Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Guitar tunning.....

27.9.2004 15:04 [Kirk_Lee_Hammett]
Guitar tunning..... - Kategorie Nástroje > Kytary
Ahoj!
Kupil som staru gitaru ale velmi dobre sa mi na nej hra a tak uvazujem ze ju celu prefarbim, a nalakujem. Robil to uz niekto z vas? Neviete nahodou ako na to? Nemohli by ste mi poradit strucny postup?

Seznam příspěvků:

[1..103 / 103] Strana:  1  2  3 | Všechny  | Poslední
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
27.9.2004 15:46 [savana]
Re:
Hemete, nedělej to.....
27.9.2004 18:09 [strunal]
Re:
Stary oprejskany kytary ,co dobre hrajou to je cool,nech to tak ,podivej se na Malmsteenovy straty,na pohled je to jak ze smetaku a ja bych chtel zrovna tu nejoprejskanejsi :-)))))
27.9.2004 20:47 [batty]
Re:
Strucny postup? To takhle v jedne M.P. skeci ucili hrat divaky na fletnu(tady se to macka a sem se fouka) a radili jak vylecit vsechny nemoci(nejdri vymyslis lek a pak ho das vsem doktorum sveta)...miluju snadna reseni.
27.9.2004 21:16 [paax]
Re: kirk
:-) už ses tu vyskytl ? :-)) nepuslouchej je, jenom tě zdeptají :-))), ale vážně nemáš někde digi foto té kytary ? hrubý postup jsem ti už psal přes ICQ, nevím co by si chtěl více tunovat, krom eventuální výměny snímačů a nového laku... ?
28.9.2004 20:20 [Kirk_Lee_Hammett]
Re: paax
Savana: lol diki keby som to nechcel robit tak tu nepisem

Strunal: lenze ja nie som Malmsteen a ked by som mal staru Fenderu tak tiez nevymyslam :)))

Batty: postup typu: urob toto , urob, toto urob , toto a toto v ziadnom pripade nerob... nieco take. :p

Paax: jj bohuzial som tu... nechcel som ta dalej otravovat tak som sa obratil na inych... hmmm pomoze mi to? asi ne.
Foto hej... hocikedy... potom ti este napisem.

To all: Ste mudri seci a btw: robil to uz niekto z vas okrem Paaxa? Viete zeby som netahal info od ludi co to nevedia.... :o)

29.9.2004 6:30 [George JV]
Re: Kirk
No... pokud, jak pises, jsi spokojen s kytarou ergonomicky, jako ze se ti na ni dobre hraje, tak se neco nemusi povest a uz se ti tak dobre na ni hrat nebude... Ja jsem tohle jeste nikdy nedelal a kdyz uz bych to chtel delat, tak myslim, ze bych to prenechal jinym, zrucnejsim, zkusenejsim ;o)
29.9.2004 7:26 [strunal]
Re: Kirk
No ja uz sem to parkrat delal. Tak nejdriv by to chtelo zjistit ,co je to za lak ted puvodni,jestli nechces brousit az na drevo. A potrebujes lak,barvu,strikaci pistoli,kompresor(ne kytarovej:-))),smirgly 320 a 1200,brusny pasty,1x hrubou 1xjemnou. Jestli je to poly.lak coz na 99% bude tak tam ti postup strikani nereknu protoze nevim jestli nitro ,tak tam jo ale jestli si to jeste nikdy nedelal ,tak to na 99% zkurvis :-)))
29.9.2004 8:19 [paax]
Re: strunal
Jo, ty bys tenhle postup použil na kytaru, která je např. neznámého původu, třeba ze 3000 ? vždyď jen ty barvy a tmely možná vyjdou na tolik, když vezmu v úvahu, že je k dispozici kompresor a co potom se zbytkem ? Normálně bych ji jemě zbrousil tak, aby tam nebyly rýhy (jenom jemě, né až na dřevo), popřípadě zatmelil a stříknul to několika vrstvami buď acetonovou barvou, nebo tím nitro lakem, stačí ve spreji, stejně jde jen o kosmetickou úpravu a hotovo.... Já jsem si takhle předělal kytaru a nic jsem s tím nezkazil, OVŠEM na kytaru třeba za 11 000, bych si tohle netroufal udělat, bavíme se tady o kytarých za cca 3000 - 5000 ....
29.9.2004 11:11 [Lukas]
Re: paax
mel bys strach, vid? ;)
29.9.2004 15:27 [strunal]
Re: paax
Jasne,asi jak pises. Tak ja nevim jaka to je kytara a jak si s tim chce vyhrat. Ale jeden problemek tam bude a to sice ,ze nitro se neda moc strikat na poly lak ,to dela takovy skraloupy ,jedine nejakej ten zaklad ale to nedela dobrotu,to je hrozna pakarna.
29.9.2004 15:30 [strunal]
Re:
Abych pravdu rekl ,podle toho co pise ,tak bych tu kytaru zbrousil uplne ,ten 1 den bych na to investoval a kdyby bylo trochu slusny drevo,tak bych ten korpus navoskoval a hotovo.
29.9.2004 15:48 [Lukas]
Re: strunal
a ktery dreva by se daly misto lakovani jenom voskovat nebo olejovat?
29.9.2004 15:54 [z28]
Re: Lukas
ja bych tipoval ze cokoliv mimo lipy (ktera je dost meka, ale videl sem uz i voskovanou lipu).
29.9.2004 16:13 [strunal]
Re: Lukas
Ja myslim ,ze snad vsechno,ono se to asi spis podle me u ty lipy nedela ,protoze je to na pohled takovy "nudny" drevo ale ciste technicky by to snad melo byt jedno.
29.9.2004 16:19 [Lukas]
Re:
a jak se to dela, resp. cim? nejakej specialni vosk? neznam to
29.9.2004 16:19 [strunal]
Re: Lukas
Ja mam jednu voskovanou kytaru-javor krk,mahagon telo a fladr. javor deska a zvukove ,co te prvni zarazi,tak ze to zni hrozne teple a na cisto je to fakt nadhera ale nedostanes z toho poradny zkresleni ,kdyby ses zblaznil a zkousel sem vymenit snimace a nic.Tak nevim jestli je mozny ,ze je to tou povrchovkou.
29.9.2004 16:22 [z28]
Re: Lukas
je to voskova polytura, v podstate vosk + rozpoustedla a tvrdidla... pruda je s tim ta, ze se to odira, trochu to lepi nez to opravdu vyschne a tak... ale na omak je to prijemny...
29.9.2004 16:22 [strunal]
Re:
Ja znam jenom tu jednodusi variantu a to je jednoduchy.To se rozpusti tenhle vosk ,nejaka spezialka to je,a jeden den se t takovou houbou natre ,jako poradne vetre do tech poru a necha zaschnout a druhej den to samy,pak to nechaj par dnu lezet a pak co sem nevedel,tak se to normalne lesti pastama.
29.9.2004 16:31 [Lukas]
Re: strunal, z28
jste rychlikove :) dik, poptam se po tom nekde
29.9.2004 17:44 [Kirk_Lee_Hammett]
Re:
Coool som rad ze ste sa rozhovorili o tom co com chcel vediet :))) . To s tym kompresorom a striekaciou pistotlou asi bude mensi problem nakolko netusim kde to zozeniem.... farba v spreji nestaci? Lebo ak by sa mi to malo zlupat (farba+lak) tak do toho radsej investujem kusa viac aby to aj nejak vyzeralo a aby to vydrzalo.... A tiez mozno uvazujem o tom ze to dam odbornikovi kedze som to este nikdy nerobil... a napriklad netusim jak to mam voskovat ani kedy :))) Vy všetci ste sa to učili systemom: "skusim a pokazim?" alebo ste si precitali nejake knihy a pobehali po par strankach? Lebo ja som aj knihy hladal a aj stranky ale vela som toho nenasiel.... neviete nejaku kde by sa o tom dalo nieco docitat?
29.9.2004 18:13 [batty]
Re: Lukas
Zkousel jsem jednou voskovat intarzie ve skole(a mozna, ze nastrojari pouzivaji jiny zpusob). Nejlepsi je pry cistej vceli vosk. Nahrejes drevo v peci(bohuzel si uz nepamatuju presnou teplotu a cas), vosk nechas rozpustit nad kahanem az bude uplne tekuty. Pak vosk naneses stetcem, nechas vychladnout a vylestis(nejpracnejsi cast:) flanelem. Vetsinou staci jedna "vrstva".
29.9.2004 18:52 [z28]
Re: batty
no, nejsem si uplne jistej jestli bych chtel nahrejvat gejtru v peci ;o))
29.9.2004 19:32 [Lukas]
Re: z28
ale jo, kdyz je v posteli zima... :)
29.9.2004 19:55 [Kirk_Lee_Hammett]
Re: Lukas
No wow nahriat gitaru v peci..... ufffffffff to je sila :)
29.9.2004 20:32 [batty]
Re: Lukas, Z28
Ona to byla pec laboratorni a teplota se pohybovala okolo 40°C. Bez predehrati dreva by vosk zasychal moc rychle a spatne se roztiral.
30.9.2004 9:21 [paax]
Re:
Stačí i barva ve spreji, ale né akrylát, já si kytaru stříkal nejdříve pistolí, mám profi kompresor v dílně, ale pak jsme na baráku zrušili 380V,tak jsem koupil ve spreji černý lesklý lak, s stříknul to tím a nic se neloupe, když to vyleštíš, vypadá to nádherně ...
30.9.2004 9:22 [paax]
Re:
VOSK ? nevím nevím, neutlumuje ten vosk sustain a celkově zvuk kytary ?
30.9.2004 12:02 [tandel]
Re: paax
Jak tu občas pročítám tuhle diskuzi, tak jsem spíš nabyl dojmu, že ty lepší kytary se voskujou, tak asi ne.
30.9.2004 12:10 [paax]
Re:
Já právě nevím, nikdy jsem s tím voskem nepracoval, ale pokud se to nahřívá, tak to zaleze do všech spár a tím to utlumí (pokud zůstane trošku elestický), ovšem pokud to stvrdne na beton tak možná. Tak zběhlý zase nejsem :-)))....
30.9.2004 12:24 [tandel]
Re:
To dřevo přes ten vosk prej i líp dejchá a ta barva to prej jakoby uzavře. To jsem tu četl a s voskem jsem mazal tak maximálně jenom lyže :-)
30.9.2004 13:24 [z28]
Re: paax
k tomu existuje spousta ruznejch teorii.... podle nekterejch je vosk lepsi, protoze nevytvari "korzet" jako nekolikavrstvej lak...
30.9.2004 14:04 [paax]
Re: z28
Faktem je to, že každá technologie má své + a - , každopádně abys voskoval kytaru, musíš to uměta a znát dobrý postup hlavně v tom mít nějakou praxi, jinak z toho vznikne paskvil, který nerhaje.
30.9.2004 15:35 [Kirk_Lee_Hammett]
Re:
:)))) Napadla ma taká praktická otázka... Ako tam na tú gitaru mám striekať ten spray? lebo ak tú gitaru niekam povesím a ostriekam to zo všetkých strán tak mi to stečie na tie dolné časti a nebude to rovnako hrubá vrstva na všetkých miestach no a keď tú gitaru nechám vodorovne na zemi tak budem musieť počkať kým to zaschne a až potom obráťiť a lakovať druhú stranu a to zasa asi nechytí na miestach medzi jednou a druhou stranou nie? Ide hlavne o lak lebo farba zrejme nestečie až tak a schne rýchlejšie.... Ako ste to robili vy?
30.9.2004 16:13 [savana]
Re: Kirk_Lee_Hammett
Kirk_Lee_Hammett - pověsit!!! :))))
30.9.2004 17:32 [strunal]
Re:
:-))))
30.9.2004 17:38 [strunal]
Re: Hammett
Jestli ted myslis nitrolak ve spreji ,tak to musis tence a vickrat a s bezibrusama,to neni tak jednoduchy.Nech to radsi jak to je ,radim ti dobre :-)))))))))))))))
30.9.2004 18:28 [Kirk_Lee_Hammett]
Re:
Vole ide o to ze tu gitaru uz predtym niekto takto robil ibaze mu to moc nevyslo... ta farba sa zacina zlupovat a praskat.... preto to musim urobit este raz a poriadne... takze ako? Povesit? :)))) ci jak?
30.9.2004 19:42 [Reno]
Re: KLH
No jesltli je ten lak tak spatnej, tak to by bylo mozna lepsi ho napred sundat a pak znova nastrikat....
Urcite bych to strikal zaveseny a vickrat a mezi kazdym strikanim prebrousit...
30.9.2004 21:51 [strunal]
Re: kirk
No ja uz sem tady nekde psal jak se to dela. Tak strikat musis poveseno,to je jasny. Takze tu kytaru obrousis musi to byt 320smirglem ,vsude proste poctive zbrouseny-a tady uz mas problem .jestli budes delat nitrem tak to musi mit vsechno jeden stejnej povrch,kus dreva a kus laku to nejde.
Takze ,kdyz je zbrousena 320 tak ji nejlip oplachnes vodou a nechas do drhyho dne uschnout. Pak prvni strikani -muzes 3x po sobe slabonkou vrstvu,nesnaz se delat "zrcadlo" bude to tyct! Nechas schnout a tohle udelej jeste jednou a pak mezibrus 320 smirglem na mokro a do vody si dej trochu jaru.zas to oplachni a kdyz je to stejnomerne zakryty lakem ,tak pak to strikni nejakou nitrobarvou (matnou,ten lesk ti udela ten lak) A zase lehce at to netece!! radsi vickrat po sobe.Pak den nechat schnout a zase 3xtence nitro,druhej den to samy, nech den nebo 2 zaschnout a mezibrus-voda-jar,nebrus kraje nebo si zbrousis tu barvu dolu! a zase strikat a zase mezibrus tak ca 3x.Pak to nechas 3tejdny a zacne politura.1200smirgl-voda jar,nechas zaschnout a pak brusny pasty-kotouc na vrtacku a hruba a nakonec jemna. A je to. :-)))Kdyz sem delal nejakou takovouhle opravu ,tak to musis mit proste cit ,co a jak kdy mezibrus nebo kdy radsi jeste nanyst vrstvu atd. To fakt neni prdel,ja se to ucil fakt tak rok nez to za neco stalo. Ty vole jak mam ted cvicit,moje prsty aaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!
1.10.2004 12:26 [paax]
Re: strunal
No, tak podle toho návodu, to bude super...., ale vrtá mi hlavou jen jedna věc, ty chceš holé dřevo oplachovat vodou ? Celkem nebezpečné ne ? nebylo by lepší to ofoukat stlačeným vzduchem a teprve až potom, jak tam budou aspoň 2 vrstvy oplachovat ve vodě ? Já osobně bych měl strach to polít vodou.
1.10.2004 12:40 [batty]
Re: strunal, paax
Oplachovat drevo vodou je silenost. Maximalne se vlhkym hadrikem drevo pretre a pak hned obrousi, aby se nevystoupilo ridci drevo. Ale to se pouziva u skrini a ne u kytar!!! Od vody se drzte radsi dale.
1.10.2004 13:27 [strunal]
Re:
Zadnej strach z vody.Takhle sem to videl u kytarare a divil sem se taky .Ono je to prej uplne jedno jestli se to namoci nebo ne kdyz je drevo dobre proschly na tech ca 80% tak je to v pohode ,to je jenom povrchovy. a behem 2 hodin je vlhkosti presne tam kde bylo. Batty ,kdyz uz chces necim neco otirat tak terpentinovou nahrazkou,mokrym hadrikem si muzes pretrit neco jinyho :-))
1.10.2004 13:44 [strunal]
Re: paax
Hrozne nerad to ofoukavam vzduchem z kompresoru protoze i kdyz mas dobrej filtr ,tak tam vetsinou je trosku nejakyho bordelu ,bud olej nebo voda atd,a u oleje to ani nevidis,ze by z pistole neco litalo to je minimalne ale budes lakovat a konec-mapy nebo se to zacne srazet atd.
1.10.2004 14:45 [batty]
Re: strunal
Cekal jsem, ze mi vysvetlis duvot namaceni kytary(a co je to "proschly na 80%"?) Ja jsem dal k dobru jeden zpusob dosazeni kvalitnejsiho povrchu, protoze si myslim, ze z neceho takoveho to tvoje namaceni vzniklo.
1.10.2004 14:57 [Kirk_Lee_Hammett]
Re: všetci
Jeeej diki vam... celkom zaujimava diskusia.... :) . Ok takze povesit a tak... :). Mate nejaku overenu znacku Laku a farby v spreji? Ne že kupim 4 spreje nejakeho shitu a akurat sa z toho sfetujem ale efekt ziadny :))))) S tym ofukovanim to asi vynecham lebo ako som uz spominal nemam kompresor ani na farbu s pistolou ani na ofukovanie :) Som velmi rad ze sa tu zisli fakt ludia ,ktori o tom nieco vedia heh na Slovensku by som ťažko zohnal takých ludí :))) Strunal nemas nahodou nejake fotky tvojej prace? nemohol by si to supnut na web alebo mi to poslat na mail? Alebo hocikto ,kto tu uz nieco take robil (okrem paaxa lebo tvoje uz mam .. ale keby si mal nejake nove tak :))))
1.10.2004 15:04 [batty]
Re: Kirk_Lee_Hammett
Jestli umis anglicky, tak koukni na projectguitar, tam maj velmi podrobny postup sundavani stareho laku a nanaseni noveho i ilustracnimi fot. Stunalovi, bych po jeho "namaceni" moc neveril.
1.10.2004 15:20 [strunal]
Re: batty
No dobry ,ja to nikomu necpu,ja uz sem par kytar lakoval ale v pohode.A ty nevis ze se drevo v susickach nechava schnout na kytary ca na 80%? Jak se to meri bohuzel nevim ale meri se to i u staryho dreva a u novyho se proste nastavi automaticka susicka na ca 80% k vyrobe kytar. Ty sice nic nevis ale vzdycky vis ze je to vsechno spatne vid? :-)))))))))))))))
1.10.2004 15:22 [Kirk_Lee_Hammett]
Re: strunal
Ja ti verim ved ked si to uz robil tak to musi byt tak nie? Kluuud :) batty dikii idem pozriet :)
1.10.2004 15:27 [strunal]
Re: batty
A ten duvod namaceni kytary vodou a nebo terpentinovou nahrazkou je,ze za prvy smyjes prach a za druhy vidis na povrchu dreva jestli je vsude jemne zbrouseny,kdyz ne tak tak pod tou vodou vidis skrabance z hrubyho smirglu.Tak jakej obraz dela na povrchu voa nebo terpentin ,tak presne takovej obraz dela pak i ten lak.Ale vysvetli mi to kdyztak ,celej ten postup jestli to umis lip,rad se priucim.
1.10.2004 15:36 [strunal]
Re: batty
Jo a jeste neco k ty vode-kdyz se dela sunburst tak se telo ,ta zakladni prvni barva bere Beize na vodni bazi, takze to telo je stejne mokry, a jak je videt tak se nic nedeje,tak prosimte prestan zas delat chytryho ok? :-)))
1.10.2004 19:12 [batty]
Re: strunal
Nerozciluj se chlape:)) Zapomel jsi ze jsem vintagista? Ja prece uznavam jen lihova moridla+nitro. A mozna druhy, ted uz asi pouzivanejsi, zpusob netransparentnich laku ala starej fender nanasenej na brutalne velkou vrstvu tmelu. A "osizenej" zpusob lak->barva->lak mi ozrejmil az ted na HUVELu Prochazka. To co popisujes bych pouzil, s prominutim, maximalne na zidle ale ne na kytaru. A vlhkost 80% je druhej nejlepsi for dnesniho dne:))
1.10.2004 20:50 [nuclear]
Re: strunal
batty je asi taky vlhkej na 80 procent :)))))))))
1.10.2004 22:26 [strunal]
Re: batty
Ten prvni ses ty :-)) Ja sem nikde nepsal vlhkost 80% ,to si zase obratil ty ,ty vajicko! Proschnout na 80% sem psal ,to znamena vlhkost 20% a pak se nechava lehce doschnout prirodne.Kazdej vyrobce to dela jinak ,to rozpeti je mezi 5-20% rozumis vintagisto ? radsi nekecej a nahraj neco fbm na ten podklad at se trochu zasmejem :-)))
2.10.2004 9:04 [batty]
Re:
..."radsi nekecej a nahraj neco fbm na ten podklad at se trochu zasmejem :-)))" ....nechapu???
2.10.2004 9:08 [batty]
Re:
Jo a na 20%(natoz na 5%) prirodne nevysusis ani kdyby ses...
2.10.2004 10:24 [batty]
Re:
To sem popletl, hned to uvedu na pravou miru. Strunal mi zmatl svymi o 80%, jelikoz asi predpoklada ze 100% je nejake idealni nasycene drevo anebo taky cerstve? citat:"A ty nevis ze se drevo v susickach nechava schnout na kytary ca na 80%?" A pak " Proschnout na 80% sem psal ,to znamena vlhkost 20% a pak se nechava lehce doschnout prirodne."
...tady asi nekdo neumi procenta a nevi co je to vlhkost:))

Takze pro upresneni:
syrove drevo ...cca 50%
venku susene 25 az 30%(pod 30% nechutna houbam)
a nakonec to minimum prirozeneho vysouseni je cca 13%

P.S. vyzvidal jsem jednou od Jurkovice jestli meri vlhkost dreva jenom el. odporem nebo treba laboratorne v peci, a on ne, ze podobne napady ho uz davno davno presli. Prece jenom, kdyz ma drevo 10let v jedne misnosti, tak staci zmerit vlhkost vzduchu a vyjde to nastejno(Ale zase to ma jednodussi v tom, ze drevo NEMACI ...promin Strunale:)) Ucinejsi zpusob zjistovani "vyschlosti/pripravenosti" je pry susteni pri prejeti dlani.
2.10.2004 11:03 [strunal]
Re:
Cemu nerozumis? abys neco nahral na ten podklad? Zrovna na tebe bych byl totiz zvedavej vic nez na kohokoliv jinyho po tech vecnejch zvastech jakej je Behunek a kazdej druhej onanek,jak vsechno stoji za hovno apod. Tak to ukaz jak se to dela spravne vintagisto.
2.10.2004 13:38 [batty]
Re:
jakej podklad?
2.10.2004 13:40 [black]
Re:
Vy jste se teda rozjeli.... :-) Doufám, že jsem to nepřehlídl, jestli někdo vysvětlil to "máčení" před broušením. Takže asi tak: před broušením se dřevo (povrch) máčí vodou (klihovou vodou), aby došlo k vystoupnutí dřevěných vláken a po zaschnutí se tyto vlákna obrousí opravdu nahladko. Stačí jen přetřím vlhkou hadrou! Žádné brutální polívání! :-) Malý tip: navlhčením se taky dají odstranit i některé rýhy a naražení - dojde totiž k vystoupnutí dřeva - pak se povrch lehce přebrousí.

Ad. sušení: hranice přirozeného sušení je fakt těch 13%, což si myslím, že je docela v pohodě, protože už je zajištěna tvarová stálost.
2.10.2004 13:55 [strunal]
Re: black
Tohle je u kazdyho vyrobce jinak ,treba PRS susi na 5%.
2.10.2004 14:04 [black]
Re:
Jo, s tím souhlasím... Já bral těch 13% jen jako horní hranici. Vlhkost na hudební nástroje by měla být (podle nějaké normy) snad kolem 8%. Ale teď se mi to nechce hledat... :-)
2.10.2004 18:11 [paax]
Re: strunal
Jo, máš pravdu, ale existují rúůzné filtry a odlučovače, já mám jeden hned za kompresorem, další za nádrží, čili se ven nic nedostane, ale je pravda, že to na 100% nemůžu potvrdit, ale stříkal jsem s tím už od kapoty po kytaru a žádné kapky, ani olejové skvrny.
2.10.2004 18:52 [nuclear]
Re:
taky bych si chtel prestriknout krk pri prilezitosti preprazcovani a chtel bych si srazit hrany hmatniku.. muzete nekdo poradit jak to udelat co nejpresneji? na co si mam dat pozor atp? .. jinak k tomu lakovani jelikoz pistolku sme meli ale neni kompresor tak sem odkazanej na sprej.. muzete poradit znacku nebo neco na co mam dat bacha pri vyberu? strikat to chci polyuretanem .. na kolik to tak prijde? kolik toho zhruba potrebuju?
2.10.2004 19:22 [nuclear]
Re: black
co je ta klihova voda? kde se to da sehnat? predpokladam ze se tim maci i javorovej krk, jo? :o)
2.10.2004 19:47 [black]
Re:
No, klihová voda (jedná se o naředěný klih) je už spíš historický termín, protože dneska už se klihem nelepí. :-) Takže stačí obyčejná voda. A jestli navlhčit před broušením i javorový krk Ti neporadím. Jak říkám, po navlhčení dojde k zvednutí dřevěných vláken - "chlupů" a po zaschnutí se to přebrousí. Takže bych to asi doporučil, ale fakt opatrně... :-)
2.10.2004 21:27 [nuclear]
Re: black
myslis jako namocit to jen nepatrne aby to bylo vlhky? asi to ma vliv jen na vzhled, co myslis?
2.10.2004 23:39 [strunal]
Re: paax
Presne,ja mam taky 1 filtr na vystupu a takovej dobrej ,drahej mam jenom pred pistoli,ono je tohle pekny svinstvo :-)))
2.10.2004 23:59 [strunal]
Re: nuclear
S krkem nemusis delat nic ,ten jenom zbrus taky tou 320 a slabe nalakuj a hotovo. Tu hranu srazis taky tim pilnikem,co se pouziva na zbrouseni tech prazcu ,je to proste pilnik nastrcenej v takovym drevenym bloku asi tak 15-20cm dlouhym v uhlu tak 150stupnu ,ten blok kdyz polozis na krk ,tak v pravym uhlu s hmatnikem ,ze strany mas jenom to drevo ,ktery ti vede tu linii toho brouseni ,aby se tam nic nebrousilo a sikmo v tom je nastrcenej ten pilnik kterej brousi ty prazce,tak to zbrousis trosku dal,udelas na ty hrane krku,ve dreve slabou fazi a tu pak zase do kulata obrousis taky nejakym hranolem se smirglem.Ja si to pro sebe treba delam tak ,ze udelam tu fazi a pak to zbrousim smirglem ale bez hranolu,jen tak rukou, .A jak ty prazce jsou tvrdy oproti tomu drevu ,tak ten smirgl ti zajizdi vic do toho dreva a mas to pak kdyz se na to divas zezhora takovy lehce vybrany mezi prazcema a me se na to treba super hraje. Ale bacha na to, to je vec vkusu. Ja mam jeden krk (ten sem si teda nechal delat) a je vybranej(scalloped) jak na hmatniku ,tak i trochu po stranach a to je super na hrani.
3.10.2004 0:09 [strunal]
Re: nuclear
Jeste na neco bacha a to-ten krk nevlhci v zadnym pripade,to je uplne jina kapitola,tam totiz u tech tenkejch krku jako treba ibanez rg a tak je nekdy pod trussem :-) jenom slupicka dreva ,a to jak namocis ,tak to normalne nabobtna a popraska.Na to pozor.
3.10.2004 10:07 [batty]
Re: black
Mam za to, ze se drevo brousi hned po navlhceni, jinak si "vystouple" casti zase sednou zpatky. Ale to se pouziva jen u nabytku( A i u zidly ma vlhceni vyznam je u drev z vyraznym rozdilem mezi jarnimi a letnimi prirusty, coz vetsina dreva pouzivanych na el. k. neni), ktery natiras jednou vstvou luxolu a NE u hudebnich nastroju!!! Jednak se to srovna vrstvou laku a samozrejme mezibrusy. Pak je vlhceni zbytecne, rozumej po prvni vrsve se drevo zvlni->zbrousis->a lakujes dal bez problemu). Desi me co vznika nepochopenim takovychhle figlu... od zbytecneho vlhceni a po omyvani!!! dreva pod kohoutkem. brr
3.10.2004 18:19 [black]
Re:
No, myslím, že se to brousí až po zaschnutí. Ty dřevěné "chlupy" zůstanou vystouplé. A o nějakém přílišném vlhčení (natož polívání!!!) jsem nemluvil! U toho krku to bude fakt, moc dřeva pod táhlem určitě nebude, takže pozor. To jsem si neuvědomil, mea culpa... :-(
btw. Nábytek se luxolem nenatírá! :-) Naopak, používají se tam dost podobné laky, jako na hudební nástroje. Samozřejmě je problém s nitrem - ochrana ŽP, ale i to se obchází...
3.10.2004 20:08 [nuclear]
Re:
jen tak nahodou nemate nakej typ jak na ty hlavici udelat to logo?
3.10.2004 20:12 [nuclear]
Re:
ja sem to teda uz videl na obrazkach na ruznejch zahranicnich sajtnach o vyrobe kytar ale tam pouzivali naky sracky a ja nevim co to je
3.10.2004 20:28 [nuclear]
Re:
jeste typ na polyuretan na krk by nebyl? muze mit nakej odstin ale at je pruhlednej!
3.10.2004 20:57 [batty]
Re: black
Jde o to, cemu rikas zaschnuti. Funguje to tak, ze rychleji nasrostle drevo(=ridsi) vice naboptna, tedy vystoupi. Pokud nechas drevo opet vysusit, tak se vrati plus minus zpatky. Tedy nemusis brousit hned v nasledujici vterine, ale ne zase druhy den. Chapes? (A Luxol byl vtip)
4.10.2004 6:32 [black]
Re:
Chápu... Ale ten "vtip" s Luxolem jsem fakt přehlídl... :-)
4.10.2004 9:08 [T.o.m]
Re:
Ahoj všem, jsem tady prvně a musím říct že některé diskuze jsou zajímavé. Postavil jsem pár kytar a v poslední době vyrábím el.housle.
Povrchovou úpravu na svých nástrojích dělám voskem (na to abych dělal lak nemám vybavení a místo - tedy zatím)
Postup je následující: dřevo (používám většinou javor) vybrousím 360ku, poté 800 a potom brusnou houblou 1500.
Poté dřevo navlhčím (né namočit) - zhruba po hodině to opět přebrousím 800 a potom 1500 a znovu navlhčit a znovu přebrousit. Následuje moření (používám líhové mořidla) a posléze nanáším vosk cca 2-3 vrstvy.
Pokud by se dřevo nevlhčilo a nebrousilo, tak po moření by byl povrch drsný - samozřejmě že by to šlo přebrousit ale zbrousily by jste ten namořený povrch a vznikly by mapy.
Ještě pár poznámek k lakování - pokud se to dělá sprejem tak bych to mezi vrstvami nepřebrušoval (pokud nejsou např. velké kapky) protože tím sprejem nanesete strašně slabou vrstrvu a tím přebroušením je to hned pryč.
Broušení mezi vrstvami se dělá za mokra.
Tedˇkom mi jedemn kytarář poradil, že dobrého výsledku se dá docílit tak že se dřevo napustí řídkým niterm, potom natřít několik vrstev hustčím nátěrem (obojí štětcem)
po přebroušení poslední vrstvu stříknou nitro sprejem.
Pokud se dělá mat, tak se prý dá dosáhnou velice slušného výsledku. T
4.10.2004 9:10 [T.o.m]
Re:
Jó a ta klihová voda se používá u houslových laků.Je to proto, aby se uzavřely póry a dřevo tolik nepilo lak.
4.10.2004 10:14 [strunal]
Re: T.o.m
To s tim natiranim a bez mezibrusu,tak tady bych byl opatrnej,ono na ty kytare potrebujes mit trochu silnejsi vrstvu toho laku a jde o to ,ze bud to budes pretirat v kratkejch casovejch odstupech a kdyz bude ta vrstva toho nitra jenom trochu silnejsi,tak ti to zacne pri schnuti delat v tom laku takovy maly jakoby bublinky a ty uz nedostanes pryc ,a nebo budes natirat s odstupem treba 1 dne a tady je zas nebezpeci,ze ten lak jak zaschne a kdyz neudelas mezibrus,tak ta dalsi vrstva laku uz na tom hladkym zaschnutym nemusi 100% drzet a casem se ten lak nekde sloupne. Ty mezibrusy jsou hrozne dulezity.Ja treba vynechavam u mezibrusu hrany ale ty kraje kytary to chce aspon trochu tou 320-600 prebrousit. A s tou posledni vrstvou mi to taky teda neprijde ,ze by to neco zachranilo,protoze si musis predstavit ,ze kdyz se nakonec pred tim lestenim brousi tou 1200-1500 papirem ,tak to je proto,ze ten lak kdyz se podivas proti svetlu je "kostrbatej" a to posledni brouseni by melo vypadat tak ,ze kdyz ti lak po tom zbrouseni zaschne ,tak by si nikde nemel videt ze by se nekde nejaky kousky leskly,melo by to byt cely matny a pak je povrch teprve rovnej ,tak aby po vylesteni vypadal i z pohledu proti svetlu jak zrcadlo.
4.10.2004 10:19 [strunal]
Re:
To s tim ridsim nitrem poprve je pravda a to se dela i pri strikani a to proto ,ze kdyz nepouzivas pasty na drevo ,nebo plnidla tak ten ridkej lak pekne vtece do poru dreva a zaplni je.
4.10.2004 11:57 [T.o.m]
Re: strunal
Souhlasím s tebou že mezibroušení je důležitý, ale já jsem psal, že bych je vynechal při lakování sprejem (samozřejmě že když to steče nebo jsou velké nerovnosti tak je třeba to přebrousit).
Ta poslední vrstva(y) se stříká sprejem pro to, aby tam nebyly tahy po štětci.T
4.10.2004 12:14 [strunal]
Re:
To je jedno jestli sprejem nebo ne,ty vrstvy na sobe nedrzej ,kdyz na tom neni mezibrus a tahy po stetci na 100% nezakrejes tim ,ze to naposled prestriknes. Tady jde o to postupne postavit nejakou urcitou vrstvu laku,ktera bude "vybudovana" tak jak ma byt ,jinak jsou s tim problemy. A lak postavis jenom po uplne tenkejch rovnomernejch vrstvach Ale jak vypada povrch toho laku po poslednim strikani ,je fuk,tam jde jenom o to mit tak silnou vrstvu a tak technologicky dobre vybudovanou,tesnou aby si mel dost prostoru na zbrouseni a potom lesteni. Ver mi ze tenhle postup ,co pises by na 100% nefungoval. Co uz by bylo mozna rozumnejsi,tak tim matnym lakem takovy to uplne lehky striknuti,kde jsou jeste videt i pory ale to chce hodne ,hodne citu aby byla ta vrstva laku vsude uplne stejna aby treba na jednom miste nebyly ty pory jeste videt a jinde uz byly zalakovany.
4.10.2004 12:23 [strunal]
Re:
S tim mezibrusem si to musis predstavit asi tak ,jako kdyz by si chtel neco lepit treba na sklo, vezmes 2 kousky skla a prilepis je k sobe ,pak udelej to stejny ale ty 2 kousky zbrus smirglem aby bylo pekne matny a tyhle 2 kousky budou drzet nesrovnatelne lip. O to jde.
4.10.2004 14:40 [T.o.m]
Re: strunal
Brousit to po každé vrstvě pokud to děláš SPREJEM je dle mého názoru nesmysl, protože ta vrstva je tak tenká že ji snadno přebrousíš - takže pokud děláš SPREJEM tak několik vrstev a potom brousit a zase několik vrstev a potom zase brousit,atd.
O tom jestli je nutné brousit každou vrstvu bych polemizoval - díval jsem se do technologie výroby hudebních nástrojů (jsou to postupy podle kterých se dělá ve strunalu) a tam taky nepřebrušujou každou vrstvu.Ale asi to bude lepší přebrousit.
Co se týče přilnavosti vrstev, tak si myslím že každá další vrstva laku stejně "naleptá" tu pod ní, takže by to mělo držet.T
4.10.2004 14:55 [Kirk_Lee_Hammett]
Re: vsetci
Cooool chlapci no len piste dalej prosim lebo sa ti dozvedam veci ktore by som asi dlho musel studovat inde.... Tie sprejove laky su dost drahe (aspon co som videl zbezne) a tak ma napadlo kupit jednoducho plechovku nejakeho laku (nie v spreji) a natriet ju tam štetcom... to by som ale potom musel prebrusovat každú vrstvu aby boli hladke a na konci to postriekať sprejom? Asi si vyberiem tuto metodu.... A dalšia vec: Čím alebo respektive ako to na konci leštíte? No a ešte dalšia vec čo ma napadla.... Je to možno taká somarina ale chcel by som vediet aky na to maju nazor odbornici: JE úplne nutne oddelovat hmatnik od tela gitary ak ju idem restaurovat? Ide o to ze si niesom celkom isty ci sa mi ten hmatnik podari dat tam presne tak isto (a tak pevne) ako tam je teraz a tak nechcem zbytocne nic riskovat. Mam to dat dole ci nie? Diiiiiik! Kirk_Lee_Hammett
4.10.2004 15:10 [strunal]
Re: T.o.m
A to ,ze ja brousim kazdou vrstvu sis vycucal ale asi z malicku ne? Ja sem psal ,ze normalni postup je,ze striknes 3x za sebou tenkou vrstvu a nechas den zaschnout ,mezibrus a tohle opakujes,tak nejdriv lip cti ok? A jak pises o tom,ze kdyby to nekde steklo nebo kapky,tak to bych te chtel videt ,jak bys tohle chtel brousit aniz by ses zase dostal na namoreny drevo a zbrousil moridlo.A kdyz uz se ti stane ,ze to ukapne ,tak je to proste v pr... protoze kdyz takhle kapka schne,tak se v ni utvorej bublinky (coz je u nitra normalni proces) a musis ji zbrousit uplne celou pryc,takze ani jedna kapka ,nebo to muzes delat znova. To s tim naleptanim ,to je mozna pravda ale to uz je proste spatny proteze ten lak uz tak neprilne a z ty cely vrstvy toho laku se musi stat "jeden celek" pak se to teprve da dobre zpracovat. Ja mam tady v okoli asi 4 hudebniny ktery za mnou posilaj lidi s lakovanim kytar,takze si nemyslim ,ze bych v tomhle smeru byl nejakej zacatecnik ,sorry.
4.10.2004 15:14 [strunal]
Re: T.o.m
A jeste sem vzivote neslysel na korpus kytary nekdo natiral nitrolak stetcem,kdyby si vedel,jak se nitro chova pri schnuti,tak bys tohle vzivote nenapsal.
4.10.2004 20:34 [T.o.m]
Re: strunal
To že brousíš každou vrstvu jsem si odvodil z toho co jsi psal:
"jedno jestli sprejem nebo ne,ty vrstvy na sobe nedrzej ,kdyz na tom neni mezibrus" a dále tvůj příklad z lepením skla. Pokud jsem tě špatně pochopil tak sorry.
Já jsem se celou dobu snažil říct že pokud to někdo dělá sprejem tak je blbost brousit každou vrstvu.
Když jsem stříkal akrylem a udělalo to kapky tak jsem to v pohodě vybrousil a nešlo to až na dřevo - ale možná že nitro se chová jinak.
S tím natíráním štětcem to asi nebude ideál, ale pokud někdo nemá možnost stríkat kompresorem tak to může být cesta jak dosáhnout uspokojivého výsledku než to plácat celé sprejem.T
4.10.2004 20:41 [T.o.m]
Re: klh
Proč chceš sundávat hmatník?! Ono to ani docela dobře nejde aniž by jsi ho zlikvidoval.
4.10.2004 20:49 [strunal]
Re: T.o.m
Ty 3 vrstvy co strikas bez mezibrusu ,se strikaj tak max. po pulhodine za sebou ,vzdycky 1 den,kdyz ten lak jeste neni suchej ,pak je to jedno ale jak uz to den schne ,tak je to o hubu to strikat uz primo na ten lesklej zaschlej lak.On zaschlej neni nijak do hloubky ale povrch uz je zaschlej celkem slusne a to je fakt svinstvo.Jinak s tim nitrem je opravdu problem,ze jakmile je ta vrstva jenom trosku silnejsi,tak jak se vyparuje to redidlo pri schnuti tak to dela ty bublinky a ten lak se proste jakoby trha.A prave je docela neproveditelny aby si stetcem dokazal nanyst nejakou rovnomernou vrstvu,co uz jsem videl tak bylo takovym jemnym valeckem ,tak to jeste "mozna".
4.10.2004 21:04 [z28]
Re: strunal
ja jediny co vim je, ze nitro je fakt swinstwo, musi se jemne, tenky vrstvy a hodne vrstev, jinak to zlobi... stetcem by to byl asi opravdu nahul :o))) mozna jeste tak steteckem, kterym si baby malujou oblicejiky :o)))
4.10.2004 21:21 [strunal]
Re: z28
Kdybych ti mel vypravet kolik jsem toho zezacatku zkurvil,tak by ses valel smichy. Treba kdyz nemas vylozene box se stabilni teplotou ,tak vzdycky plati o co vetsi teplota v mistnosti o to tenci vrstvy smis strikat ,protoze jak to rychleji schne-tak hned pruser a hlavne clovek se vzdycky snazi neco urychlit ale u toho nitra jak clovek fakt nedodrzi ten postup ,tak to proste vzdycky,driv nebo pozdeji na necem dojede.Ja to tady pisu protoze sem sam delal mraky chyb ,tak nechci aby si ty nervy nekdo delal taky,kdyz to neni nutny a kdyz pujdes za lakyrnikem,nebo kytararem ,tak si vsimni jak ohledne lakovani neradi neco rikaj.Me to ucil kytarar a jenom za nejakou sluzbicku zase pro nej. :-)))
4.10.2004 21:27 [strunal]
Re: z28
A v tomhle ,tobe asi nemusim vypravet,jak dokaze nekdo bejt haklivej na svy kytary a chce to mit proste tip top,ja sem to samy :-)))
5.10.2004 7:41 [T.o.m]
Re: strunal
OK, to s tím štětcem mi to poradil Procházka - říkal že tak je šance v domácích podmínkách dosáhnout nějakého výsledku (když nemáš pistol) - možná že to vyzkouším a uvidím.
Ještě dotaz - existuje nitro základ?T
5.10.2004 9:30 [strunal]
Re: T.o.m
Existuje od Zweihornu ale absolutne to nepotrebujes, Zweihorn je super lak ,drahej jako prase ale bohuzel trochu "mlecnej" a i po zaschnuti :-O Jedinej lak kterej ja beru je Clou L1 ,pruhlednej jak voda a uplne jedno kolik udelas vrstev. Na zavreni poru,jestli myslis, jsou dobry ty pasty na drevo ,to fakt funguje, maj snad na vsechny dreva podle barvy-mahagon ,limba atd,to na to drevo natres,vlhkym hadrem nebo houbou se to poradne vetre do tech poru,necha hodku nebo dve zaschnout,prebrousi 320 a hotovo. Ale ja vetsinou strikam jenom ciste lakem.
5.10.2004 10:32 [strunal]
Re: T.o.m
Hlavne jde taky vzdycky o baleni -ten clou je vynikajici balej to po 0,75L Zweihorn je snad nejmensi baleni -zaklad myslim 5L a lak taky asi 5l a redidla taky hned takovej barel a to jsou strasny rany cenove.
1.1.2005 22:05 [Jimi Jones]
Re:
Ahoj
Já sem si koupil z basu (červenou Jolanu)a už nastal čas si ji přebarvit:-)
Nejdřiv sem to vyzkoušel nitrem,ale ten už nechci v životě ani vidět.Dyt to nešlo sundat ani ředitlem tak sem to musel seškrábávat...
Ted si na to chci koupit sprejový lak...Mám to mezi jednotlivývi vrstvami leštit a brousit nebo jen po třech?Potom to mám pještě nějak přelakovat bezbarvým,nebo to už bude stačit?Bude to dostatečně pevné?Vejde se to tak do 500 až 600?Prosimvás potřebuju to do zítřka,ale klidně pište až později(aspon budu mít čeho litovat:-))
4.1.2005 14:47 [Jimi Jones]
Re:
No tak už to mám....
Vešlo se to dokonce do dvou stovek:-)
5.1.2005 8:22 [metalistas]
Re: all
a co ceske nitrolaky, jde to pouzit???, jaky je vysledek?? (celolesk??)
6.1.2005 17:19 [Dime]
Re: jimi jones
hele muzes prosimte napsat jakej presne laak si pouzil. postup kolik vrstev a jakej byl vysledek. dik moc taky chci prebarvit basu :-)
9.1.2005 19:24 [Jimi Jones]
Re:
název nevím,ale je to akrylátová barva na auta(ve spreji).Nám poradili ŕovnou v prodejně...Až po prvním nátěru ti vylezou všechny díry a nerovnost ty bys měl zakytovat(když smícháš pudr s lepidlem Bizon)-musí to být hodně husté,jak všechny díry zapatláš tak to zbrus do hladounka a pak další nátěry.Jednotlivé nátěry muíš stihnout do 15-20 minut(protože jinak to zaschne a bude to blbý:-/)a vždycky po třetím nátěru to nech zaschnout na 2-3 hod a přelešti jemným suchým hadříkem(abys to nestrhal),poslední vrstva by měla být nejsilnější a taky nejrovnější.Nech to zase zaschnout taky tak na dvě hod,pořádně vyleštit a pak se to musí nechat vytvrzovat 24! hod.Já sem měl ve předu 5 nátěrů a vzadu 3 nátěry.Vždycky 3 vrstvy,zaschnout,vyleštit a otočit, tam zase 3 vrstvy,zaschnout,vyleštit a otočit až do zblbnutí...Když si koupíš dva spreje tak si můžeš samozřejmě udělat i více vrstev...nevím jak moc to chceš lesklé,ale kdyžtak to možná půjde ještě bezbarvým,ale nevím a nezkoušel sem to(jen teoreticky:-)
11.3.2005 7:53 [metalistas]
Re: strunal
Hele posli mi prosim neco ohledne toho lakovani - telo i krk.... Nekde jsi psal, ze pouzivas lak CLOU L1, ale ten v nabidce nemaj a jeste k tomu jsou ty laky rady L vodou reditelne. Prosiiim... kdyztak na mail v mym profilu. Dikes!
[1..103 / 103] Strana:  1  2  3 | Všechny  | Poslední