na box+reprak nez jaka bude na vystupu? Jenze tady zase nechapu jaktoze 2x8 = 4 ... (?) Asi jsem ve skole daval malo pozor.
Re:
Tak ted jsem z toho uplne zmatenej... :-/ Asi jsem natvrdlej, ale vubec se v tom nevyznam. Nemuzete mi presne napsat, co kam mam pichnout?
Martin: Rikas "do serie" - to znamena co? Box do jedne "dvojdiry" a reprak du druhe "dvojdiry"? protoze ty dve diry spolu jsou vzdy paralelni. Nebo teda proste staci dat vetsi impedanci na box+reprak nez jaka bude na vystupu? Jenze tady zase nechapu jaktoze 2x8 = 4 ... (?) Asi jsem ve skole daval malo pozor.
[martin2]
Re: unfor
kdyz propojujes seriove, impedance se scita. Kdyz paralelne, je vysledna impedance rovna prevracene hodnote souctu prevracenych hodnot impedanci jednotlivych beden(repraku). Napr. mas 4 a 8 ohm bedny, spojis je paralelne a dostanes 1/(1/4+1/8) ohmu. kdyz je spojis seriove vysledek je 12 ohmu. Nevim jak mas ten reprak v kombu pripojenej, ale asi budes muset rozdelat konektor nebo odpajet draty od repraku. Potom zapojis + repraku na - bedny a - repraku a + bedny na 8 ohm repro vystup komba.
Re: unfor
kdyz propojujes seriove, impedance se scita. Kdyz paralelne, je vysledna impedance rovna prevracene hodnote souctu prevracenych hodnot impedanci jednotlivych beden(repraku). Napr. mas 4 a 8 ohm bedny, spojis je paralelne a dostanes 1/(1/4+1/8) ohmu. kdyz je spojis seriove vysledek je 12 ohmu. Nevim jak mas ten reprak v kombu pripojenej, ale asi budes muset rozdelat konektor nebo odpajet draty od repraku. Potom zapojis + repraku na - bedny a - repraku a + bedny na 8 ohm repro vystup komba.
[unfor]
Re:
? No tak pajet nic nebudu, to radeji na to repro z komba seru :) Ale jestli myslis pajeni repro-zesilovac u komba, tak to neni treba, je to zapojeny jackem. Viz. http://www.engl-amps.com/engl-amps/manuals/aktuell/e360-om.pdf - 3 strana od konce, je to tam popsany a nakreslenej "zadek" toho komba.
Stejne nepochopim proc ten idiotskej Marshall nemuze udelat taky 8ohm, coz je u jinych boxu vpodstate standard...
Re:
? No tak pajet nic nebudu, to radeji na to repro z komba seru :) Ale jestli myslis pajeni repro-zesilovac u komba, tak to neni treba, je to zapojeny jackem. Viz. http://www.engl-amps.com/engl-amps/manuals/aktuell/e360-om.pdf - 3 strana od konce, je to tam popsany a nakreslenej "zadek" toho komba.
Stejne nepochopim proc ten idiotskej Marshall nemuze udelat taky 8ohm, coz je u jinych boxu vpodstate standard...
[z28]
Re: unfor
sak rikam abys nic nepajel, normalne box zastrc do zdirky 40 (16 ohm) a je to v pohode. jaxem rikal, do boxu potece polovicni vykon (tj. 50W), ale polovicni vykon je rozdil pouze 3dB a uchem to prakticky nepoznas (obecne se 3dB bere jako nejmensi uchem slysitelnej rozdil).
Re: unfor
sak rikam abys nic nepajel, normalne box zastrc do zdirky 40 (16 ohm) a je to v pohode. jaxem rikal, do boxu potece polovicni vykon (tj. 50W), ale polovicni vykon je rozdil pouze 3dB a uchem to prakticky nepoznas (obecne se 3dB bere jako nejmensi uchem slysitelnej rozdil).
[George JV]
Re: unfor
Nemas lepsi prodat kombo a koupit hlavu, ktera ma vetsinou vystup na 4, 8, 16 ohmu a pichnou t na ni ten box? ;o)
Re: unfor
Nemas lepsi prodat kombo a koupit hlavu, ktera ma vetsinou vystup na 4, 8, 16 ohmu a pichnou t na ni ten box? ;o)
[unfor]
Re: z28
Takze puvodni repro mam nechat tam kde je (8ohm parallel) a box k tomu jeste napojit na 16ohm vystup. A na boxu tim prepinacem nastavim 16ohm nebo 4ohm?
Re: z28
Takze puvodni repro mam nechat tam kde je (8ohm parallel) a box k tomu jeste napojit na 16ohm vystup. A na boxu tim prepinacem nastavim 16ohm nebo 4ohm?
[martin2]
Re: z28
Musim te opravit. Bezne lidske ucho rozezna rozdil 1db! 3db uz je hodne slysitelny rozdil, ale je pravda, ze ne nejak extremni.
Dalsi omyl je, ze do boxu potece polovicni vykon (tzn. 50w ze 100w). Pripojeny reprak "sezere" 66W a box 33W.
Pokud unforovi nevadi, ze box bude hrat o poznani tisseji nez reprak z komba, tak samozrejme muze normalne strcit box do zdirky 16ohm a nic nepokazi.
Re: z28
Musim te opravit. Bezne lidske ucho rozezna rozdil 1db! 3db uz je hodne slysitelny rozdil, ale je pravda, ze ne nejak extremni.
Dalsi omyl je, ze do boxu potece polovicni vykon (tzn. 50w ze 100w). Pripojeny reprak "sezere" 66W a box 33W.
Pokud unforovi nevadi, ze box bude hrat o poznani tisseji nez reprak z komba, tak samozrejme muze normalne strcit box do zdirky 16ohm a nic nepokazi.
[unfor]
Re: džórž
jenze ja prave chci mi o jeden reprak vic (5x V30). K tomu, abych to pichl jen do bedny nemusim kombo prodavat. Tak to mam ted :-)
Re: džórž
jenze ja prave chci mi o jeden reprak vic (5x V30). K tomu, abych to pichl jen do bedny nemusim kombo prodavat. Tak to mam ted :-)
[z28]
Re: martin2
o tom uz tady byla diskuze. lidske ucho je za optimalnich podminek schopne rozlisit 1dB, ale za beznych podminek se 3dB povazuje za uzus pro nejmensi slysitelny rozdil.
Re: martin2
o tom uz tady byla diskuze. lidske ucho je za optimalnich podminek schopne rozlisit 1dB, ale za beznych podminek se 3dB povazuje za uzus pro nejmensi slysitelny rozdil.
[martin2]
Re: unfor
Ne! Podle me, kdyz uz by ti nevadil ten rozdil v hlasitosti, musis dat oba do 8ohm vystupu a box prepnout na 16.
Re: unfor
Ne! Podle me, kdyz uz by ti nevadil ten rozdil v hlasitosti, musis dat oba do 8ohm vystupu a box prepnout na 16.
[unfor]
Re: martin
hm, to mi asi vadit bude, ale zkusim to. Aby mi pak repracek nevyletel, az to trochu vyhulim (60W repro, 100W amp ... zajimalo by me, kterej chytrak tohle pri navrhovani toho komba vymyslel. Uz jsem cetl na konferenci engla prizpevky lidi, co ten reprak odrovnali)
Re: martin
hm, to mi asi vadit bude, ale zkusim to. Aby mi pak repracek nevyletel, az to trochu vyhulim (60W repro, 100W amp ... zajimalo by me, kterej chytrak tohle pri navrhovani toho komba vymyslel. Uz jsem cetl na konferenci engla prizpevky lidi, co ten reprak odrovnali)
[martin2]
Re: z28
Nechces snad tvrdit, ze kdyz vezmu 50w a 100w zesilovace - oba naplno, tak je to nejmensi rozdil , ktery jsem schopen slyset? Jestli takove zesilovace mas, tak si to zkus :-) Potom ten 100w o malinko stis a uvidis, ze stale bude o neco hlasitejsi nez 50w, takze tozdil 3 db nebyl nejmensi:)
Re: z28
Nechces snad tvrdit, ze kdyz vezmu 50w a 100w zesilovace - oba naplno, tak je to nejmensi rozdil , ktery jsem schopen slyset? Jestli takove zesilovace mas, tak si to zkus :-) Potom ten 100w o malinko stis a uvidis, ze stale bude o neco hlasitejsi nez 50w, takze tozdil 3 db nebyl nejmensi:)
[martin2]
Re: unfor
Uz jen kvuli tomu abys to neodpalil, bys to mel zapojit jak jsem navrhoval puvodne. Nemusis v kombu nic pajet, staci si udelat takovou rozbocovaci snuru (2 jacky samice, 1 samec) do ktery pichnes bednu, reprak a to cely do komba.
Re: unfor
Uz jen kvuli tomu abys to neodpalil, bys to mel zapojit jak jsem navrhoval puvodne. Nemusis v kombu nic pajet, staci si udelat takovou rozbocovaci snuru (2 jacky samice, 1 samec) do ktery pichnes bednu, reprak a to cely do komba.
[z28]
Re: martin2
jj, prave tohle mam vyzkouseny z dob, kdy sem mel 50w plexinu, stejna plexina se 100w nehrala o moc jinak... btw dalsi praktickou zkusenost mam z nasi hifi veze z prace... pan majitel se v hifi nevyzna a kupoval podle ceny (cim drazsi, tim lepsi), takze mame ve vezi referencni studiovej zesilovac s kalibrovanou stupnici v dB... 3dB je prakticky neslysitelnej rozdil, zaznamenas ho, ale nijak extra zvlast... 1dB na volume stupnci ani nastavit nejde...
Re: martin2
jj, prave tohle mam vyzkouseny z dob, kdy sem mel 50w plexinu, stejna plexina se 100w nehrala o moc jinak... btw dalsi praktickou zkusenost mam z nasi hifi veze z prace... pan majitel se v hifi nevyzna a kupoval podle ceny (cim drazsi, tim lepsi), takze mame ve vezi referencni studiovej zesilovac s kalibrovanou stupnici v dB... 3dB je prakticky neslysitelnej rozdil, zaznamenas ho, ale nijak extra zvlast... 1dB na volume stupnci ani nastavit nejde...
[z28]
Re: unfor
hlavne bych radej nezkousel jednu vec, a to napr. pripojit repro na vystup 1x8 a zaroven box do jinyho vystupu... ty vystupy sou jenom odbocky vinuti vystupniho trafa a nejsem si jistej co to trafo udela kdyz budes brat vykon ze dvou ruznejch odbocek... treba nic, ale neriskoval bych to...
Re: unfor
hlavne bych radej nezkousel jednu vec, a to napr. pripojit repro na vystup 1x8 a zaroven box do jinyho vystupu... ty vystupy sou jenom odbocky vinuti vystupniho trafa a nejsem si jistej co to trafo udela kdyz budes brat vykon ze dvou ruznejch odbocek... treba nic, ale neriskoval bych to...
[unfor]
Re: z28
no ale vzdyt to je prave to co jsi mi radil, ne? Nebo jak to teda zapojit? Kdyz vrazim box do 16ohm, tak kam pak narvu ten reprak (8ohm) ??? Viz muj dotaz nahore. Nejde mi o to zapojit kabinet. To umim. Ale zapojit to zaroven s reprem v kombu...
Re: z28
no ale vzdyt to je prave to co jsi mi radil, ne? Nebo jak to teda zapojit? Kdyz vrazim box do 16ohm, tak kam pak narvu ten reprak (8ohm) ??? Viz muj dotaz nahore. Nejde mi o to zapojit kabinet. To umim. Ale zapojit to zaroven s reprem v kombu...
[z28]
Re: unfor
ne e, ja ti radil at reprak vubec nezapojujes, at nechas bezet jenom box. pokud chces zapojit reprak i kabinet tak mas jedinou moznost: zapojit box s reprakem do serie, box prepnout na 4, takze skrz box potece dvakrat vetsi vykon nez pres repro a to cely zapojist do 8 ohm vystupu, presne jak pise martin2. udelas si ven jenom "rozdvojku", na jedny strane samec jack, na druhy strane dve samice, do kterejch zapojis box a repro (ale bacha, musej bejt zapojeny seriove!)
Re: unfor
ne e, ja ti radil at reprak vubec nezapojujes, at nechas bezet jenom box. pokud chces zapojit reprak i kabinet tak mas jedinou moznost: zapojit box s reprakem do serie, box prepnout na 4, takze skrz box potece dvakrat vetsi vykon nez pres repro a to cely zapojist do 8 ohm vystupu, presne jak pise martin2. udelas si ven jenom "rozdvojku", na jedny strane samec jack, na druhy strane dve samice, do kterejch zapojis box a repro (ale bacha, musej bejt zapojeny seriove!)
[z28]
Re: martin2
mozny to je, ze mame kazdej jinak citlivy usi, ale 3dB = nejmensi zaznamenatelnej rozdil v hlasitosti za beznejch podminek neni z my hlavy, je to proste vseobecne pouzivanej uzus... zkus si vyhodit na HC dotaz, jestli si koupit 50W nebo 100W hlavu stejnyho modelu, dostanes stejnou odpoved: rozdil temer zadnej, pokud sou konstrukcne stejny. posun 3dB v celym pasmu je proste slysitelnej, ale minimalne, neco jinyho je kdyz se hejbe jenom cast pasma (hlavne stredy)
Re: martin2
mozny to je, ze mame kazdej jinak citlivy usi, ale 3dB = nejmensi zaznamenatelnej rozdil v hlasitosti za beznejch podminek neni z my hlavy, je to proste vseobecne pouzivanej uzus... zkus si vyhodit na HC dotaz, jestli si koupit 50W nebo 100W hlavu stejnyho modelu, dostanes stejnou odpoved: rozdil temer zadnej, pokud sou konstrukcne stejny. posun 3dB v celym pasmu je proste slysitelnej, ale minimalne, neco jinyho je kdyz se hejbe jenom cast pasma (hlavne stredy)
[martin2]
Re: z28
Souhlasim, ze 3db neni VELKY rozdil, ale (aspon pro me) ne minimalni slysitelny. Souhlasim i s tim, ze kupovat 100w hlavu, kdyz existuje totozna s 50w je zbytecnost, protoze vetsinou rozdil v cene je asi 10x vetsi nez v rozdilu hlasitosti:-)
Re: z28
Souhlasim, ze 3db neni VELKY rozdil, ale (aspon pro me) ne minimalni slysitelny. Souhlasim i s tim, ze kupovat 100w hlavu, kdyz existuje totozna s 50w je zbytecnost, protoze vetsinou rozdil v cene je asi 10x vetsi nez v rozdilu hlasitosti:-)
[martin2]
Re: z28
Aha, ted jsem pochopil ten tvuj polovicni vykon 50w. Jestli jsi myslel pri zapojeni samotenho externiho boxu(bez interniho repraku), tak samozrejme neplati ta moje poznamka s 33 a 66W, ALE nemas pravdu ani s temi 50W. Vykon by byl plnych 100W, teda pokud jde o lampovej zesilovac.
Re: z28
Aha, ted jsem pochopil ten tvuj polovicni vykon 50w. Jestli jsi myslel pri zapojeni samotenho externiho boxu(bez interniho repraku), tak samozrejme neplati ta moje poznamka s 33 a 66W, ALE nemas pravdu ani s temi 50W. Vykon by byl plnych 100W, teda pokud jde o lampovej zesilovac.
[z28]
Re: z28
tak to sem netusil, ja byl presvedcenej, ze kdyz tam das vetsi ohmaz, tak tam protece mensi proud diky mensi zatezi... takze teoreticky kdyz dam do 8 ohm vystupu repro s (teoreticky) s impedanci treba 100 ohm, bude to hrat porad stejne nahlas, tj. porad to repro spotrebuje 100W?
Re: z28
tak to sem netusil, ja byl presvedcenej, ze kdyz tam das vetsi ohmaz, tak tam protece mensi proud diky mensi zatezi... takze teoreticky kdyz dam do 8 ohm vystupu repro s (teoreticky) s impedanci treba 100 ohm, bude to hrat porad stejne nahlas, tj. porad to repro spotrebuje 100W?
[z28]
Re: martin2
cim bych odrovnal zesik, pokud na vystup dam repro s vyrazne vetsi impedanci? jinac pokud je pravda to co rikas, tak je zbytecny davat na zesik vystupy 4,8,16 ohm, stacil by vystup 4 ohmy, pac pri pripojeni 16 ohm boxu tam pujde stejne 100W jako do ctyrohmovyho
Re: martin2
cim bych odrovnal zesik, pokud na vystup dam repro s vyrazne vetsi impedanci? jinac pokud je pravda to co rikas, tak je zbytecny davat na zesik vystupy 4,8,16 ohm, stacil by vystup 4 ohmy, pac pri pripojeni 16 ohm boxu tam pujde stejne 100W jako do ctyrohmovyho
[George JV]
Re: z28
4, 8, 16 se dava, protoze zase vyrobci repraku a boxu urcite nedodrzuji pravidlo pouze jednoho zapojeni ;o) Watty jsou porad steje. Hlavne nezapojit treba 4 ohmovou bednu na 16ti ohmovy vystup ze zesaku, jelikoz vykon sice bude stejny, ale trafem protece mnohem vic proudu a nemuselo by to vydrzet ;o)
Re: z28
4, 8, 16 se dava, protoze zase vyrobci repraku a boxu urcite nedodrzuji pravidlo pouze jednoho zapojeni ;o) Watty jsou porad steje. Hlavne nezapojit treba 4 ohmovou bednu na 16ti ohmovy vystup ze zesaku, jelikoz vykon sice bude stejny, ale trafem protece mnohem vic proudu a nemuselo by to vydrzet ;o)
[z28]
Re: George JV
jenze me to porad nejde do hlavy. kdyz trafem protece vic proudu, musi do repra taky protyct vic proudu = vetsi vykon, pac vykon a proud sou v primy umere.
Re: George JV
jenze me to porad nejde do hlavy. kdyz trafem protece vic proudu, musi do repra taky protyct vic proudu = vetsi vykon, pac vykon a proud sou v primy umere.
[z28]
Re: George JV
no a kdyby byla pravda, ze do boxu pujde pri jeho vetsi ohmazi stejnej vykon, staci by na kazdym zesiku vystup 4 ohmy, pac na nich bude 8, 16, 32... ohmu hrat porad stejne nahlas
Re: George JV
no a kdyby byla pravda, ze do boxu pujde pri jeho vetsi ohmazi stejnej vykon, staci by na kazdym zesiku vystup 4 ohmy, pac na nich bude 8, 16, 32... ohmu hrat porad stejne nahlas
[martin2]
Re: z28
nejsem elektrotechnik, ale kdysi jsem si tohle overoval. U tranzistorovych zesilovacu je to samozrejme tak, jak rikas. Ale u lampacu je to slozitejsi. Prepinani byva proto, ze napr. 16 ohmova bedna na 8 ohm vystupu muze ten zesilovac poskodit, kdybys ho hulil naplno. Dokonce se muze i trochu zmenit frekvencni charakteristika. Proto byva na lampacich prepinani.
Re: z28
nejsem elektrotechnik, ale kdysi jsem si tohle overoval. U tranzistorovych zesilovacu je to samozrejme tak, jak rikas. Ale u lampacu je to slozitejsi. Prepinani byva proto, ze napr. 16 ohmova bedna na 8 ohm vystupu muze ten zesilovac poskodit, kdybys ho hulil naplno. Dokonce se muze i trochu zmenit frekvencni charakteristika. Proto byva na lampacich prepinani.
[z28]
Re: martin2
no ja taky nejsem elektrotechnik, ale ze se vykon pocita z proudu vim ;o), takze je to jasny... 16 ohmova bedna na 8 ohmovych vystupu samozrejme konec nemuze poskodit, jediny co muze konec poskodit je nulova zatez...
priklad obojiho je atenuator: je to seriove pripojena zatez, ktera umele zvetsuje impedanci... konec tim neposkodis (a atenuator se pouziva prave na to, abys mohl zesik hulit uplne nadoraz aniz by to rvalo z bedny), zvetsenim impedance dosahnes toho, ze systemem atenuator/box tece mensi proud a tudiz to hraje min nahlas
moznej rozdil ve frekvencni charakteristice mezi 8 a 16 ohmu je zcela jednoduchej: jsou to odbocky trafa a pokud vystupni trafo neni opravdu "vychytane" namotany, samozrejme to bude mit jinej frekvencni prubeh, pac vystupni trafo je zvukove zakladni kamen zesiku
Re: martin2
no ja taky nejsem elektrotechnik, ale ze se vykon pocita z proudu vim ;o), takze je to jasny... 16 ohmova bedna na 8 ohmovych vystupu samozrejme konec nemuze poskodit, jediny co muze konec poskodit je nulova zatez...
priklad obojiho je atenuator: je to seriove pripojena zatez, ktera umele zvetsuje impedanci... konec tim neposkodis (a atenuator se pouziva prave na to, abys mohl zesik hulit uplne nadoraz aniz by to rvalo z bedny), zvetsenim impedance dosahnes toho, ze systemem atenuator/box tece mensi proud a tudiz to hraje min nahlas
moznej rozdil ve frekvencni charakteristice mezi 8 a 16 ohmu je zcela jednoduchej: jsou to odbocky trafa a pokud vystupni trafo neni opravdu "vychytane" namotany, samozrejme to bude mit jinej frekvencni prubeh, pac vystupni trafo je zvukove zakladni kamen zesiku
[z28]
Re: martin2
nejspis jsi zamotal dve veci: vystupni vykon lamp, kterej jde na primar trafa (ten je opravdu konstantni) a vystupni vykon seknudaru trafa (ten je zavislej na pripojeny zatezi... tj. stowatovej lampovej konec pustenej naplno dava do primaru skutecne 100W, ale ze sekundaru se odebira proud podle zateze, tzn. ze sekundaru muze "tyct" 0 - 100W, zavisle na impedanci zateze, tj. do bedny jde samozrejme 0 - 100W, ne vzdycky 100W
Re: martin2
nejspis jsi zamotal dve veci: vystupni vykon lamp, kterej jde na primar trafa (ten je opravdu konstantni) a vystupni vykon seknudaru trafa (ten je zavislej na pripojeny zatezi... tj. stowatovej lampovej konec pustenej naplno dava do primaru skutecne 100W, ale ze sekundaru se odebira proud podle zateze, tzn. ze sekundaru muze "tyct" 0 - 100W, zavisle na impedanci zateze, tj. do bedny jde samozrejme 0 - 100W, ne vzdycky 100W
[martin2]
Re:
Tak to, ze nejsi taky elektrotechnik jsem poznal podle toho, ze pocitas vykon z proudu:) Napeti ti nejak uniklo:)
Pises, ze konec muze poskodit "nulova zatez", ale asi mas na mysli "nekonecnou impedanci zateze", tzn. odpojena bedna, ne? Jinak "nulova zatez" samozrejme poskodi zesilovac taky.
Podle me, pri vetsi impedanci bedny, klesne anodovy proud a zvetsi se anodove napeti a v tom prave asi bude ten problem. Ale jak rikam, nejsem na to odbornik, takze doufam, ze by sem mohl napsat nekdo, kdo vi vic.
Re:
Tak to, ze nejsi taky elektrotechnik jsem poznal podle toho, ze pocitas vykon z proudu:) Napeti ti nejak uniklo:)
Pises, ze konec muze poskodit "nulova zatez", ale asi mas na mysli "nekonecnou impedanci zateze", tzn. odpojena bedna, ne? Jinak "nulova zatez" samozrejme poskodi zesilovac taky.
Podle me, pri vetsi impedanci bedny, klesne anodovy proud a zvetsi se anodove napeti a v tom prave asi bude ten problem. Ale jak rikam, nejsem na to odbornik, takze doufam, ze by sem mohl napsat nekdo, kdo vi vic.
[martin2]
Re:
Jeste k tvemu "vysvetleni" frekvenci zmeny charakteristiky: To bude taky asi nejak jinak, protoze my se prave bavime o pripadu, kdy zadny odbocky z trafa neprepiname, tzn. nechame prepnuto na 8 ohm a zapojime 16 ohm bednu.
Re:
Jeste k tvemu "vysvetleni" frekvenci zmeny charakteristiky: To bude taky asi nejak jinak, protoze my se prave bavime o pripadu, kdy zadny odbocky z trafa neprepiname, tzn. nechame prepnuto na 8 ohm a zapojime 16 ohm bednu.
[martin2]
Re: z28
Jeste k autenuatorum. Nikdy jsem zadnej nevidel, ale tak jak to popisujes to fungovat nemuze a jestli jo, tak chudaci lidi, co pres to hrajou :)
Re: z28
Jeste k autenuatorum. Nikdy jsem zadnej nevidel, ale tak jak to popisujes to fungovat nemuze a jestli jo, tak chudaci lidi, co pres to hrajou :)
[z28]
Re: martin2
mmm, hele, kdyz znas impedanci (tj. ohmaz) a proud, tak vykon se pocita P = R*I2 (na druhou), v tom vzorecku zadny napeti nepotrebujes (ale mozna se od dob, kdy sem chodil na gympl, zmenila fyzika :o)))
nulova zatez = jednoduse "neni odebirany zadny proud"
Re: martin2
mmm, hele, kdyz znas impedanci (tj. ohmaz) a proud, tak vykon se pocita P = R*I2 (na druhou), v tom vzorecku zadny napeti nepotrebujes (ale mozna se od dob, kdy sem chodil na gympl, zmenila fyzika :o)))
nulova zatez = jednoduse "neni odebirany zadny proud"
[z28]
Re: martin2
ja jich par videl, videl sem rozdelanej Marshall Powerbrake, neni to nic jinyho nez velkej rezistor, jehoz hodnotu nastavujes jezdcem na vinuti (v podstate neco jako obri potak), cela funkce je ta, ze je to seriove zapojeny k boxu, zvetsuje se celkova impedance, tece tam min proudu, tim je mensi vykon dodanej do lepraku a ty min hrajou... jak proste, fyzika pro zakladni skoly ;o) jinak to ani fungovat nemuze
jinak proc chudaci co na to hrajou? pouziva se to dlouhy roky bez jakejchkoliv problemu, vliv na konec = nula. proste to funguje.
Re: martin2
ja jich par videl, videl sem rozdelanej Marshall Powerbrake, neni to nic jinyho nez velkej rezistor, jehoz hodnotu nastavujes jezdcem na vinuti (v podstate neco jako obri potak), cela funkce je ta, ze je to seriove zapojeny k boxu, zvetsuje se celkova impedance, tece tam min proudu, tim je mensi vykon dodanej do lepraku a ty min hrajou... jak proste, fyzika pro zakladni skoly ;o) jinak to ani fungovat nemuze
jinak proc chudaci co na to hrajou? pouziva se to dlouhy roky bez jakejchkoliv problemu, vliv na konec = nula. proste to funguje.
[z28]
Re: martin2
pokud mas jenom jeden vystup ze zesiku a pripojis tam dva ruzny boxy, taxe zvukova charakteristika samozrejme zmeni, i kdybys tam dal dva boxy se stejnou ohmazi. dva repraky, ktery by hraly naprosto identicky, nenajdes, natoz boxy, u kterejch hraje vliv kdeco.
Re: martin2
pokud mas jenom jeden vystup ze zesiku a pripojis tam dva ruzny boxy, taxe zvukova charakteristika samozrejme zmeni, i kdybys tam dal dva boxy se stejnou ohmazi. dva repraky, ktery by hraly naprosto identicky, nenajdes, natoz boxy, u kterejch hraje vliv kdeco.
[martin2]
Re: z28
A co treba P=U*I :-) A zadnou fyziku menit nepotrebujeme :-)
For je v tom, ze kdyz zvetsis impedanci zateze, klesne proud a (narozdil od tranzist. zesilovace) vzroste napeti.
Prave proto je nebezpecna ta "nulova zatez", jak ty rikas. Nikdy jsi neslysel, ze bys nemel zapinat lampovej zesik bez pripojeny zateze?
Re: z28
A co treba P=U*I :-) A zadnou fyziku menit nepotrebujeme :-)
For je v tom, ze kdyz zvetsis impedanci zateze, klesne proud a (narozdil od tranzist. zesilovace) vzroste napeti.
Prave proto je nebezpecna ta "nulova zatez", jak ty rikas. Nikdy jsi neslysel, ze bys nemel zapinat lampovej zesik bez pripojeny zateze?
[z28]
Re: martin2
ok, v pripade, ze to funguje jak rikas, tak by atenuator nefungoval ;o) jak to, ze v praxi funguje? viz. napr. http://www1.korksoft.com/~schem/marshallamps/powerbrake.pdf, takhle jednoduchy to je ;o) slysel sem na vlastni ucho, sice zrovna powerbrake nehraje moc dobre, ale funguje, ztisuje to :o)
Re: martin2
ok, v pripade, ze to funguje jak rikas, tak by atenuator nefungoval ;o) jak to, ze v praxi funguje? viz. napr. http://www1.korksoft.com/~schem/marshallamps/powerbrake.pdf, takhle jednoduchy to je ;o) slysel sem na vlastni ucho, sice zrovna powerbrake nehraje moc dobre, ale funguje, ztisuje to :o)
[z28]
Re: martin2
ad atenuatory: zkus se nekoho, kdo to pouziva, zeptat, kolik zesiku mu to znicilo a dozvis se, ze ani jeden, nema to dokonce ani vliv na zivotnost lamp, jediny co se deje je to, ze se lampy opotrebovavaj uplne stejne jako kdyz hrajes na cranknutej lampac bez atenuatoru.
Re: martin2
ad atenuatory: zkus se nekoho, kdo to pouziva, zeptat, kolik zesiku mu to znicilo a dozvis se, ze ani jeden, nema to dokonce ani vliv na zivotnost lamp, jediny co se deje je to, ze se lampy opotrebovavaj uplne stejne jako kdyz hrajes na cranknutej lampac bez atenuatoru.
[martin2]
Re: z28 - 6.9.2004 14:24:35
S tou frekvencni charakteristikou to trochu motas:-) Nebavime se o charaktersitice boxu, ale zesilovace. Podle me proste maji lampy ruznou charakteristiku podle zateze.
Re: z28 - 6.9.2004 14:24:35
S tou frekvencni charakteristikou to trochu motas:-) Nebavime se o charaktersitice boxu, ale zesilovace. Podle me proste maji lampy ruznou charakteristiku podle zateze.
[martin2]
Re: z28
ad atenuatory: napr. THD uvadi ve specifikaci vstupni a vystupni impedanci 4,8,16 podle modelu. Takze nepredpokladam, ze by byla promenna. Tak jak popisujes, to nemuze fungovat.
Re: z28
ad atenuatory: napr. THD uvadi ve specifikaci vstupni a vystupni impedanci 4,8,16 podle modelu. Takze nepredpokladam, ze by byla promenna. Tak jak popisujes, to nemuze fungovat.
[George JV]
Re: z28
No. Ja na to taky nejsem zadny odbornik, ale vase vzorecky jsou tady podle me k nicemu ;o). Z trafa to jde do lamp a pak do bedny a kde jste zapocitali ten vliv lamp? Podle me potom strasne trpi trafo a lampy. Trafem projde vyssi proud, protoze neni zatez z repraku, ktery nakonec sezerou lapmy, ale repraky budou hrat porad stejne... ale jenom chvili ;o) dokud neodejde zesak. Jestli kecam, tak me nekdo opravte.
Re: z28
No. Ja na to taky nejsem zadny odbornik, ale vase vzorecky jsou tady podle me k nicemu ;o). Z trafa to jde do lamp a pak do bedny a kde jste zapocitali ten vliv lamp? Podle me potom strasne trpi trafo a lampy. Trafem projde vyssi proud, protoze neni zatez z repraku, ktery nakonec sezerou lapmy, ale repraky budou hrat porad stejne... ale jenom chvili ;o) dokud neodejde zesak. Jestli kecam, tak me nekdo opravte.
[z28]
Re: martin2
nejspis mas pravdu, ja si celej zivot myslel ze to tak je... powerbrake je nejspis napetovej delic
Re: martin2
nejspis mas pravdu, ja si celej zivot myslel ze to tak je... powerbrake je nejspis napetovej delic
[martin2]
Re: George JV
... a jestli bysme nemeli zapocitat i vliv pocasi :-)
Ne, radsi si jeste jednou precti vsechny prispevky.
Re: George JV
... a jestli bysme nemeli zapocitat i vliv pocasi :-)
Ne, radsi si jeste jednou precti vsechny prispevky.
[z28]
Re: martin2
tak je to nejspis tak, v podstate atenuatory pro lampovy zesiky fungujou tak, ze je tam trafo, ktery ma potrebnou vstupni ohmaz (napr. tech 8 ohmu) a ta se nikdy nemeni, z toho trafa se potom berou z jeho odbocek snizeny napeti do boxu, ale pro ten lampovej konec zustava impedance porad stejna...
Re: martin2
tak je to nejspis tak, v podstate atenuatory pro lampovy zesiky fungujou tak, ze je tam trafo, ktery ma potrebnou vstupni ohmaz (napr. tech 8 ohmu) a ta se nikdy nemeni, z toho trafa se potom berou z jeho odbocek snizeny napeti do boxu, ale pro ten lampovej konec zustava impedance porad stejna...
[z28]
Re: martin2
jj, funguje to tak, mel si pravdu, ja zil celej zivot v omylu... existujou sice atenuatory s odporama, ktery zvysujou impedanci, ale jenom pro solid state zesiky, pro lampace je to nepouzitelny... docet sem se, ze "umely zvysovani impedance nema na vystupni vykon zesiku temer zadnej vliv a nese to sebou pouze riziko poskozeni nebo zniceni lamp"
Re: martin2
jj, funguje to tak, mel si pravdu, ja zil celej zivot v omylu... existujou sice atenuatory s odporama, ktery zvysujou impedanci, ale jenom pro solid state zesiky, pro lampace je to nepouzitelny... docet sem se, ze "umely zvysovani impedance nema na vystupni vykon zesiku temer zadnej vliv a nese to sebou pouze riziko poskozeni nebo zniceni lamp"
[George JV]
Re: martin, z
No... vy dva jste to tak zamotali, ze radsi zapojim 8-mi ohmovou bednu na 8-mi ohmovy vystup a nemusim nic resit, pocitat a mit strach, ze neco poseru ;o)
Re: martin, z
No... vy dva jste to tak zamotali, ze radsi zapojim 8-mi ohmovou bednu na 8-mi ohmovy vystup a nemusim nic resit, pocitat a mit strach, ze neco poseru ;o)
[tandel]
Re: unFor
Osmi ohmovej reprák z komba připoj ke čtyř ohmovýmu výstupu zesiku a šestnácti ohmovej box připoj k osmiohmovýmu výstupu zesiku a máš to impedančně přizpůsobený. Kdyby to mělo málo basů tak změň polaritu jednoho boxu.
Re: unFor
Osmi ohmovej reprák z komba připoj ke čtyř ohmovýmu výstupu zesiku a šestnácti ohmovej box připoj k osmiohmovýmu výstupu zesiku a máš to impedančně přizpůsobený. Kdyby to mělo málo basů tak změň polaritu jednoho boxu.
[unfor]
Re: George
:-))) No me uz asi v pulce tehle diskuse doslo, ze mi zase bude hrat jenom box 4-4 nebo 16-16 a na repro z komba muzu zapomenout... Ale pekne jsem to tu rozprudil, co?
Kazdopadne chci podekovat za ochotu a za pomoc. Jsou to pro me moc velky kombinace na to, aby se mi vyplatilo to delat, ale aspon jsem zas o neco chytrejsi. Dik!
Re: George
:-))) No me uz asi v pulce tehle diskuse doslo, ze mi zase bude hrat jenom box 4-4 nebo 16-16 a na repro z komba muzu zapomenout... Ale pekne jsem to tu rozprudil, co?
Kazdopadne chci podekovat za ochotu a za pomoc. Jsou to pro me moc velky kombinace na to, aby se mi vyplatilo to delat, ale aspon jsem zas o neco chytrejsi. Dik!
[martin2]
Re: unfor
proboha, hlavne to nezapojuj, jak ti radi tandel. To bys taky mohl dohrat. Oba repraky musi byt zapojeny do jedne dvojice vystupu tzn. nejlip 8 a 8.
jak uz jsem psal, podle me je idealni reseni bud samotny box nebo box s reprakem do serie(pomoci jednoduche rozdvojky) a to cele do 8 ohm vystupu.
Re: unfor
proboha, hlavne to nezapojuj, jak ti radi tandel. To bys taky mohl dohrat. Oba repraky musi byt zapojeny do jedne dvojice vystupu tzn. nejlip 8 a 8.
jak uz jsem psal, podle me je idealni reseni bud samotny box nebo box s reprakem do serie(pomoci jednoduche rozdvojky) a to cele do 8 ohm vystupu.
[unfor]
Re:
neboj, zas tak tupej, abych nepoznal, ze si dela prdel, nejsem :-) I kdyz ... diky za reakci, protoze z poslednich prizpevku jsem asi jasne vyznelo, ze jsem laik az na pudu :)
Re:
neboj, zas tak tupej, abych nepoznal, ze si dela prdel, nejsem :-) I kdyz ... diky za reakci, protoze z poslednich prizpevku jsem asi jasne vyznelo, ze jsem laik az na pudu :)
[kubo3]
Re: unfor
skus si stiahnut manual k dual rectifieru zo stranok mesa/boogie... je to PDF dokument a na konci su moznosti zapojenia boxov s roznymi impendanciami k zosiku..... mozno ti to pomoze
Re: unfor
skus si stiahnut manual k dual rectifieru zo stranok mesa/boogie... je to PDF dokument a na konci su moznosti zapojenia boxov s roznymi impendanciami k zosiku..... mozno ti to pomoze
[tandel]
Re: martin2
Když sem pročítal diskusi nahoře tak to byl samej vzorec jak se počítá výkon a teď napíšeš jenom to že jsem napsal blbost? Jestli chtěl unfor aby mu hrálo kombo i reprobox najednou tak jedině tim zapojením jak jsem napsal.
Re: martin2
Když sem pročítal diskusi nahoře tak to byl samej vzorec jak se počítá výkon a teď napíšeš jenom to že jsem napsal blbost? Jestli chtěl unfor aby mu hrálo kombo i reprobox najednou tak jedině tim zapojením jak jsem napsal.
[tandel]
Re: kubo3
V tom manualu to mnou popsané zapojení nedoporučujou, já bych to tak zapojil a bylo by to OK.
Re: kubo3
V tom manualu to mnou popsané zapojení nedoporučujou, já bych to tak zapojil a bylo by to OK.
[George JV]
Re:
Ja bych vynechal reprak z komba, protoze 4 dvanactky z boxu bohate staci... a je po problemech.
Re:
Ja bych vynechal reprak z komba, protoze 4 dvanactky z boxu bohate staci... a je po problemech.
[martin2]
Re: tandel
blbost je to z jednoduchyho duvodu. K pripojeni 2 beden najednou jsou urceny prave jen ty dvojice se stejnym oznacenim, protoze tyto dvojice vystupu jsou propojeny paralelne a pripojeny na nejakou odbocku z trafa, podle pozadovane impedance. Kdybys pripojil jeden reprak do jednoho z vystupu osmiohmove dvojice a druhy reprak do jednoho z vystupu 4ohmove dvojice, tak bys vlastne pripojil kazdou bednu na jinou odbocku a to podle me neni nic, co by stalo za vyzkouseni.
Re: tandel
blbost je to z jednoduchyho duvodu. K pripojeni 2 beden najednou jsou urceny prave jen ty dvojice se stejnym oznacenim, protoze tyto dvojice vystupu jsou propojeny paralelne a pripojeny na nejakou odbocku z trafa, podle pozadovane impedance. Kdybys pripojil jeden reprak do jednoho z vystupu osmiohmove dvojice a druhy reprak do jednoho z vystupu 4ohmove dvojice, tak bys vlastne pripojil kazdou bednu na jinou odbocku a to podle me neni nic, co by stalo za vyzkouseni.
[martin2]
Re: savana
Plaritu neotacet, ale zjistit si ji u kazde bedny(repraku) a zapojit spravne;-)
Re: savana
Plaritu neotacet, ale zjistit si ji u kazde bedny(repraku) a zapojit spravne;-)
[martin2]
Re: kubo3
Proc stahovat manual k Mese, kdyz ma manual k Englu, kde mimochodem pisou to samy? Neni to tak trochu "pres ruku"?:-)
Re: kubo3
Proc stahovat manual k Mese, kdyz ma manual k Englu, kde mimochodem pisou to samy? Neni to tak trochu "pres ruku"?:-)
[martin2]
George JV
Souhlas, nejlepsi reseni. Ale jak uz jsem asi stokrat psal: Jestli chce zapojit oba, tak nejlepsi reseni je jednoducha rozdvojka pro seriove zapojeni bedny s reprakem.
George JV
Souhlas, nejlepsi reseni. Ale jak uz jsem asi stokrat psal: Jestli chce zapojit oba, tak nejlepsi reseni je jednoducha rozdvojka pro seriove zapojeni bedny s reprakem.
[savana]
Re:
jo, na výstupu na ext. box je navíc napsaná impedance a zatížení, tak snad podle toho ne? :) HOWGH!
Re:
jo, na výstupu na ext. box je navíc napsaná impedance a zatížení, tak snad podle toho ne? :) HOWGH!
[tandel]
Re: martin2
To že bude každá bedna na jinou odbočku neni na závadu. Spíš záleží na tom jestli jsou nějak využitý přepínací kontakty u jacků - jestli se jednotlivý výstupy vzájemně nedeaktivují, to by pak opravdu nefungovalo.
Re: martin2
To že bude každá bedna na jinou odbočku neni na závadu. Spíš záleží na tom jestli jsou nějak využitý přepínací kontakty u jacků - jestli se jednotlivý výstupy vzájemně nedeaktivují, to by pak opravdu nefungovalo.
[martin2]
Re: tandel
to je dost pravdepodobny, ze se budou deaktivovat navzajem, a to asi prave proto, aby to nejakej chytrak nezkousel
Re: tandel
to je dost pravdepodobny, ze se budou deaktivovat navzajem, a to asi prave proto, aby to nejakej chytrak nezkousel
[z28]
Re: tandel
ja v tomhle souhlasim s martinem, vystupnimu trafu urcite nebude delat moc dobre, kdyz pripojis na jeho ruzny dve odbocky dva boxy... jeho reseni s pripojenim na jednu odbocku je asi idealni, vyrobit ten rozbocovac je na par minut prace a je to nejjistejsi co jde udelat...
Re: tandel
ja v tomhle souhlasim s martinem, vystupnimu trafu urcite nebude delat moc dobre, kdyz pripojis na jeho ruzny dve odbocky dva boxy... jeho reseni s pripojenim na jednu odbocku je asi idealni, vyrobit ten rozbocovac je na par minut prace a je to nejjistejsi co jde udelat...
[Lukas]
Re: z28
kdyz pripojis jednu 16ohm zatez(reprak, box...), tak je to jako bys pripojil na odbocku trafa 0-8ohm a 8-16ohm dve 8ohm zateze, ale nevim co by to udelal 8ohm zatez v bode 8-16ohm, o tom pises?
Re: z28
kdyz pripojis jednu 16ohm zatez(reprak, box...), tak je to jako bys pripojil na odbocku trafa 0-8ohm a 8-16ohm dve 8ohm zateze, ale nevim co by to udelal 8ohm zatez v bode 8-16ohm, o tom pises?
[kubo3]
Re: martin2
neviem kto co ma a nemaaa :-))) a manual k ENGLu som nestudoval takze neviem co tam je :-))
Re: martin2
neviem kto co ma a nemaaa :-))) a manual k ENGLu som nestudoval takze neviem co tam je :-))
[George JV]
Re: ad unforuv problem zapojeni
No... co kdyby to udelal takhle? (Mozna je to blbost, tak me pak kdyz tak setrete ;o) ). Vezme konektor od 8-mi ohmoveho repraku z komba. Vezme konektor od bedny 4x12, ktera ma impedanci 16 ohmu. Vyrobi si krabicku (3 samice pro jacky), kde z jedne strany pichne oba dva konektory, ty se zapoji paralelne, cili v kombinaci 8 a 16 ohmu bude celkova impedance 5,33 ohmu a pred repraky (klidne do te krabicky) pichne 2 ohmovy odpor do serie, cili vysledna impedance potom bude 7,33 ohmu, coz uz bych se nebal pichnout primo do 8-mi ohmoveho vystupu zesaku. A nic se nemusi pajet v zesaku a na reprakach...
Re: ad unforuv problem zapojeni
No... co kdyby to udelal takhle? (Mozna je to blbost, tak me pak kdyz tak setrete ;o) ). Vezme konektor od 8-mi ohmoveho repraku z komba. Vezme konektor od bedny 4x12, ktera ma impedanci 16 ohmu. Vyrobi si krabicku (3 samice pro jacky), kde z jedne strany pichne oba dva konektory, ty se zapoji paralelne, cili v kombinaci 8 a 16 ohmu bude celkova impedance 5,33 ohmu a pred repraky (klidne do te krabicky) pichne 2 ohmovy odpor do serie, cili vysledna impedance potom bude 7,33 ohmu, coz uz bych se nebal pichnout primo do 8-mi ohmoveho vystupu zesaku. A nic se nemusi pajet v zesaku a na reprakach...
[George JV]
Re:
...a dalo by se to kdykoliv odpojit a klidne treba v okamziku pouzivat jenom reprak v kombu, nebo jenom kombo bez jeho repra pouze s bednou 4x12.
Re:
...a dalo by se to kdykoliv odpojit a klidne treba v okamziku pouzivat jenom reprak v kombu, nebo jenom kombo bez jeho repra pouze s bednou 4x12.
[tandel]
Re: z28
Trafu nedělá dobře jakýkoli zatížení :-)) ale důležitý je že by to bylo správně impedančně přizpůsobený. Spíš je průšvih to jestli se ty výstupy vzájemně nedeaktivujou.
Re: z28
Trafu nedělá dobře jakýkoli zatížení :-)) ale důležitý je že by to bylo správně impedančně přizpůsobený. Spíš je průšvih to jestli se ty výstupy vzájemně nedeaktivujou.
[martin2]
Re: George JV
Tak ja te teda setru :-))
1. Tohle reseni jsme zavrhli hned na zacatku, protoze by bedna hrala min nez reprak, coz je nezadouci.
2. Na co odpor, kdyz ma v kombu 4 ohm vystup.
3. kdyz uz by delal tu rozdvojku, tak proc ne seriovou, ze?:-)
Re: George JV
Tak ja te teda setru :-))
1. Tohle reseni jsme zavrhli hned na zacatku, protoze by bedna hrala min nez reprak, coz je nezadouci.
2. Na co odpor, kdyz ma v kombu 4 ohm vystup.
3. kdyz uz by delal tu rozdvojku, tak proc ne seriovou, ze?:-)
[George JV]
Re: martin2
Jsem cekal, ze to budes ty :o))) Takze nejlepsi je fakt se vykaslat na ten reprak v boxu...
Re: martin2
Jsem cekal, ze to budes ty :o))) Takze nejlepsi je fakt se vykaslat na ten reprak v boxu...
[kubo3]
Re: all
kuaa a nexapem co sa tu tolko riesi..... ak by som bol ja v podobnej situacii tak sa na reprak v kombe vyprdnem a hram len do boxu 4x12...viem ze to tu uz dakto pisal ale tak sa mi to zda najlepsie a najbezpecnejsie...
Re: all
kuaa a nexapem co sa tu tolko riesi..... ak by som bol ja v podobnej situacii tak sa na reprak v kombe vyprdnem a hram len do boxu 4x12...viem ze to tu uz dakto pisal ale tak sa mi to zda najlepsie a najbezpecnejsie...
[unfor]
Re:
vsak ja uz se na nej davno vyprdl :) Ale bavi me, jak se tady melete, takze klidne pokracujte ;-))
Re:
vsak ja uz se na nej davno vyprdl :) Ale bavi me, jak se tady melete, takze klidne pokracujte ;-))
[Quiker]
Re: tandel
mozna se da vypozorovat jak je zapojenej konec, ale zatim to nikdo neskousel takhle s tim laborovat ( pokud vim ).K tomu zapojeni ( unfor je nad veci )NIKDY NEMICHEJTE IMPEDANCE a tohle mam odzkouseno!!!!!
Re: tandel
mozna se da vypozorovat jak je zapojenej konec, ale zatim to nikdo neskousel takhle s tim laborovat ( pokud vim ).K tomu zapojeni ( unfor je nad veci )NIKDY NEMICHEJTE IMPEDANCE a tohle mam odzkouseno!!!!!
[tandel]
Re: quiker
Já bych taky nemíchal dva rozdílný typy repráků, ale když to unfor chtěl tak jsem popsal jak to udělat. Jaks to prosimtě zkoušel žes přišel k názoru že nejdou míchat impedance, dyk to trafo tu impedanci ztansformuje a v podstatě propojuješ dva boxy o stejný impedanci.
Re: quiker
Já bych taky nemíchal dva rozdílný typy repráků, ale když to unfor chtěl tak jsem popsal jak to udělat. Jaks to prosimtě zkoušel žes přišel k názoru že nejdou míchat impedance, dyk to trafo tu impedanci ztansformuje a v podstatě propojuješ dva boxy o stejný impedanci.
[Quiker]
Re: tandel
Nemichat dve ruzny impedance napr. zaroven zapojovat 8 A 16 ohm.To si potom clovek koleduje o pruser, nerikam ze to musi prijit ale koleduje...
Re: tandel
Nemichat dve ruzny impedance napr. zaroven zapojovat 8 A 16 ohm.To si potom clovek koleduje o pruser, nerikam ze to musi prijit ale koleduje...
[Toscatta]
Re: all
ahoj, cetl jsem si tuto rubriku, ale v technice nejsem moc sbehly. Moje situace je o dostjednodussi nez Unforova. Mam stary kombo Marshall ValveState 80W a v nem celestion vintage repro. Ted porizuji engl powerball s prislusnou engl pro bednou, ale jeste nez budu mit prachy na cely komplet, tak bych to chtel chvili tahnout jen zesilovac VS a bedna Engl. Problem je v tom, ze VS nema vystup na externi bednu. Podle toho co jsem to tu procital, staci vytahnout draty z repro VS {v cemz jsem sbehly, dvakrat jsem uz bohuzel musel menit lepra...) a zapojit nejak bednu .... Ale to nechapu jak to mam udelat? Ze zesilovace mi jdou dva draty, jeden cervenej a druhej cernej ... kam to pichnout? bedna ma prece jen vstupy na jacky ne?
diky za rady, jak rikam, v technice jsem laik ...
Re: all
ahoj, cetl jsem si tuto rubriku, ale v technice nejsem moc sbehly. Moje situace je o dostjednodussi nez Unforova. Mam stary kombo Marshall ValveState 80W a v nem celestion vintage repro. Ted porizuji engl powerball s prislusnou engl pro bednou, ale jeste nez budu mit prachy na cely komplet, tak bych to chtel chvili tahnout jen zesilovac VS a bedna Engl. Problem je v tom, ze VS nema vystup na externi bednu. Podle toho co jsem to tu procital, staci vytahnout draty z repro VS {v cemz jsem sbehly, dvakrat jsem uz bohuzel musel menit lepra...) a zapojit nejak bednu .... Ale to nechapu jak to mam udelat? Ze zesilovace mi jdou dva draty, jeden cervenej a druhej cernej ... kam to pichnout? bedna ma prece jen vstupy na jacky ne?
diky za rady, jak rikam, v technice jsem laik ...
[batty]
Re: Toscata
Pokud chces zapojit jen ten jeden reprak z VS, tak na nej priletuj drat(2vodice) na jehoz konec das mono jack(nezalezi jak), ktery pak pichnes do prislusneho vystupu zesilovace(podle ohmu napsanych na reproduktoru(nejspise 8 ci 16)).
Re: Toscata
Pokud chces zapojit jen ten jeden reprak z VS, tak na nej priletuj drat(2vodice) na jehoz konec das mono jack(nezalezi jak), ktery pak pichnes do prislusneho vystupu zesilovace(podle ohmu napsanych na reproduktoru(nejspise 8 ci 16)).
[George JV]
Re: batty
Pises: "na jehoz konec das mono jack(nezalezi jak)". To jako fakt? Ja myslel, ze tohle zapojeni ti ovlivni prvni krok pohybu membrany po vstupu signalu do civky, ktery ma byt dopredu, cili neni jedno, jak zapojis vodice na jack...
Re: batty
Pises: "na jehoz konec das mono jack(nezalezi jak)". To jako fakt? Ja myslel, ze tohle zapojeni ti ovlivni prvni krok pohybu membrany po vstupu signalu do civky, ktery ma byt dopredu, cili neni jedno, jak zapojis vodice na jack...
[batty]
Re: George JV
No a co? Jak si prisel na to, ze se ma reprak hejbnout nejprve nekam? Pri vice reprakach uz si musis dat pozor, ale jinak je to putna.
Re: George JV
No a co? Jak si prisel na to, ze se ma reprak hejbnout nejprve nekam? Pri vice reprakach uz si musis dat pozor, ale jinak je to putna.
[z28]
Re: George JV
jj, batty ma myslim pravdu, pokud mas spravne zapojenej box a repraky nejdou do protifaze, tak je uplne fuck kterej vystup ze zesiku pouzijes kam...
Re: George JV
jj, batty ma myslim pravdu, pokud mas spravne zapojenej box a repraky nejdou do protifaze, tak je uplne fuck kterej vystup ze zesiku pouzijes kam...
[Toscatta]
Re:
diky chlapy za rady, ale ja to myslel opacne> zesik ENGLa si poridim az na konec - zatim budu mit jen englackou bednu se ctyrma celestionama vintage 30 a chtel bych tu bednu zapojit do zesiku VS komba...
Re:
diky chlapy za rady, ale ja to myslel opacne> zesik ENGLa si poridim az na konec - zatim budu mit jen englackou bednu se ctyrma celestionama vintage 30 a chtel bych tu bednu zapojit do zesiku VS komba...
[savana]
Re:
Nechtěj se mi číst všechny předešlý příspěvky, ale myslím, že melete o ho**u. Ze zesilovače leze plus a mínus. Plus je označenej červeně a na reproduktor se letuje na označenej pól, většinou červeným puntíkem. Z výstupu na ext. box (většinou dnes už jack 6,3) propojíme samože šňůrou jack-jack s bednou. Pokud je tam bedna dělaná, na jackovi musí bát plus na špičce. To je v zesilovačích tovární produkce standard. Takže nezbývá než zapojit nějakou zdířku v bedně, ale tak, aby plusovej signál šel zase na plusovej pól reproduktoru. Zkrátka není jedno, kam. Totiž kdyby byť i Batty třísk do strun velikou silou a byla by polarita obrácená, zkrátka by se mu membrána vcucla :) Shrnu to - PLUS na PLUS a MINUS na MINUS. Při zapojení více reproduktorů v bedně ale toto neplatí doslova, ale o tom příště. Tak a teď do mě! :)
Re:
Nechtěj se mi číst všechny předešlý příspěvky, ale myslím, že melete o ho**u. Ze zesilovače leze plus a mínus. Plus je označenej červeně a na reproduktor se letuje na označenej pól, většinou červeným puntíkem. Z výstupu na ext. box (většinou dnes už jack 6,3) propojíme samože šňůrou jack-jack s bednou. Pokud je tam bedna dělaná, na jackovi musí bát plus na špičce. To je v zesilovačích tovární produkce standard. Takže nezbývá než zapojit nějakou zdířku v bedně, ale tak, aby plusovej signál šel zase na plusovej pól reproduktoru. Zkrátka není jedno, kam. Totiž kdyby byť i Batty třísk do strun velikou silou a byla by polarita obrácená, zkrátka by se mu membrána vcucla :) Shrnu to - PLUS na PLUS a MINUS na MINUS. Při zapojení více reproduktorů v bedně ale toto neplatí doslova, ale o tom příště. Tak a teď do mě! :)
[martin2]
Re:savana
Nemas pravdu. Je to jak rika batty. Kdyz mas jeden reprak, tak je uplne jedno kam das + a -. Kdyz jich zapojujes vic k sobe, musi byt vsechny zapojeny stejne. Je ale pravda, ze i velci machri pres zvuk(vyrobci profi repraku, vyrobci beden) diskutuji o tom, jestli reprak hraje jinak, kdyz se prohodi polarita. Vetsinou se ale shodujou, ze to je jedno.
Re:savana
Nemas pravdu. Je to jak rika batty. Kdyz mas jeden reprak, tak je uplne jedno kam das + a -. Kdyz jich zapojujes vic k sobe, musi byt vsechny zapojeny stejne. Je ale pravda, ze i velci machri pres zvuk(vyrobci profi repraku, vyrobci beden) diskutuji o tom, jestli reprak hraje jinak, kdyz se prohodi polarita. Vetsinou se ale shodujou, ze to je jedno.
[Toscatta]
Re:
takze co z toho plyne pro me? mam dva draty cervenej cernej, ktery jdou ze zesiku comba do repro, ktery odpojim a chci na to pripojit bednu Engla .... jak? Budu muset prepajet ty dva kabely na tlustyho jacka? Do toho by se mi nechtelo ....
Re:
takze co z toho plyne pro me? mam dva draty cervenej cernej, ktery jdou ze zesiku comba do repro, ktery odpojim a chci na to pripojit bednu Engla .... jak? Budu muset prepajet ty dva kabely na tlustyho jacka? Do toho by se mi nechtelo ....
[savana]
Re: Toscatta
Odpájet musíš. Pokud nemáš výstup na ex. box, pájet musíš. Odpoj reproduktor a červenej drát naletuj tak aby byl na jackový špičce a ten druhej jako stínění. Pak to s klidem můžeš prdnout do Engla. Jen bacha na impedanci.
To martin2, hádat se nebudu, tak chytrej nejsem, ale proč to nezapojit tak jak by to bylo logický, když už to i výrobci značí?! Jestli jsi tvrdej, přehoď si na 100W hlavě polaritu na výstupu, dej volume doprava a třískni do strun :)
Re: Toscatta
Odpájet musíš. Pokud nemáš výstup na ex. box, pájet musíš. Odpoj reproduktor a červenej drát naletuj tak aby byl na jackový špičce a ten druhej jako stínění. Pak to s klidem můžeš prdnout do Engla. Jen bacha na impedanci.
To martin2, hádat se nebudu, tak chytrej nejsem, ale proč to nezapojit tak jak by to bylo logický, když už to i výrobci značí?! Jestli jsi tvrdej, přehoď si na 100W hlavě polaritu na výstupu, dej volume doprava a třískni do strun :)
[Toscatta]
Re: savana
dik, sice jsi me moc nepotesil, ale uz vim jak na to ... necham si to radej od nekoho udelat. Hlavne ze to jde :)
Re: savana
dik, sice jsi me moc nepotesil, ale uz vim jak na to ... necham si to radej od nekoho udelat. Hlavne ze to jde :)
[martin2]
Re:savana
na to nemusim bejt tvrdej. Nic se nestane a bude to hrat stejne. Bavime se o zvukovym signalu, ktery neni stejnosmerny, takze membrana nebude trcet jen dozadu nebo jen dopredu:) proste bude kmitat. A kterym smerem zacne je fuk
Re:savana
na to nemusim bejt tvrdej. Nic se nestane a bude to hrat stejne. Bavime se o zvukovym signalu, ktery neni stejnosmerny, takze membrana nebude trcet jen dozadu nebo jen dopredu:) proste bude kmitat. A kterym smerem zacne je fuk
[savana]
Re:
no je nejsilnější,ne?...Ale asi teda když nad tím dumám (ne že bych v práci neměl do čeho píchnout, sekretářka tu je), tak máš asi pravdu. Odvolávám co jsem způsobil, ale zapojení nechám PLUS na PLUS. Tak
Re:
no je nejsilnější,ne?...Ale asi teda když nad tím dumám (ne že bych v práci neměl do čeho píchnout, sekretářka tu je), tak máš asi pravdu. Odvolávám co jsem způsobil, ale zapojení nechám PLUS na PLUS. Tak
[Toscatta]
Re:
no hlavne jsem se ptal uplne na neco jinyho nez o cem jste mleli :) z celyho threadu jsem si vzal akorat tu savanovu odpoved ...
teda ne ze bych nemel do ceho pichnout ... sefova sedi prede mnou :)
Re:
no hlavne jsem se ptal uplne na neco jinyho nez o cem jste mleli :) z celyho threadu jsem si vzal akorat tu savanovu odpoved ...
teda ne ze bych nemel do ceho pichnout ... sefova sedi prede mnou :)
[z28]
Re: savana
ten prvopocatecni impuls reprak vytlaci nebo zatlaci podle toho, ktera cast sinusovky poleze z kytary, takze bys musel bejt hoooodne sikovnej a vsechny nastupy trsatka hrat jenom jednou casti sinusoidy ;o))
jinak je to samozrejme hloupost, pac i ten prvopocatecni impuls je slozenej z nekolika sinusoid, takze reprak pri nem vzdycky velice rychle kmitne parkrat obouma smerama, dovnitr i ven...
Re: savana
ten prvopocatecni impuls reprak vytlaci nebo zatlaci podle toho, ktera cast sinusovky poleze z kytary, takze bys musel bejt hoooodne sikovnej a vsechny nastupy trsatka hrat jenom jednou casti sinusoidy ;o))
jinak je to samozrejme hloupost, pac i ten prvopocatecni impuls je slozenej z nekolika sinusoid, takze reprak pri nem vzdycky velice rychle kmitne parkrat obouma smerama, dovnitr i ven...
[martin2]
Re:Toscatta
jo jo, savana to napsal hezky;-)
Jinak ja bych to jeste vylepsil, ze bych na ten konec dal jacka samici, abys to mohl propojovat reproduktorovym kabelem a netrcel ti z komba furt drat. A jeste lip dat rovnou 2 samice a bys mohl pripojit vic boxu:)
Re:Toscatta
jo jo, savana to napsal hezky;-)
Jinak ja bych to jeste vylepsil, ze bych na ten konec dal jacka samici, abys to mohl propojovat reproduktorovym kabelem a netrcel ti z komba furt drat. A jeste lip dat rovnou 2 samice a bys mohl pripojit vic boxu:)
[Toscatta]
Re: martin2
no to se mi zas na ty tri mesice nevyplati ... pac az dokoupim ten powerball, tak budu VS davat do puvodniho stavu abych to mohl prodat ... a kdopa to bude chtit koupit s takovou zbytecnou kabelazi (pro kombo) a nefunkcnim reprem :)
leda ze by slo udelat abych tam mel jak ty jacky na bednu/bedny a navic i ty dva kabliky pro repro .. to by byl peknej nadstandart, kterej by to kombo pekne prodal :)
Re: martin2
no to se mi zas na ty tri mesice nevyplati ... pac az dokoupim ten powerball, tak budu VS davat do puvodniho stavu abych to mohl prodat ... a kdopa to bude chtit koupit s takovou zbytecnou kabelazi (pro kombo) a nefunkcnim reprem :)
leda ze by slo udelat abych tam mel jak ty jacky na bednu/bedny a navic i ty dva kabliky pro repro .. to by byl peknej nadstandart, kterej by to kombo pekne prodal :)
[z28]
Re: Toscatta
napajeni a odpajeni jackovy samice je otazka peti minut, a rekl bych, ze reseni odpajet draty, napajet tam samici, box pripojit normalnim jack/jack kabelem bude nejprakticktejsi
Re: Toscatta
napajeni a odpajeni jackovy samice je otazka peti minut, a rekl bych, ze reseni odpajet draty, napajet tam samici, box pripojit normalnim jack/jack kabelem bude nejprakticktejsi
[George JV]
Re: batty
OK... Ja myslel, ze to neni jedno. Kdyz pripojis na reprak 1,5V monoclanek, tak uvidis reagovat membranu bud pohybem dovnitr, nebo ven, ale pri praktickem pouziti to bude asi jedno...
Re: batty
OK... Ja myslel, ze to neni jedno. Kdyz pripojis na reprak 1,5V monoclanek, tak uvidis reagovat membranu bud pohybem dovnitr, nebo ven, ale pri praktickem pouziti to bude asi jedno...
[z28]
Re: George JV
no cela finta je v tom, ze ze zesiku leze symetrickej stridavej singnal, takez plus a minus se menej s kmitoctem struny (napr. na acku se plus a minus zmene 440x za vterinu)
Re: George JV
no cela finta je v tom, ze ze zesiku leze symetrickej stridavej singnal, takez plus a minus se menej s kmitoctem struny (napr. na acku se plus a minus zmene 440x za vterinu)
[batty]
Re:George JV
Jasne, tak se zkousi jestli mas spravne zapojeno vice repraku. Kdyby sel jeden dovnitr a jeden ven, tak to muze hrat hur. Treba u hi-fi se trochu pokazi "prostorovej prednes", ale nejspis by sis toho ani nevsimnul. Zed to napsal moc jemne. Znas rozdil mezi AC/DC?
Re:George JV
Jasne, tak se zkousi jestli mas spravne zapojeno vice repraku. Kdyby sel jeden dovnitr a jeden ven, tak to muze hrat hur. Treba u hi-fi se trochu pokazi "prostorovej prednes", ale nejspis by sis toho ani nevsimnul. Zed to napsal moc jemne. Znas rozdil mezi AC/DC?
[George JV]
Re: batty
Zed to napsal jmne, ale chapu to :o) Znam rozdil mezi AC a DC, ale co tim mas na mysli?
Re: batty
Zed to napsal jmne, ale chapu to :o) Znam rozdil mezi AC a DC, ale co tim mas na mysli?
[savana]
Re: batty
co na to říct? Jestli považuješ mne za odborníka byť ironicky, tak jím nejsem, jen dávám logicky červenej drát na červenej pumtík, a jestli považuješ za odborníka sebe, pak se omlouvám za svoje diletantský názory a za Tvůj ztracenej čas pro nás blbý smrtelný laiky :)
Re: batty
co na to říct? Jestli považuješ mne za odborníka byť ironicky, tak jím nejsem, jen dávám logicky červenej drát na červenej pumtík, a jestli považuješ za odborníka sebe, pak se omlouvám za svoje diletantský názory a za Tvůj ztracenej čas pro nás blbý smrtelný laiky :)
[rgx]
Re:
Jak říkal GJV ten trik s 1,5V monočlánkem: To je způsob, jakým se dá určit polarita repráku, když není vyznačené PLUS/MINUS.
Re:
Jak říkal GJV ten trik s 1,5V monočlánkem: To je způsob, jakým se dá určit polarita repráku, když není vyznačené PLUS/MINUS.