Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: propojeni kombo-box
[unfor]
propojeni kombo-box -
Nástroje > Boxy a reproduktory
Prosim o radu. Mam kombo a box Marshall 1960AV. Problem je, ze repro v kombu je 8ohm, zatimco na boxu jsou pouze moznosti 16ohm a 4ohm. Chtel bych ale zapojit oboje - jak repro v kombu, tak box. Je to mozne nejak udelat? Vystupy jsou: 1x4, 2x8, 1x8, 2x16, 16. Reknete mi ale prosim, zda to vite s jistotou - nerad bych si vypalil aparat... Diky moc!!
propojeni kombo-box -
Nástroje > Boxy a reproduktoryProsim o radu. Mam kombo a box Marshall 1960AV. Problem je, ze repro v kombu je 8ohm, zatimco na boxu jsou pouze moznosti 16ohm a 4ohm. Chtel bych ale zapojit oboje - jak repro v kombu, tak box. Je to mozne nejak udelat? Vystupy jsou: 1x4, 2x8, 1x8, 2x16, 16. Reknete mi ale prosim, zda to vite s jistotou - nerad bych si vypalil aparat... Diky moc!!
Seznam příspěvků:
[Quiker]
Re:
No hlavne to nazapoj aby repraky meli mensi impedanci nez vystup z komba.Box si prepoj na 8ohm a si za vodou.Taky hodim dotaz kdyz budu menit reprak v boxu musi mit stejnej vykon jako ty ostatni nebo je to jedno? Impedanci maj stejnou.
Re:
No hlavne to nazapoj aby repraky meli mensi impedanci nez vystup z komba.Box si prepoj na 8ohm a si za vodou.Taky hodim dotaz kdyz budu menit reprak v boxu musi mit stejnej vykon jako ty ostatni nebo je to jedno? Impedanci maj stejnou.
[Bailey]
Re: Quiker
Výkon jednoho lepráku niako neovlivní celý box - totižto výkon, ktorý pripojíš do boxu sa stejne rozkladá medzi 4 lepráky - zmena by mohla byť maximálne v celkovej zvukovej charakteristike boxu, ale zmena bude minimálna.
Re: Quiker
Výkon jednoho lepráku niako neovlivní celý box - totižto výkon, ktorý pripojíš do boxu sa stejne rozkladá medzi 4 lepráky - zmena by mohla byť maximálne v celkovej zvukovej charakteristike boxu, ale zmena bude minimálna.
[Quiker]
Re: Bailey
Dikes.Hele neuraz se prosim te u vas se rika "lepraku", to neni preklep nebo schvalne?...Jde mi z toho mraz po zadech.Jak se u vas rika lepra?Fakt to neni rejpacka ;)Se chci nez zeptat..
Re: Bailey
Dikes.Hele neuraz se prosim te u vas se rika "lepraku", to neni preklep nebo schvalne?...Jde mi z toho mraz po zadech.Jak se u vas rika lepra?Fakt to neni rejpacka ;)Se chci nez zeptat..
[unfor]
Re: quicker
sorry, ale Tvou odpoved jsem vubec nepochopil. Znamena to, ze mam k 2x4ohm vystupu pripojit jeden 4ohm (box) a jeden 8ohm (repro v kombu)? Nebude vadit rozdilna impedance techto dvou?
Lepraky jsou pouze slangovy vyraz:-)
Re: quicker
sorry, ale Tvou odpoved jsem vubec nepochopil. Znamena to, ze mam k 2x4ohm vystupu pripojit jeden 4ohm (box) a jeden 8ohm (repro v kombu)? Nebude vadit rozdilna impedance techto dvou?
Lepraky jsou pouze slangovy vyraz:-)
[z28]
Re: unfor
zapoj to vystup 16 ohm, sice do boxu potece polovicni vykon, ale uchem to temer nepoznas... tech 16 ohmu ti dava jistotu, ze neodpalis konec
Re: unfor
zapoj to vystup 16 ohm, sice do boxu potece polovicni vykon, ale uchem to temer nepoznas... tech 16 ohmu ti dava jistotu, ze neodpalis konec
[martin2]
Re: unfor
Kdyz to udelas, jak ti radi z28, tak si ten box moc nezahraje. Bud reprak v kombu vubec nepouzivej nebo zapoj box(4 ohmy) a reprak do serie, vysledna impedance bude 12 ohmu a zapoj to do 8 ohm vystupu komba. Dej pozor na polaritu!
Re: unfor
Kdyz to udelas, jak ti radi z28, tak si ten box moc nezahraje. Bud reprak v kombu vubec nepouzivej nebo zapoj box(4 ohmy) a reprak do serie, vysledna impedance bude 12 ohmu a zapoj to do 8 ohm vystupu komba. Dej pozor na polaritu!
[unfor]
Re:
Tak ted jsem z toho uplne zmatenej... :-/ Asi jsem natvrdlej, ale vubec se v tom nevyznam. Nemuzete mi presne napsat, co kam mam pichnout?
Martin: Rikas "do serie" - to znamena co? Box do jedne "dvojdiry" a reprak du druhe "dvojdiry"? protoze ty dve diry spolu jsou vzdy paralelni. Nebo teda proste staci dat vetsi impedanci na box+reprak nez jaka bude na vystupu? Jenze tady zase nechapu jaktoze 2x8 = 4 ... (?) Asi jsem ve skole daval malo pozor.
Re:
Tak ted jsem z toho uplne zmatenej... :-/ Asi jsem natvrdlej, ale vubec se v tom nevyznam. Nemuzete mi presne napsat, co kam mam pichnout?
Martin: Rikas "do serie" - to znamena co? Box do jedne "dvojdiry" a reprak du druhe "dvojdiry"? protoze ty dve diry spolu jsou vzdy paralelni. Nebo teda proste staci dat vetsi impedanci na box+reprak nez jaka bude na vystupu? Jenze tady zase nechapu jaktoze 2x8 = 4 ... (?) Asi jsem ve skole daval malo pozor.
[martin2]
Re: unfor
kdyz propojujes seriove, impedance se scita. Kdyz paralelne, je vysledna impedance rovna prevracene hodnote souctu prevracenych hodnot impedanci jednotlivych beden(repraku). Napr. mas 4 a 8 ohm bedny, spojis je paralelne a dostanes 1/(1/4+1/8) ohmu. kdyz je spojis seriove vysledek je 12 ohmu. Nevim jak mas ten reprak v kombu pripojenej, ale asi budes muset rozdelat konektor nebo odpajet draty od repraku. Potom zapojis + repraku na - bedny a - repraku a + bedny na 8 ohm repro vystup komba.
Re: unfor
kdyz propojujes seriove, impedance se scita. Kdyz paralelne, je vysledna impedance rovna prevracene hodnote souctu prevracenych hodnot impedanci jednotlivych beden(repraku). Napr. mas 4 a 8 ohm bedny, spojis je paralelne a dostanes 1/(1/4+1/8) ohmu. kdyz je spojis seriove vysledek je 12 ohmu. Nevim jak mas ten reprak v kombu pripojenej, ale asi budes muset rozdelat konektor nebo odpajet draty od repraku. Potom zapojis + repraku na - bedny a - repraku a + bedny na 8 ohm repro vystup komba.
[unfor]
Re:
? No tak pajet nic nebudu, to radeji na to repro z komba seru :) Ale jestli myslis pajeni repro-zesilovac u komba, tak to neni treba, je to zapojeny jackem. Viz. http://www.engl-amps.com/engl-amps/manuals/aktuell/e360-om.pdf - 3 strana od konce, je to tam popsany a nakreslenej "zadek" toho komba.
Stejne nepochopim proc ten idiotskej Marshall nemuze udelat taky 8ohm, coz je u jinych boxu vpodstate standard...
Re:
? No tak pajet nic nebudu, to radeji na to repro z komba seru :) Ale jestli myslis pajeni repro-zesilovac u komba, tak to neni treba, je to zapojeny jackem. Viz. http://www.engl-amps.com/engl-amps/manuals/aktuell/e360-om.pdf - 3 strana od konce, je to tam popsany a nakreslenej "zadek" toho komba.
Stejne nepochopim proc ten idiotskej Marshall nemuze udelat taky 8ohm, coz je u jinych boxu vpodstate standard...
[z28]
Re: unfor
sak rikam abys nic nepajel, normalne box zastrc do zdirky 40 (16 ohm) a je to v pohode. jaxem rikal, do boxu potece polovicni vykon (tj. 50W), ale polovicni vykon je rozdil pouze 3dB a uchem to prakticky nepoznas (obecne se 3dB bere jako nejmensi uchem slysitelnej rozdil).
Re: unfor
sak rikam abys nic nepajel, normalne box zastrc do zdirky 40 (16 ohm) a je to v pohode. jaxem rikal, do boxu potece polovicni vykon (tj. 50W), ale polovicni vykon je rozdil pouze 3dB a uchem to prakticky nepoznas (obecne se 3dB bere jako nejmensi uchem slysitelnej rozdil).
[George JV]
Re: unfor
Nemas lepsi prodat kombo a koupit hlavu, ktera ma vetsinou vystup na 4, 8, 16 ohmu a pichnou t na ni ten box? ;o)
Re: unfor
Nemas lepsi prodat kombo a koupit hlavu, ktera ma vetsinou vystup na 4, 8, 16 ohmu a pichnou t na ni ten box? ;o)
[unfor]
Re: z28
Takze puvodni repro mam nechat tam kde je (8ohm parallel) a box k tomu jeste napojit na 16ohm vystup. A na boxu tim prepinacem nastavim 16ohm nebo 4ohm?
Re: z28
Takze puvodni repro mam nechat tam kde je (8ohm parallel) a box k tomu jeste napojit na 16ohm vystup. A na boxu tim prepinacem nastavim 16ohm nebo 4ohm?
[martin2]
Re: z28
Musim te opravit. Bezne lidske ucho rozezna rozdil 1db! 3db uz je hodne slysitelny rozdil, ale je pravda, ze ne nejak extremni.
Dalsi omyl je, ze do boxu potece polovicni vykon (tzn. 50w ze 100w). Pripojeny reprak "sezere" 66W a box 33W.
Pokud unforovi nevadi, ze box bude hrat o poznani tisseji nez reprak z komba, tak samozrejme muze normalne strcit box do zdirky 16ohm a nic nepokazi.
Re: z28
Musim te opravit. Bezne lidske ucho rozezna rozdil 1db! 3db uz je hodne slysitelny rozdil, ale je pravda, ze ne nejak extremni.
Dalsi omyl je, ze do boxu potece polovicni vykon (tzn. 50w ze 100w). Pripojeny reprak "sezere" 66W a box 33W.
Pokud unforovi nevadi, ze box bude hrat o poznani tisseji nez reprak z komba, tak samozrejme muze normalne strcit box do zdirky 16ohm a nic nepokazi.
[unfor]
Re: džórž
jenze ja prave chci mi o jeden reprak vic (5x V30). K tomu, abych to pichl jen do bedny nemusim kombo prodavat. Tak to mam ted :-)
Re: džórž
jenze ja prave chci mi o jeden reprak vic (5x V30). K tomu, abych to pichl jen do bedny nemusim kombo prodavat. Tak to mam ted :-)
[z28]
Re: martin2
o tom uz tady byla diskuze. lidske ucho je za optimalnich podminek schopne rozlisit 1dB, ale za beznych podminek se 3dB povazuje za uzus pro nejmensi slysitelny rozdil.
Re: martin2
o tom uz tady byla diskuze. lidske ucho je za optimalnich podminek schopne rozlisit 1dB, ale za beznych podminek se 3dB povazuje za uzus pro nejmensi slysitelny rozdil.
[martin2]
Re: unfor
Ne! Podle me, kdyz uz by ti nevadil ten rozdil v hlasitosti, musis dat oba do 8ohm vystupu a box prepnout na 16.
Re: unfor
Ne! Podle me, kdyz uz by ti nevadil ten rozdil v hlasitosti, musis dat oba do 8ohm vystupu a box prepnout na 16.
[unfor]
Re: martin
hm, to mi asi vadit bude, ale zkusim to. Aby mi pak repracek nevyletel, az to trochu vyhulim (60W repro, 100W amp ... zajimalo by me, kterej chytrak tohle pri navrhovani toho komba vymyslel. Uz jsem cetl na konferenci engla prizpevky lidi, co ten reprak odrovnali)
Re: martin
hm, to mi asi vadit bude, ale zkusim to. Aby mi pak repracek nevyletel, az to trochu vyhulim (60W repro, 100W amp ... zajimalo by me, kterej chytrak tohle pri navrhovani toho komba vymyslel. Uz jsem cetl na konferenci engla prizpevky lidi, co ten reprak odrovnali)
[martin2]
Re: z28
Nechces snad tvrdit, ze kdyz vezmu 50w a 100w zesilovace - oba naplno, tak je to nejmensi rozdil , ktery jsem schopen slyset? Jestli takove zesilovace mas, tak si to zkus :-) Potom ten 100w o malinko stis a uvidis, ze stale bude o neco hlasitejsi nez 50w, takze tozdil 3 db nebyl nejmensi:)
Re: z28
Nechces snad tvrdit, ze kdyz vezmu 50w a 100w zesilovace - oba naplno, tak je to nejmensi rozdil , ktery jsem schopen slyset? Jestli takove zesilovace mas, tak si to zkus :-) Potom ten 100w o malinko stis a uvidis, ze stale bude o neco hlasitejsi nez 50w, takze tozdil 3 db nebyl nejmensi:)
[martin2]
Re: unfor
Uz jen kvuli tomu abys to neodpalil, bys to mel zapojit jak jsem navrhoval puvodne. Nemusis v kombu nic pajet, staci si udelat takovou rozbocovaci snuru (2 jacky samice, 1 samec) do ktery pichnes bednu, reprak a to cely do komba.
Re: unfor
Uz jen kvuli tomu abys to neodpalil, bys to mel zapojit jak jsem navrhoval puvodne. Nemusis v kombu nic pajet, staci si udelat takovou rozbocovaci snuru (2 jacky samice, 1 samec) do ktery pichnes bednu, reprak a to cely do komba.
[z28]
Re: martin2
jj, prave tohle mam vyzkouseny z dob, kdy sem mel 50w plexinu, stejna plexina se 100w nehrala o moc jinak... btw dalsi praktickou zkusenost mam z nasi hifi veze z prace... pan majitel se v hifi nevyzna a kupoval podle ceny (cim drazsi, tim lepsi), takze mame ve vezi referencni studiovej zesilovac s kalibrovanou stupnici v dB... 3dB je prakticky neslysitelnej rozdil, zaznamenas ho, ale nijak extra zvlast... 1dB na volume stupnci ani nastavit nejde...
Re: martin2
jj, prave tohle mam vyzkouseny z dob, kdy sem mel 50w plexinu, stejna plexina se 100w nehrala o moc jinak... btw dalsi praktickou zkusenost mam z nasi hifi veze z prace... pan majitel se v hifi nevyzna a kupoval podle ceny (cim drazsi, tim lepsi), takze mame ve vezi referencni studiovej zesilovac s kalibrovanou stupnici v dB... 3dB je prakticky neslysitelnej rozdil, zaznamenas ho, ale nijak extra zvlast... 1dB na volume stupnci ani nastavit nejde...
[z28]
Re: unfor
hlavne bych radej nezkousel jednu vec, a to napr. pripojit repro na vystup 1x8 a zaroven box do jinyho vystupu... ty vystupy sou jenom odbocky vinuti vystupniho trafa a nejsem si jistej co to trafo udela kdyz budes brat vykon ze dvou ruznejch odbocek... treba nic, ale neriskoval bych to...
Re: unfor
hlavne bych radej nezkousel jednu vec, a to napr. pripojit repro na vystup 1x8 a zaroven box do jinyho vystupu... ty vystupy sou jenom odbocky vinuti vystupniho trafa a nejsem si jistej co to trafo udela kdyz budes brat vykon ze dvou ruznejch odbocek... treba nic, ale neriskoval bych to...
[unfor]
Re: z28
no ale vzdyt to je prave to co jsi mi radil, ne? Nebo jak to teda zapojit? Kdyz vrazim box do 16ohm, tak kam pak narvu ten reprak (8ohm) ??? Viz muj dotaz nahore. Nejde mi o to zapojit kabinet. To umim. Ale zapojit to zaroven s reprem v kombu...
Re: z28
no ale vzdyt to je prave to co jsi mi radil, ne? Nebo jak to teda zapojit? Kdyz vrazim box do 16ohm, tak kam pak narvu ten reprak (8ohm) ??? Viz muj dotaz nahore. Nejde mi o to zapojit kabinet. To umim. Ale zapojit to zaroven s reprem v kombu...
[z28]
Re: unfor
ne e, ja ti radil at reprak vubec nezapojujes, at nechas bezet jenom box. pokud chces zapojit reprak i kabinet tak mas jedinou moznost: zapojit box s reprakem do serie, box prepnout na 4, takze skrz box potece dvakrat vetsi vykon nez pres repro a to cely zapojist do 8 ohm vystupu, presne jak pise martin2. udelas si ven jenom "rozdvojku", na jedny strane samec jack, na druhy strane dve samice, do kterejch zapojis box a repro (ale bacha, musej bejt zapojeny seriove!)
Re: unfor
ne e, ja ti radil at reprak vubec nezapojujes, at nechas bezet jenom box. pokud chces zapojit reprak i kabinet tak mas jedinou moznost: zapojit box s reprakem do serie, box prepnout na 4, takze skrz box potece dvakrat vetsi vykon nez pres repro a to cely zapojist do 8 ohm vystupu, presne jak pise martin2. udelas si ven jenom "rozdvojku", na jedny strane samec jack, na druhy strane dve samice, do kterejch zapojis box a repro (ale bacha, musej bejt zapojeny seriove!)
[z28]
Re: martin2
mozny to je, ze mame kazdej jinak citlivy usi, ale 3dB = nejmensi zaznamenatelnej rozdil v hlasitosti za beznejch podminek neni z my hlavy, je to proste vseobecne pouzivanej uzus... zkus si vyhodit na HC dotaz, jestli si koupit 50W nebo 100W hlavu stejnyho modelu, dostanes stejnou odpoved: rozdil temer zadnej, pokud sou konstrukcne stejny. posun 3dB v celym pasmu je proste slysitelnej, ale minimalne, neco jinyho je kdyz se hejbe jenom cast pasma (hlavne stredy)
Re: martin2
mozny to je, ze mame kazdej jinak citlivy usi, ale 3dB = nejmensi zaznamenatelnej rozdil v hlasitosti za beznejch podminek neni z my hlavy, je to proste vseobecne pouzivanej uzus... zkus si vyhodit na HC dotaz, jestli si koupit 50W nebo 100W hlavu stejnyho modelu, dostanes stejnou odpoved: rozdil temer zadnej, pokud sou konstrukcne stejny. posun 3dB v celym pasmu je proste slysitelnej, ale minimalne, neco jinyho je kdyz se hejbe jenom cast pasma (hlavne stredy)
[martin2]
Re: z28
Souhlasim, ze 3db neni VELKY rozdil, ale (aspon pro me) ne minimalni slysitelny. Souhlasim i s tim, ze kupovat 100w hlavu, kdyz existuje totozna s 50w je zbytecnost, protoze vetsinou rozdil v cene je asi 10x vetsi nez v rozdilu hlasitosti:-)
Re: z28
Souhlasim, ze 3db neni VELKY rozdil, ale (aspon pro me) ne minimalni slysitelny. Souhlasim i s tim, ze kupovat 100w hlavu, kdyz existuje totozna s 50w je zbytecnost, protoze vetsinou rozdil v cene je asi 10x vetsi nez v rozdilu hlasitosti:-)
[martin2]
Re: z28
Aha, ted jsem pochopil ten tvuj polovicni vykon 50w. Jestli jsi myslel pri zapojeni samotenho externiho boxu(bez interniho repraku), tak samozrejme neplati ta moje poznamka s 33 a 66W, ALE nemas pravdu ani s temi 50W. Vykon by byl plnych 100W, teda pokud jde o lampovej zesilovac.
Re: z28
Aha, ted jsem pochopil ten tvuj polovicni vykon 50w. Jestli jsi myslel pri zapojeni samotenho externiho boxu(bez interniho repraku), tak samozrejme neplati ta moje poznamka s 33 a 66W, ALE nemas pravdu ani s temi 50W. Vykon by byl plnych 100W, teda pokud jde o lampovej zesilovac.
[z28]
Re: z28
tak to sem netusil, ja byl presvedcenej, ze kdyz tam das vetsi ohmaz, tak tam protece mensi proud diky mensi zatezi... takze teoreticky kdyz dam do 8 ohm vystupu repro s (teoreticky) s impedanci treba 100 ohm, bude to hrat porad stejne nahlas, tj. porad to repro spotrebuje 100W?
Re: z28
tak to sem netusil, ja byl presvedcenej, ze kdyz tam das vetsi ohmaz, tak tam protece mensi proud diky mensi zatezi... takze teoreticky kdyz dam do 8 ohm vystupu repro s (teoreticky) s impedanci treba 100 ohm, bude to hrat porad stejne nahlas, tj. porad to repro spotrebuje 100W?
[z28]
Re: martin2
cim bych odrovnal zesik, pokud na vystup dam repro s vyrazne vetsi impedanci? jinac pokud je pravda to co rikas, tak je zbytecny davat na zesik vystupy 4,8,16 ohm, stacil by vystup 4 ohmy, pac pri pripojeni 16 ohm boxu tam pujde stejne 100W jako do ctyrohmovyho
Re: martin2
cim bych odrovnal zesik, pokud na vystup dam repro s vyrazne vetsi impedanci? jinac pokud je pravda to co rikas, tak je zbytecny davat na zesik vystupy 4,8,16 ohm, stacil by vystup 4 ohmy, pac pri pripojeni 16 ohm boxu tam pujde stejne 100W jako do ctyrohmovyho
[George JV]
Re: z28
4, 8, 16 se dava, protoze zase vyrobci repraku a boxu urcite nedodrzuji pravidlo pouze jednoho zapojeni ;o) Watty jsou porad steje. Hlavne nezapojit treba 4 ohmovou bednu na 16ti ohmovy vystup ze zesaku, jelikoz vykon sice bude stejny, ale trafem protece mnohem vic proudu a nemuselo by to vydrzet ;o)
Re: z28
4, 8, 16 se dava, protoze zase vyrobci repraku a boxu urcite nedodrzuji pravidlo pouze jednoho zapojeni ;o) Watty jsou porad steje. Hlavne nezapojit treba 4 ohmovou bednu na 16ti ohmovy vystup ze zesaku, jelikoz vykon sice bude stejny, ale trafem protece mnohem vic proudu a nemuselo by to vydrzet ;o)
[z28]
Re: George JV
jenze me to porad nejde do hlavy. kdyz trafem protece vic proudu, musi do repra taky protyct vic proudu = vetsi vykon, pac vykon a proud sou v primy umere.
Re: George JV
jenze me to porad nejde do hlavy. kdyz trafem protece vic proudu, musi do repra taky protyct vic proudu = vetsi vykon, pac vykon a proud sou v primy umere.
[z28]
Re: George JV
no a kdyby byla pravda, ze do boxu pujde pri jeho vetsi ohmazi stejnej vykon, staci by na kazdym zesiku vystup 4 ohmy, pac na nich bude 8, 16, 32... ohmu hrat porad stejne nahlas
Re: George JV
no a kdyby byla pravda, ze do boxu pujde pri jeho vetsi ohmazi stejnej vykon, staci by na kazdym zesiku vystup 4 ohmy, pac na nich bude 8, 16, 32... ohmu hrat porad stejne nahlas
[martin2]
Re: z28
nejsem elektrotechnik, ale kdysi jsem si tohle overoval. U tranzistorovych zesilovacu je to samozrejme tak, jak rikas. Ale u lampacu je to slozitejsi. Prepinani byva proto, ze napr. 16 ohmova bedna na 8 ohm vystupu muze ten zesilovac poskodit, kdybys ho hulil naplno. Dokonce se muze i trochu zmenit frekvencni charakteristika. Proto byva na lampacich prepinani.
Re: z28
nejsem elektrotechnik, ale kdysi jsem si tohle overoval. U tranzistorovych zesilovacu je to samozrejme tak, jak rikas. Ale u lampacu je to slozitejsi. Prepinani byva proto, ze napr. 16 ohmova bedna na 8 ohm vystupu muze ten zesilovac poskodit, kdybys ho hulil naplno. Dokonce se muze i trochu zmenit frekvencni charakteristika. Proto byva na lampacich prepinani.
[z28]
Re: martin2
no ja taky nejsem elektrotechnik, ale ze se vykon pocita z proudu vim ;o), takze je to jasny... 16 ohmova bedna na 8 ohmovych vystupu samozrejme konec nemuze poskodit, jediny co muze konec poskodit je nulova zatez...
priklad obojiho je atenuator: je to seriove pripojena zatez, ktera umele zvetsuje impedanci... konec tim neposkodis (a atenuator se pouziva prave na to, abys mohl zesik hulit uplne nadoraz aniz by to rvalo z bedny), zvetsenim impedance dosahnes toho, ze systemem atenuator/box tece mensi proud a tudiz to hraje min nahlas
moznej rozdil ve frekvencni charakteristice mezi 8 a 16 ohmu je zcela jednoduchej: jsou to odbocky trafa a pokud vystupni trafo neni opravdu "vychytane" namotany, samozrejme to bude mit jinej frekvencni prubeh, pac vystupni trafo je zvukove zakladni kamen zesiku
Re: martin2
no ja taky nejsem elektrotechnik, ale ze se vykon pocita z proudu vim ;o), takze je to jasny... 16 ohmova bedna na 8 ohmovych vystupu samozrejme konec nemuze poskodit, jediny co muze konec poskodit je nulova zatez...
priklad obojiho je atenuator: je to seriove pripojena zatez, ktera umele zvetsuje impedanci... konec tim neposkodis (a atenuator se pouziva prave na to, abys mohl zesik hulit uplne nadoraz aniz by to rvalo z bedny), zvetsenim impedance dosahnes toho, ze systemem atenuator/box tece mensi proud a tudiz to hraje min nahlas
moznej rozdil ve frekvencni charakteristice mezi 8 a 16 ohmu je zcela jednoduchej: jsou to odbocky trafa a pokud vystupni trafo neni opravdu "vychytane" namotany, samozrejme to bude mit jinej frekvencni prubeh, pac vystupni trafo je zvukove zakladni kamen zesiku
[z28]
Re: martin2
nejspis jsi zamotal dve veci: vystupni vykon lamp, kterej jde na primar trafa (ten je opravdu konstantni) a vystupni vykon seknudaru trafa (ten je zavislej na pripojeny zatezi... tj. stowatovej lampovej konec pustenej naplno dava do primaru skutecne 100W, ale ze sekundaru se odebira proud podle zateze, tzn. ze sekundaru muze "tyct" 0 - 100W, zavisle na impedanci zateze, tj. do bedny jde samozrejme 0 - 100W, ne vzdycky 100W
Re: martin2
nejspis jsi zamotal dve veci: vystupni vykon lamp, kterej jde na primar trafa (ten je opravdu konstantni) a vystupni vykon seknudaru trafa (ten je zavislej na pripojeny zatezi... tj. stowatovej lampovej konec pustenej naplno dava do primaru skutecne 100W, ale ze sekundaru se odebira proud podle zateze, tzn. ze sekundaru muze "tyct" 0 - 100W, zavisle na impedanci zateze, tj. do bedny jde samozrejme 0 - 100W, ne vzdycky 100W
[martin2]
Re:
Tak to, ze nejsi taky elektrotechnik jsem poznal podle toho, ze pocitas vykon z proudu:) Napeti ti nejak uniklo:)
Pises, ze konec muze poskodit "nulova zatez", ale asi mas na mysli "nekonecnou impedanci zateze", tzn. odpojena bedna, ne? Jinak "nulova zatez" samozrejme poskodi zesilovac taky.
Podle me, pri vetsi impedanci bedny, klesne anodovy proud a zvetsi se anodove napeti a v tom prave asi bude ten problem. Ale jak rikam, nejsem na to odbornik, takze doufam, ze by sem mohl napsat nekdo, kdo vi vic.
Re:
Tak to, ze nejsi taky elektrotechnik jsem poznal podle toho, ze pocitas vykon z proudu:) Napeti ti nejak uniklo:)
Pises, ze konec muze poskodit "nulova zatez", ale asi mas na mysli "nekonecnou impedanci zateze", tzn. odpojena bedna, ne? Jinak "nulova zatez" samozrejme poskodi zesilovac taky.
Podle me, pri vetsi impedanci bedny, klesne anodovy proud a zvetsi se anodove napeti a v tom prave asi bude ten problem. Ale jak rikam, nejsem na to odbornik, takze doufam, ze by sem mohl napsat nekdo, kdo vi vic.
[martin2]
Re:
Jeste k tvemu "vysvetleni" frekvenci zmeny charakteristiky: To bude taky asi nejak jinak, protoze my se prave bavime o pripadu, kdy zadny odbocky z trafa neprepiname, tzn. nechame prepnuto na 8 ohm a zapojime 16 ohm bednu.
Re:
Jeste k tvemu "vysvetleni" frekvenci zmeny charakteristiky: To bude taky asi nejak jinak, protoze my se prave bavime o pripadu, kdy zadny odbocky z trafa neprepiname, tzn. nechame prepnuto na 8 ohm a zapojime 16 ohm bednu.
[martin2]
Re: z28
Jeste k autenuatorum. Nikdy jsem zadnej nevidel, ale tak jak to popisujes to fungovat nemuze a jestli jo, tak chudaci lidi, co pres to hrajou :)
Re: z28
Jeste k autenuatorum. Nikdy jsem zadnej nevidel, ale tak jak to popisujes to fungovat nemuze a jestli jo, tak chudaci lidi, co pres to hrajou :)
[z28]
Re: martin2
mmm, hele, kdyz znas impedanci (tj. ohmaz) a proud, tak vykon se pocita P = R*I2 (na druhou), v tom vzorecku zadny napeti nepotrebujes (ale mozna se od dob, kdy sem chodil na gympl, zmenila fyzika :o)))
nulova zatez = jednoduse "neni odebirany zadny proud"
Re: martin2
mmm, hele, kdyz znas impedanci (tj. ohmaz) a proud, tak vykon se pocita P = R*I2 (na druhou), v tom vzorecku zadny napeti nepotrebujes (ale mozna se od dob, kdy sem chodil na gympl, zmenila fyzika :o)))
nulova zatez = jednoduse "neni odebirany zadny proud"
[z28]
Re: martin2
ja jich par videl, videl sem rozdelanej Marshall Powerbrake, neni to nic jinyho nez velkej rezistor, jehoz hodnotu nastavujes jezdcem na vinuti (v podstate neco jako obri potak), cela funkce je ta, ze je to seriove zapojeny k boxu, zvetsuje se celkova impedance, tece tam min proudu, tim je mensi vykon dodanej do lepraku a ty min hrajou... jak proste, fyzika pro zakladni skoly ;o) jinak to ani fungovat nemuze
jinak proc chudaci co na to hrajou? pouziva se to dlouhy roky bez jakejchkoliv problemu, vliv na konec = nula. proste to funguje.
Re: martin2
ja jich par videl, videl sem rozdelanej Marshall Powerbrake, neni to nic jinyho nez velkej rezistor, jehoz hodnotu nastavujes jezdcem na vinuti (v podstate neco jako obri potak), cela funkce je ta, ze je to seriove zapojeny k boxu, zvetsuje se celkova impedance, tece tam min proudu, tim je mensi vykon dodanej do lepraku a ty min hrajou... jak proste, fyzika pro zakladni skoly ;o) jinak to ani fungovat nemuze
jinak proc chudaci co na to hrajou? pouziva se to dlouhy roky bez jakejchkoliv problemu, vliv na konec = nula. proste to funguje.
[z28]
Re: martin2
pokud mas jenom jeden vystup ze zesiku a pripojis tam dva ruzny boxy, taxe zvukova charakteristika samozrejme zmeni, i kdybys tam dal dva boxy se stejnou ohmazi. dva repraky, ktery by hraly naprosto identicky, nenajdes, natoz boxy, u kterejch hraje vliv kdeco.
Re: martin2
pokud mas jenom jeden vystup ze zesiku a pripojis tam dva ruzny boxy, taxe zvukova charakteristika samozrejme zmeni, i kdybys tam dal dva boxy se stejnou ohmazi. dva repraky, ktery by hraly naprosto identicky, nenajdes, natoz boxy, u kterejch hraje vliv kdeco.
[martin2]
Re: z28
A co treba P=U*I :-) A zadnou fyziku menit nepotrebujeme :-)
For je v tom, ze kdyz zvetsis impedanci zateze, klesne proud a (narozdil od tranzist. zesilovace) vzroste napeti.
Prave proto je nebezpecna ta "nulova zatez", jak ty rikas. Nikdy jsi neslysel, ze bys nemel zapinat lampovej zesik bez pripojeny zateze?
Re: z28
A co treba P=U*I :-) A zadnou fyziku menit nepotrebujeme :-)
For je v tom, ze kdyz zvetsis impedanci zateze, klesne proud a (narozdil od tranzist. zesilovace) vzroste napeti.
Prave proto je nebezpecna ta "nulova zatez", jak ty rikas. Nikdy jsi neslysel, ze bys nemel zapinat lampovej zesik bez pripojeny zateze?
[z28]
Re: martin2
ok, v pripade, ze to funguje jak rikas, tak by atenuator nefungoval ;o) jak to, ze v praxi funguje? viz. napr. http://www1.korksoft.com/~schem/marshallamps/powerbrake.pdf, takhle jednoduchy to je ;o) slysel sem na vlastni ucho, sice zrovna powerbrake nehraje moc dobre, ale funguje, ztisuje to :o)
Re: martin2
ok, v pripade, ze to funguje jak rikas, tak by atenuator nefungoval ;o) jak to, ze v praxi funguje? viz. napr. http://www1.korksoft.com/~schem/marshallamps/powerbrake.pdf, takhle jednoduchy to je ;o) slysel sem na vlastni ucho, sice zrovna powerbrake nehraje moc dobre, ale funguje, ztisuje to :o)
[z28]
Re: martin2
ad atenuatory: zkus se nekoho, kdo to pouziva, zeptat, kolik zesiku mu to znicilo a dozvis se, ze ani jeden, nema to dokonce ani vliv na zivotnost lamp, jediny co se deje je to, ze se lampy opotrebovavaj uplne stejne jako kdyz hrajes na cranknutej lampac bez atenuatoru.
Re: martin2
ad atenuatory: zkus se nekoho, kdo to pouziva, zeptat, kolik zesiku mu to znicilo a dozvis se, ze ani jeden, nema to dokonce ani vliv na zivotnost lamp, jediny co se deje je to, ze se lampy opotrebovavaj uplne stejne jako kdyz hrajes na cranknutej lampac bez atenuatoru.
[martin2]
Re: z28 - 6.9.2004 14:24:35
S tou frekvencni charakteristikou to trochu motas:-) Nebavime se o charaktersitice boxu, ale zesilovace. Podle me proste maji lampy ruznou charakteristiku podle zateze.
Re: z28 - 6.9.2004 14:24:35
S tou frekvencni charakteristikou to trochu motas:-) Nebavime se o charaktersitice boxu, ale zesilovace. Podle me proste maji lampy ruznou charakteristiku podle zateze.