Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: Floyd rose? Edge pro II? Jackson? Ibanez?
[Creasser]
Floyd rose? Edge pro II? Jackson? Ibanez? -
Nástroje > Kytary
Tatka si chce kupovat novou kytaru a pozadal me abych mu poradil, nicmene, ja si vydrzuju jen moje vlastni ZR tremolo na ibanezu a na nic jinyho jsem v podstate nikdy nehral.
Chtel bych se zeptat, jak je na tom Floyd rose versus Edge pro II? Konkretne se rozhoduji mezi temito dva modely
1) Ibanez RG 370DX - http://www.muzikant.cz/index.php?section=card&left=kategorie&zbozi_id=8232 - 10 673Kc
nebo
2) Jackson DXMG - Nekdo na fender.cz prodava za 10 000Kc (pokud uz ovsem neni prodana), puvodne (16 000Kc) - mohl by to bejt asi dobrej kauf
Tata nechce jit nad deset tisic, takze me napadaj tydle dva modely... v horsim pripade pak koupi bez tremola...
Je lepsi v tydle cenovy relaci radsi kejta bez tremola? A co rikate na tydle dva kousky? Prohloupim kdyz vemu jeden z nich? Samozrejme jde hlavne o to aby kytara perfektne ladila a zamky drzely, aby se to nerozlazovalo. (Ja teda nemam moc duveru k tomu levnymu ibanezu, je to nejlevnejsi model s edgem pro II, nemate ji nekdo? :))
Dik za vsechny rady a postrehy.
S pozdravem Creasser
Floyd rose? Edge pro II? Jackson? Ibanez? -
Nástroje > KytaryTatka si chce kupovat novou kytaru a pozadal me abych mu poradil, nicmene, ja si vydrzuju jen moje vlastni ZR tremolo na ibanezu a na nic jinyho jsem v podstate nikdy nehral.
Chtel bych se zeptat, jak je na tom Floyd rose versus Edge pro II? Konkretne se rozhoduji mezi temito dva modely
1) Ibanez RG 370DX - http://www.muzikant.cz/index.php?section=card&left=kategorie&zbozi_id=8232 - 10 673Kc
nebo
2) Jackson DXMG - Nekdo na fender.cz prodava za 10 000Kc (pokud uz ovsem neni prodana), puvodne (16 000Kc) - mohl by to bejt asi dobrej kauf
Tata nechce jit nad deset tisic, takze me napadaj tydle dva modely... v horsim pripade pak koupi bez tremola...
Je lepsi v tydle cenovy relaci radsi kejta bez tremola? A co rikate na tydle dva kousky? Prohloupim kdyz vemu jeden z nich? Samozrejme jde hlavne o to aby kytara perfektne ladila a zamky drzely, aby se to nerozlazovalo. (Ja teda nemam moc duveru k tomu levnymu ibanezu, je to nejlevnejsi model s edgem pro II, nemate ji nekdo? :))
Dik za vsechny rady a postrehy.
S pozdravem Creasser
Seznam příspěvků:
[torst2]
Re: Sandon
jenže to je myslím Thomannovskej překlep. V jinejch shopech píšou myslím EP III.
Re: Sandon
jenže to je myslím Thomannovskej překlep. V jinejch shopech píšou myslím EP III.
[Sandon]
Re: 6.9.2013 18:19 [torst2]
Tak fakt nevim, jedine napsat Ibanezum nebo pohledat manual k EPII
Re: 6.9.2013 18:19 [torst2]
Tak fakt nevim, jedine napsat Ibanezum nebo pohledat manual k EPII
[torst2]
Re: Sandon
hele, tohle jsem našel :
http://forum.ibanez.com/yaf_postst80528_Useful-Diagrams.aspx
jde o fotku asi v 1. 1/3 stránky, jsou tan 4 typy pák a ta moje (EP II) by měla být ta 3., tedy hladká. Jestli se tomu dá věřit.
Jinak je to zajímavá stránka, popsané vývody snímačů různých výrobců, přepínání snímačů a td.
Re: Sandon
hele, tohle jsem našel :
http://forum.ibanez.com/yaf_postst80528_Useful-Diagrams.aspx
jde o fotku asi v 1. 1/3 stránky, jsou tan 4 typy pák a ta moje (EP II) by měla být ta 3., tedy hladká. Jestli se tomu dá věřit.
Jinak je to zajímavá stránka, popsané vývody snímačů různých výrobců, přepínání snímačů a td.
[torst2]
Re: Sandon
tady kluk řeší to samý:
http://www.sevenstring.org/forum/pickups-electronics-general-tech/104196-ibanez-trem-edge-pro-ii-question.html
má tam odkaz opět na dobrou stránku, kde je specifikace dílů Ibanezek.
http://www.ibanez.com/parts/2004_PARTS/el_guitar/index/index_spec.html
Ano, dle všeho je to ta hladká páka bez kroužků.
Navíc v diskusi někdo píše, že jde použít obyč. páku od Ibanez 170DX. Tu mám, tak možná se spokojim s tou pákou od ní. Měl jsem strach, aby hladká páka neničila to lůžko pro žlábek v páce.
Re: Sandon
tady kluk řeší to samý:
http://www.sevenstring.org/forum/pickups-electronics-general-tech/104196-ibanez-trem-edge-pro-ii-question.html
má tam odkaz opět na dobrou stránku, kde je specifikace dílů Ibanezek.
http://www.ibanez.com/parts/2004_PARTS/el_guitar/index/index_spec.html
Ano, dle všeho je to ta hladká páka bez kroužků.
Navíc v diskusi někdo píše, že jde použít obyč. páku od Ibanez 170DX. Tu mám, tak možná se spokojim s tou pákou od ní. Měl jsem strach, aby hladká páka neničila to lůžko pro žlábek v páce.
[torst2]
Re: Sandon
ale na tom Ibanez Parts maj trochu renoncy. Třeba na 170 a 370ce maj stejnej typ pražců, což je nesmysl.
Re: Sandon
ale na tom Ibanez Parts maj trochu renoncy. Třeba na 170 a 370ce maj stejnej typ pražců, což je nesmysl.
[torst2]
Re: zvuk kobylek
Tak jsem po opakovaném porovnání kytar Kramer Pacer Imperial (FR orig.), Ibanez 370DX (EP II) a Ibanez 170DX (SAT) došel k tomu, že ta 370 hraje a bude hrát vždy nejhůř (stejně jako 370, kterou jsem měl asi před rokem). Vyloučil jsem vliv snímačů (výměnama), dřeva (170ka je DTTO) i šířky pražců a logicky mi vychází jediné - materiál vibráta. Prostě FR i SAT maj základnu z poctivého plechu, kdežto EP je odlitek.
(... a to jsem už několikrát čet, že lité floydy mají lepší zvuk než ty ocelové !!!!? Nikdy jsem to nechápal. Jak by nějaká korejská směska mohla být lepší než poctivej vítkovickej ingot ? Teď se mi to potvrdilo !)
Psali jste tu, že použitelné Ibanezy začínají od řady 500 výše. Ale ty mají tuším taky lité desky vibrát. Takže za sebe pochybuju, sorry. Je to ironie, ale opravdu si myslím, že kvalitní Ibanezky jsou ty od 170DX níže. :o/
Zkusim nahrát ukázku, snad to bude rozeznatelný.
Re: zvuk kobylek
Tak jsem po opakovaném porovnání kytar Kramer Pacer Imperial (FR orig.), Ibanez 370DX (EP II) a Ibanez 170DX (SAT) došel k tomu, že ta 370 hraje a bude hrát vždy nejhůř (stejně jako 370, kterou jsem měl asi před rokem). Vyloučil jsem vliv snímačů (výměnama), dřeva (170ka je DTTO) i šířky pražců a logicky mi vychází jediné - materiál vibráta. Prostě FR i SAT maj základnu z poctivého plechu, kdežto EP je odlitek.
(... a to jsem už několikrát čet, že lité floydy mají lepší zvuk než ty ocelové !!!!? Nikdy jsem to nechápal. Jak by nějaká korejská směska mohla být lepší než poctivej vítkovickej ingot ? Teď se mi to potvrdilo !)
Psali jste tu, že použitelné Ibanezy začínají od řady 500 výše. Ale ty mají tuším taky lité desky vibrát. Takže za sebe pochybuju, sorry. Je to ironie, ale opravdu si myslím, že kvalitní Ibanezky jsou ty od 170DX níže. :o/
Zkusim nahrát ukázku, snad to bude rozeznatelný.
[torst2]
Re: zvuk kobylek 2
Včera jsem nahrával. Kytara - HW preamp Engl E530 - PC a v něm můj impuls.
Na rovinu řečeno, zjistil jsem, že v nahrávce je ten rozdíl zvuku kytar v podstatě nepostřehnutelnej. Ona ta nahrávka hodně nivelizuje. Impuls je jen výřez zvuku udělanej jedním SM57, není to jako když sedim v pokoji před svou 1960A 4x12. Takže už jsem chtěl hodit ručník do ringu, přiznat prohru a placebo, veřejně se označit za bludaře. Ale pak jsem chyt kvartu na XII poloze a tam ten rozdíl 170DX vs. 370 DX celkem vyleze. Projevuje se to jakoby menším gainem, malinko tupějším zvukem u 370ky, ale v reálu je to ještě výraznější. Ta "gumovost" 370ky mě nutí hrát tu hoblovačku daleko soustředěněji, s větší námahou, kytara té ruce vůbec "nepomáhá", kdežto 170ku bafnu a ta pravačka to seká skoro sama. To by jste museli zkusit v reálu ...
https://soundcloud.com/torst2/ibanez
Re: zvuk kobylek 2
Včera jsem nahrával. Kytara - HW preamp Engl E530 - PC a v něm můj impuls.
Na rovinu řečeno, zjistil jsem, že v nahrávce je ten rozdíl zvuku kytar v podstatě nepostřehnutelnej. Ona ta nahrávka hodně nivelizuje. Impuls je jen výřez zvuku udělanej jedním SM57, není to jako když sedim v pokoji před svou 1960A 4x12. Takže už jsem chtěl hodit ručník do ringu, přiznat prohru a placebo, veřejně se označit za bludaře. Ale pak jsem chyt kvartu na XII poloze a tam ten rozdíl 170DX vs. 370 DX celkem vyleze. Projevuje se to jakoby menším gainem, malinko tupějším zvukem u 370ky, ale v reálu je to ještě výraznější. Ta "gumovost" 370ky mě nutí hrát tu hoblovačku daleko soustředěněji, s větší námahou, kytara té ruce vůbec "nepomáhá", kdežto 170ku bafnu a ta pravačka to seká skoro sama. To by jste museli zkusit v reálu ...
https://soundcloud.com/torst2/ibanez
[torst2]
Re: zvuk sustain bloků
Hle, není to jen můj výmysl. Ví se o rozdílech a jsou i slyšet. Tedy, asi by pomohlo vyměnit sustain blok za bronz. I když pro poctivost - Muj Kramer ani Iban. 170 ho bronzovýho nemaji a přasto hrajou výborně !
http://www.youtube.com/watch?v=psES5gCsDNg
http://www.youtube.com/watch?v=AsCCg6TUtrc
http://www.youtube.com/watch?v=8mxQSPUYF44
Re: zvuk sustain bloků
Hle, není to jen můj výmysl. Ví se o rozdílech a jsou i slyšet. Tedy, asi by pomohlo vyměnit sustain blok za bronz. I když pro poctivost - Muj Kramer ani Iban. 170 ho bronzovýho nemaji a přasto hrajou výborně !
http://www.youtube.com/watch?v=psES5gCsDNg
http://www.youtube.com/watch?v=AsCCg6TUtrc
http://www.youtube.com/watch?v=8mxQSPUYF44
[torst2]
Re: zvuk kobylek, bloků, šroubů, pružin
Tak vše je zase jinak. Pro přehlednost telegraficky :
- osadil jsem na 370DX orig. Floyda z Kramera. Kytara opravdu získala výšky, pevnost a neurvalost, podobně jako Kramer, při subtilnějším tónu tenkého krku.
-- Při revizi původní kobylky Edge ProII jsem k překvapení zjistil, že šrouby, které jí drží pohromadě s blokem, pérovou destičkou a se základnou jsou výrazně povolené, blok se doslova kynklal.!!! Kobylu jsem rozebral a vše dotáh na fest. Osadil jsem jí zpět a FR vrátil na Kramer.
--- Změna zvuku okamžitá a obrovská. Blátivost, gumovost zmizela a objevily se výšky a ostřejší středy. Bohužel se ale také úplně ztratily basy !
---- Tak jsem udělal něco, k čemu jsem myslel, že se nikdy nesnížím: Vložil jsem pod patku krku plátek dýhy, úhel se zvýšil, barva zvuku zůstala, zvýraznily se basy.
----- Je neuvěřitelné, jak se dá se zvukem kytary laborovat a co všechno ho může ovlivnit, kladně i záporně. Furt se učíš ... !!!
------ Dále jsem otočil Humbuckery, takže v mezipoloze jsou aktivní vnější cívky. Zvuk v mezipolohách získal pěknější barvu a prostor. Nechápu, proč to Ibanez nedělá normálně !
------- Aź se mi budete zase pošklebovat, že řešim hovadiny, honim netopýry, slyším trávu růst místo abych dělal muziku nebo cokoli jiného plodného, MÁTE PRAVDU. Chci dodat jen tolik: Aspoň se hrabu v kytarách a referuju o tom. Zatímco drtivá většina zdejšího osazenstva sepisuje nazáživný litanie v tématu PITNÝ REŽIM, který do fóra ani nepatří, max. jen okrajově. To jsme to dopracovali !!
Re: zvuk kobylek, bloků, šroubů, pružin
Tak vše je zase jinak. Pro přehlednost telegraficky :
- osadil jsem na 370DX orig. Floyda z Kramera. Kytara opravdu získala výšky, pevnost a neurvalost, podobně jako Kramer, při subtilnějším tónu tenkého krku.
-- Při revizi původní kobylky Edge ProII jsem k překvapení zjistil, že šrouby, které jí drží pohromadě s blokem, pérovou destičkou a se základnou jsou výrazně povolené, blok se doslova kynklal.!!! Kobylu jsem rozebral a vše dotáh na fest. Osadil jsem jí zpět a FR vrátil na Kramer.
--- Změna zvuku okamžitá a obrovská. Blátivost, gumovost zmizela a objevily se výšky a ostřejší středy. Bohužel se ale také úplně ztratily basy !
---- Tak jsem udělal něco, k čemu jsem myslel, že se nikdy nesnížím: Vložil jsem pod patku krku plátek dýhy, úhel se zvýšil, barva zvuku zůstala, zvýraznily se basy.
----- Je neuvěřitelné, jak se dá se zvukem kytary laborovat a co všechno ho může ovlivnit, kladně i záporně. Furt se učíš ... !!!
------ Dále jsem otočil Humbuckery, takže v mezipoloze jsou aktivní vnější cívky. Zvuk v mezipolohách získal pěknější barvu a prostor. Nechápu, proč to Ibanez nedělá normálně !
------- Aź se mi budete zase pošklebovat, že řešim hovadiny, honim netopýry, slyším trávu růst místo abych dělal muziku nebo cokoli jiného plodného, MÁTE PRAVDU. Chci dodat jen tolik: Aspoň se hrabu v kytarách a referuju o tom. Zatímco drtivá většina zdejšího osazenstva sepisuje nazáživný litanie v tématu PITNÝ REŽIM, který do fóra ani nepatří, max. jen okrajově. To jsme to dopracovali !!
[Mr.Syphon]
Re:
Spravne bratre.bratr Jan z Trocnova a bratr Jiri z Schelingeru rikaval " hrrrrr na ne!":
Re:
Spravne bratre.bratr Jan z Trocnova a bratr Jiri z Schelingeru rikaval " hrrrrr na ne!":
[Sandon]
Re: 21.9.2013 14:26 [torst2]
njn, ty vnejsi civky jsou holt dal od sebe a ten zvuk je pak zajimavejsi...jeste blbejsi to je u kytar H-S-H, tam je vnitrni civka z humbuckeru od singlu fakt jen kousicek...
Re: 21.9.2013 14:26 [torst2]
njn, ty vnejsi civky jsou holt dal od sebe a ten zvuk je pak zajimavejsi...jeste blbejsi to je u kytar H-S-H, tam je vnitrni civka z humbuckeru od singlu fakt jen kousicek...
[torst2]
Re: Sandon
no to je právě můj případ - HSH, neboli Ibanez 170 a 370. Navíc 2 oktávy, takže snímače jsou hodně blízko. Proto žasnu, proč jsou z fabriky v mezipolozne aktivní ty vnitřní cívky. To nepochopim.
Re: Sandon
no to je právě můj případ - HSH, neboli Ibanez 170 a 370. Navíc 2 oktávy, takže snímače jsou hodně blízko. Proto žasnu, proč jsou z fabriky v mezipolozne aktivní ty vnitřní cívky. To nepochopim.
[rain]
Re:
Nechce se mi nad tím zrovna bádat, ale Ibanez používá speciální pětipolohové přepínače (jiné propojení kontaktů než klasické "fender") aby šlo právě dosáhnout tady těch zapojení, tak je to možná dáno tím. Podobný takový přepínač měl být i v Yamaze co teď mám, ale nějaký mudrlant ho vyměnil za ten obyč fender a dalo mi trochu přemýšlení udělat z 2xHB pět smysluplných zapojení... Nakonec to dopadlo: 1) kobylka HB, 2) kobylka+krk HB, 3) krk HB, 4) vnější cívky obou HB, 5) rozepnutý krkový HB - cívka u krku.
Re:
Nechce se mi nad tím zrovna bádat, ale Ibanez používá speciální pětipolohové přepínače (jiné propojení kontaktů než klasické "fender") aby šlo právě dosáhnout tady těch zapojení, tak je to možná dáno tím. Podobný takový přepínač měl být i v Yamaze co teď mám, ale nějaký mudrlant ho vyměnil za ten obyč fender a dalo mi trochu přemýšlení udělat z 2xHB pět smysluplných zapojení... Nakonec to dopadlo: 1) kobylka HB, 2) kobylka+krk HB, 3) krk HB, 4) vnější cívky obou HB, 5) rozepnutý krkový HB - cívka u krku.
[torst2]
Re: rain
netvrdíš, doufám, že by u Ibanezů neuměli prohodit vývody hambáčů tak, aby v mezipoloze hráli vnější a ne vnitřní cívky ? To zvládnu i já ...
Re: rain
netvrdíš, doufám, že by u Ibanezů neuměli prohodit vývody hambáčů tak, aby v mezipoloze hráli vnější a ne vnitřní cívky ? To zvládnu i já ...
[torst2]
Re: KONKRÉTNĚ
Mám tuto představu. Na mé Ibanez je kobyla Edge Pro II :
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:EdgePro2Bridge.jpg
Nejsem spokojen se zvukem kytary a po mnohačetných experimentech mi vychází, že na vině je základna vibráta, která je u EPII ze slitiny.
Našel jsem tudíž toto:
http://www.ebay.com/itm/Lo-TRS-Tremolo-Baseplate-Block-from-1994-Ibanez-RG450-Guitar-Black-/141077252483?pt=Guitar_Accessories&hash=item20d8dc0983
Základna k Lo TRS, která je, zdá se, z poctivého ohnutého plechu.
Bude možné na tuto základnu přemontovat kameny z EPII a celé osadit místo původního EPII? Děkuji !!
P.S.: Tady by bylo i kompletní :
http://www.ebay.com/itm/2000-Ibanez-6-String-Lo-TRS-Tremolo-Vibrato-Bridge-Takeuchi-MIJ-Black-/141082435266?pt=Guitar_Accessories&hash=item20d92b1ec2
Re: KONKRÉTNĚ
Mám tuto představu. Na mé Ibanez je kobyla Edge Pro II :
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:EdgePro2Bridge.jpg
Nejsem spokojen se zvukem kytary a po mnohačetných experimentech mi vychází, že na vině je základna vibráta, která je u EPII ze slitiny.
Našel jsem tudíž toto:
http://www.ebay.com/itm/Lo-TRS-Tremolo-Baseplate-Block-from-1994-Ibanez-RG450-Guitar-Black-/141077252483?pt=Guitar_Accessories&hash=item20d8dc0983
Základna k Lo TRS, která je, zdá se, z poctivého ohnutého plechu.
Bude možné na tuto základnu přemontovat kameny z EPII a celé osadit místo původního EPII? Děkuji !!
P.S.: Tady by bylo i kompletní :
http://www.ebay.com/itm/2000-Ibanez-6-String-Lo-TRS-Tremolo-Vibrato-Bridge-Takeuchi-MIJ-Black-/141082435266?pt=Guitar_Accessories&hash=item20d92b1ec2
[torst2]
Re: FAT 10 - uprava
Tak se mi konečně podařilo přijít na to, jak zamknout struny do obyč. stratovského vibráta, abych se zbavil válečků a při prasknutí struny na kamenu moh jen popotáhnout zbylou strunu, skřípnout do sedla a hrát dál.
Tady je ukázka na mé Ibanezce 170. Zatim to funguje bezva, mám jen strach o kvalitu slitiny, ze které je kámen a závit v něm. Asi to nebude na častý dlouhodobý povolování.
Doladění oktáv mám pomocí podložek, nebo fajnšmekři pokud seženou šroub s dlouhým závitem, mohou štelovat oktávy další matkou za kobylkou. Tyhle šrouby jsou prima, na inbus.
http://torst.rajce.net/Customizing_Ibanez_FAT_10_bridge_vibrato,_Strings_locking_in_Saddles_like_Floyd_Rose_System
Re: FAT 10 - uprava
Tak se mi konečně podařilo přijít na to, jak zamknout struny do obyč. stratovského vibráta, abych se zbavil válečků a při prasknutí struny na kamenu moh jen popotáhnout zbylou strunu, skřípnout do sedla a hrát dál.
Tady je ukázka na mé Ibanezce 170. Zatim to funguje bezva, mám jen strach o kvalitu slitiny, ze které je kámen a závit v něm. Asi to nebude na častý dlouhodobý povolování.
Doladění oktáv mám pomocí podložek, nebo fajnšmekři pokud seženou šroub s dlouhým závitem, mohou štelovat oktávy další matkou za kobylkou. Tyhle šrouby jsou prima, na inbus.
http://torst.rajce.net/Customizing_Ibanez_FAT_10_bridge_vibrato,_Strings_locking_in_Saddles_like_Floyd_Rose_System