Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: Zvetseni impedance boxu
Seznam příspěvků:
[vladybery]
Re:
je to ma stara bedna. Mam jeste jednu 4x12 16ohm, tak sem si rikal,ze bych picl k hlave vobe dve.ve velke jsou V30ky,tak by se ten zvuk treba nejak zajimave vobarvil.Jenze ta mala je 8ohm. Tak sem zacal shanet info,jestli neco takovyho je mozny.Neni to pro me smrtelne dulezity,samozrejme pokud by se melo neco dojebat, tak s tim nic delat nebudu.
Re:
je to ma stara bedna. Mam jeste jednu 4x12 16ohm, tak sem si rikal,ze bych picl k hlave vobe dve.ve velke jsou V30ky,tak by se ten zvuk treba nejak zajimave vobarvil.Jenze ta mala je 8ohm. Tak sem zacal shanet info,jestli neco takovyho je mozny.Neni to pro me smrtelne dulezity,samozrejme pokud by se melo neco dojebat, tak s tim nic delat nebudu.
[podfuk]
Re: V.Silver
tobe 250W nestaci??? zkousite na Strahove, nebo co? :o))
ja sem zkousel ze zvedavosti 16 Ohm bednu do 8 Ohm vystupu, a zadnej pokles hlasitosti sem nezaznamenal, ale jak to presne je s tim vykonem, ti nereknu...
Re: V.Silver
tobe 250W nestaci??? zkousite na Strahove, nebo co? :o))
ja sem zkousel ze zvedavosti 16 Ohm bednu do 8 Ohm vystupu, a zadnej pokles hlasitosti sem nezaznamenal, ale jak to presne je s tim vykonem, ti nereknu...
[podfuk]
Re: vladybery
a kolika ohmovy mas v ty 4x12 repraky? urcite to pude nak zapojit aby mela celkove 8 ohmu
Re: vladybery
a kolika ohmovy mas v ty 4x12 repraky? urcite to pude nak zapojit aby mela celkove 8 ohmu
[vladybery]
Re:
..samozrejme varianta,ze bych na velke bedne udelal jeste jeden vstup na 8ohm se nabizi, ale chtel jsem spis rejpat do te male, nez do velke.
Re:
..samozrejme varianta,ze bych na velke bedne udelal jeste jeden vstup na 8ohm se nabizi, ale chtel jsem spis rejpat do te male, nez do velke.
[podfuk]
Re: vladybery
pokud je ta 4x12 origial a nechces do toho rejpat a vrtat, tak si kup, nebo vyrob novou misku(panel) kde budes mit 8 i 16 Ohmu a original schovej, urcite to bude jednodusi reseni, nez vymejslet neco s autotrafem, nebo odporama, no ne? ;)
Re: vladybery
pokud je ta 4x12 origial a nechces do toho rejpat a vrtat, tak si kup, nebo vyrob novou misku(panel) kde budes mit 8 i 16 Ohmu a original schovej, urcite to bude jednodusi reseni, nez vymejslet neco s autotrafem, nebo odporama, no ne? ;)
[podfuk]
Re: V.Silver
ted mi doslo, ze mas asi nakej MOSFET nebo tak neco, takze se to bude asi chovat jeste trochu jinak nez u lampy, tak sorry jestli pisu naky bludy :)))
Re: V.Silver
ted mi doslo, ze mas asi nakej MOSFET nebo tak neco, takze se to bude asi chovat jeste trochu jinak nez u lampy, tak sorry jestli pisu naky bludy :)))
[vladybery]
Re:
je to normalne lampac.Takze bludy asi nerikas. Asi necham bednu bednou a casem udelam dvoji zadratovani v te velke bedne :), protoze by asi nejspis vznikl nejakej paskvil z toho :)
Re:
je to normalne lampac.Takze bludy asi nerikas. Asi necham bednu bednou a casem udelam dvoji zadratovani v te velke bedne :), protoze by asi nejspis vznikl nejakej paskvil z toho :)
[cyberpaul]
Re:
Tak já bych taky předhodil jednu otázečku, když už tu ten thread máme...
Mám basový kombo GK backline 2x10, má to tuším 175 W do 8 ohm a 300 W do 4 ohm. No a mě napadlo nahradit ty repráčky pomocí dvou Eminence deltalite 10 (250 W, 8 ohm) a zapojit je paralelně, tzn. zesák by dával plných 300 W. Přišel bych tak sice o možnost zapojení externího boxu, ale to já stejně nedělám (ve zkušebně to moc duní a na koncerty toho vozím co nejmíň).
Psal jsem na prodance a odpověděli mi, že by to technicky jít mělo, ale zkušenosti s tím nemají. Co myslíte?
Re:
Tak já bych taky předhodil jednu otázečku, když už tu ten thread máme...
Mám basový kombo GK backline 2x10, má to tuším 175 W do 8 ohm a 300 W do 4 ohm. No a mě napadlo nahradit ty repráčky pomocí dvou Eminence deltalite 10 (250 W, 8 ohm) a zapojit je paralelně, tzn. zesák by dával plných 300 W. Přišel bych tak sice o možnost zapojení externího boxu, ale to já stejně nedělám (ve zkušebně to moc duní a na koncerty toho vozím co nejmíň).
Psal jsem na prodance a odpověděli mi, že by to technicky jít mělo, ale zkušenosti s tím nemají. Co myslíte?
[podfuk]
Re: halba
http://cs.wikipedia.org/wiki/MOSFET
http://kytary.cz/aguilar-hybridni-hlava-s-mosfet-koncem-db750/97169/?SE3414:0:0:1:0
Re: halba
http://cs.wikipedia.org/wiki/MOSFET
http://kytary.cz/aguilar-hybridni-hlava-s-mosfet-koncem-db750/97169/?SE3414:0:0:1:0
[Pavel007]
Re: kyber
No technicky to je samozřejmě možný, zůstává otázka,
jestli ten zesík v tom kombu nemá nějak speciálně vyladěnej zvuk na ty konkrétní repráky, aby to pak nehrálo hnusně...
Re: kyber
No technicky to je samozřejmě možný, zůstává otázka,
jestli ten zesík v tom kombu nemá nějak speciálně vyladěnej zvuk na ty konkrétní repráky, aby to pak nehrálo hnusně...
[V.Silver]
Re:
no, mám tenhle mosfet s lampičkou http://kytary.cz/hartke-basovy-zesilovac-s-lampovym-predzesilovacem-ha5500/85767/?SE3414:0:Hartke:1:0 a k tomu je 250W na 8 Ohmu ještě horší než 500W na 4 ohmy, jak to mám teď :)) Nechám si asi u pana Horkýho vyrobit 6x10ku 800W na 4 ohmy a budu happy ;)) Jinak jsem rád, že jsem vám tak skvěle zamotal hlavu, půlstránka reakcí tak trochu mimo :))))
halba: mosfet je prostě typ tranzistoru, no :)
Re:
no, mám tenhle mosfet s lampičkou http://kytary.cz/hartke-basovy-zesilovac-s-lampovym-predzesilovacem-ha5500/85767/?SE3414:0:Hartke:1:0 a k tomu je 250W na 8 Ohmu ještě horší než 500W na 4 ohmy, jak to mám teď :)) Nechám si asi u pana Horkýho vyrobit 6x10ku 800W na 4 ohmy a budu happy ;)) Jinak jsem rád, že jsem vám tak skvěle zamotal hlavu, půlstránka reakcí tak trochu mimo :))))
halba: mosfet je prostě typ tranzistoru, no :)
[podfuk]
Re: V.Silver
stejne to s tema silenejma vykonama u basovejch zesilovacu moc nechapu, ja mam na basu Tesla Music 130 s tranzistorovym preampem a 1x15 50W!!! openback bednou :o) ve zkusebne bohate staci hlasitost tak na 11h(a to hrajeme opravdu HODNE nahlas) na kocerte, klasicky hospoda klub, staci dat hlasitost mirne za polovinu, pravda je, ze ten zesilovac trochu kresli(=leze z toho nadhernej vintage zvuk), takze by se vykonejsi bedna hodila, pokud by z toho chtel nekdo dostat vylozene cistej zvuk, to chapu, ale na co 0,5kW zesilovace? to ten mosfet hraje tak potichu?
PS. fakt me to zajima, tak me hned nefakujte;)
Re: V.Silver
stejne to s tema silenejma vykonama u basovejch zesilovacu moc nechapu, ja mam na basu Tesla Music 130 s tranzistorovym preampem a 1x15 50W!!! openback bednou :o) ve zkusebne bohate staci hlasitost tak na 11h(a to hrajeme opravdu HODNE nahlas) na kocerte, klasicky hospoda klub, staci dat hlasitost mirne za polovinu, pravda je, ze ten zesilovac trochu kresli(=leze z toho nadhernej vintage zvuk), takze by se vykonejsi bedna hodila, pokud by z toho chtel nekdo dostat vylozene cistej zvuk, to chapu, ale na co 0,5kW zesilovace? to ten mosfet hraje tak potichu?
PS. fakt me to zajima, tak me hned nefakujte;)
[V.Silver]
Re: podfuk
To aby nám kytaristi mohli závidět ty obrovský čísla :)) Jinak mosfet nehraje potichu, ale když máš na zkušebně ještě další 3 kytaristy, kteří všichni rádi hrají zaráz, nějaký ten výkonek navíc se hodí. 300 - 400W na živé hraní s rezervou stačí, těch mých 500W už je slušná vypalovačka i na větší pódia (já si hlavně říkal, když jsem to kupoval, že když to stojí o 2 litry víc než 350 W verze, tak to hecnu;))
Re: podfuk
To aby nám kytaristi mohli závidět ty obrovský čísla :)) Jinak mosfet nehraje potichu, ale když máš na zkušebně ještě další 3 kytaristy, kteří všichni rádi hrají zaráz, nějaký ten výkonek navíc se hodí. 300 - 400W na živé hraní s rezervou stačí, těch mých 500W už je slušná vypalovačka i na větší pódia (já si hlavně říkal, když jsem to kupoval, že když to stojí o 2 litry víc než 350 W verze, tak to hecnu;))
[podfuk]
Re: V.Silver
3 kytaristi? tak to jo a kazdej ma 100W hlavu ne? ;) ja jen, ze u me je to presne opacny(u kytary) nejdriv sem mel 100W, pak 60W, ted mam 30W a porad mi to pride moc hlasity :) asi budu muset poriodit nakej atteunator..
Re: V.Silver
3 kytaristi? tak to jo a kazdej ma 100W hlavu ne? ;) ja jen, ze u me je to presne opacny(u kytary) nejdriv sem mel 100W, pak 60W, ted mam 30W a porad mi to pride moc hlasity :) asi budu muset poriodit nakej atteunator..
[houdek.z]
Re:
Ona ten vjem hlasitosti samozrejme zavisi na citlivosti repraku, ekvalizaci (stazeny stredy zneji samotny super, zejo, ale pak se clovek nesmi divit, ze se najednou neslysi v kapele ;-)) a taky na dynamickym zpracovani signalu aparatem (komprese). U basovejch zesáků jsou ty vykony vysoky z hlediska sirokyho dynamickyho rozsahu nastroje (pokud teda nekomprimuju nebo nemam lampáč, kterej taky komprimuje) a taky ze basy na prosazeni potrebujou vyssi vykony. Jestli to basak jenom hladi lehce u kobylky a pak si do toho prisadi par slapu, tak to musi bejt schopny zpracovat a nezkreslit ten atak, ale i ta jemna hra musi bejt dostatecne nahlas.
to cyberpaul:
To by nemel byt problem, vyhodis ty puvodni GK Paragony, ktery maji dohromady 8 ohmů a místo nich tam našroubuješ dvě 8 ohmový eminence a zapojíš je paralelně. Možná bych ještě pro jistotu vydlabal ten konektor pro pridavny repro.
to vladybery: Na tohle už jsem se pár lidí z oboru ptal, jestli jako ma cenu kombinovat treba v jedný bedně víc druhů repraku, ale nikdo mi to nijak zvast nedoporučil. Jediný kdy to má cenu je A)u basovejch aparátů (kdy to jsou ale většinou kombinace různých průměrů) B)na zkreslenej mít jednu bednu (třeba V30), na čistej druhou (třeba Eminence). Ale kdo ví, možná taková kombinace bude hrát dobře. Jde jenom o to jak to pospojovat. Jak to vlastně potřebuješ? 8ohmů je výstupní impedance na zesilovači? Kolik mají ty jednotlivý repráky ohmů?
Re:
Ona ten vjem hlasitosti samozrejme zavisi na citlivosti repraku, ekvalizaci (stazeny stredy zneji samotny super, zejo, ale pak se clovek nesmi divit, ze se najednou neslysi v kapele ;-)) a taky na dynamickym zpracovani signalu aparatem (komprese). U basovejch zesáků jsou ty vykony vysoky z hlediska sirokyho dynamickyho rozsahu nastroje (pokud teda nekomprimuju nebo nemam lampáč, kterej taky komprimuje) a taky ze basy na prosazeni potrebujou vyssi vykony. Jestli to basak jenom hladi lehce u kobylky a pak si do toho prisadi par slapu, tak to musi bejt schopny zpracovat a nezkreslit ten atak, ale i ta jemna hra musi bejt dostatecne nahlas.
to cyberpaul:
To by nemel byt problem, vyhodis ty puvodni GK Paragony, ktery maji dohromady 8 ohmů a místo nich tam našroubuješ dvě 8 ohmový eminence a zapojíš je paralelně. Možná bych ještě pro jistotu vydlabal ten konektor pro pridavny repro.
to vladybery: Na tohle už jsem se pár lidí z oboru ptal, jestli jako ma cenu kombinovat treba v jedný bedně víc druhů repraku, ale nikdo mi to nijak zvast nedoporučil. Jediný kdy to má cenu je A)u basovejch aparátů (kdy to jsou ale většinou kombinace různých průměrů) B)na zkreslenej mít jednu bednu (třeba V30), na čistej druhou (třeba Eminence). Ale kdo ví, možná taková kombinace bude hrát dobře. Jde jenom o to jak to pospojovat. Jak to vlastně potřebuješ? 8ohmů je výstupní impedance na zesilovači? Kolik mají ty jednotlivý repráky ohmů?
[houdek.z]
Re: V. Silver
Rekneme, ze zjednodusene se vykon sposte jako ((napeti na vystupu koncaku)^2)/impedance boxu. Tudiz pokud koncak dodava porad stejny napeti (chova se jako napetovy zdroj s nizkou vystupni impedanci) tak box s dvojnasobnou impedanci zpusobi, ze koncak protlaci ven jenom polovicni vykon (podle toho vztahu).
Ono v podstatě kdybys připojil do osmiohmovýho výstupu bednu se čtyřma ohmama, tak by to jako chvilku hrálo (tahnul by si z konce třeba dvojnásobný výkon), ale vlivem vyššího výstupního proudu (na kterej ten zesilovač neni navrzenej - chlazení, průměry drátů ve výstupním trafu atd.) tam prostě něco přehoří.
Re: V. Silver
Rekneme, ze zjednodusene se vykon sposte jako ((napeti na vystupu koncaku)^2)/impedance boxu. Tudiz pokud koncak dodava porad stejny napeti (chova se jako napetovy zdroj s nizkou vystupni impedanci) tak box s dvojnasobnou impedanci zpusobi, ze koncak protlaci ven jenom polovicni vykon (podle toho vztahu).
Ono v podstatě kdybys připojil do osmiohmovýho výstupu bednu se čtyřma ohmama, tak by to jako chvilku hrálo (tahnul by si z konce třeba dvojnásobný výkon), ale vlivem vyššího výstupního proudu (na kterej ten zesilovač neni navrzenej - chlazení, průměry drátů ve výstupním trafu atd.) tam prostě něco přehoří.
[Sandon]
Re: cyberpaul
Overil bych si citlivost tech Eminence Deltalite 10 - pokud bude nizsi, nez u tech GK, tak je taky mozny, ze budou hrat tiseji. Vykon zesaku sice bude treba tech udavanych 300W do 4ohmu, ale min citlivy repraky "vyuzijou" ten vykon hur...
Re: cyberpaul
Overil bych si citlivost tech Eminence Deltalite 10 - pokud bude nizsi, nez u tech GK, tak je taky mozny, ze budou hrat tiseji. Vykon zesaku sice bude treba tech udavanych 300W do 4ohmu, ale min citlivy repraky "vyuzijou" ten vykon hur...
[vladybery]
Re: houdek.z
mam 2 kytarovy bedny. Nova je 16ohm, druha stara nepouzivana momentalne, ma 8ohm. Nez aby tam lezela v koute, rekl sem si, ze to treba pujde nejak prepajet, abych mel obe bedny 16ohm, protoze pripojovat k zesaku dve bedny ,kazda s jinou impedanci je blbost. Jenze sem se tady v debate dozvedel, ze z toho 16ohm rozumne neudelam. Takze je to pase :)
Re: houdek.z
mam 2 kytarovy bedny. Nova je 16ohm, druha stara nepouzivana momentalne, ma 8ohm. Nez aby tam lezela v koute, rekl sem si, ze to treba pujde nejak prepajet, abych mel obe bedny 16ohm, protoze pripojovat k zesaku dve bedny ,kazda s jinou impedanci je blbost. Jenze sem se tady v debate dozvedel, ze z toho 16ohm rozumne neudelam. Takze je to pase :)
[podfuk]
Re: houdek.z
dik za vysvetleni, konecne nekdo, kdo vi ocem mluvi a dokaze to i vysvetlit a ne jen rejpat ;)
Re: houdek.z
dik za vysvetleni, konecne nekdo, kdo vi ocem mluvi a dokaze to i vysvetlit a ne jen rejpat ;)
[rain]
Re: vladybery
Udělej to jak radí výše podfuk, shcemat je na netu plno, zabere to asi tak 20 sekund googlování: http://www.colomar.com/Shavano/4speaker.html nebo: http://colomar.com/Shavano/2x12wiring.html anebo: http://www.chris-mohrbacher.com/tech/guitar/guitarCab.html a toto taky není špatný nápad: http://www.tonebone.com/tb-cabbone-using.htm atd.
Ale pozor V30 mají citlivost 100dB a ty G12T75 97 dB, takže bude rozdíl v hlasitosti, ale zas ty G12T75 jsou takové "uškřékanější" tak to možná nebude takový rozdíl.
Re: vladybery
Udělej to jak radí výše podfuk, shcemat je na netu plno, zabere to asi tak 20 sekund googlování: http://www.colomar.com/Shavano/4speaker.html nebo: http://colomar.com/Shavano/2x12wiring.html anebo: http://www.chris-mohrbacher.com/tech/guitar/guitarCab.html a toto taky není špatný nápad: http://www.tonebone.com/tb-cabbone-using.htm atd.
Ale pozor V30 mají citlivost 100dB a ty G12T75 97 dB, takže bude rozdíl v hlasitosti, ale zas ty G12T75 jsou takové "uškřékanější" tak to možná nebude takový rozdíl.
[V.Silver]
Re: houdek.z
No, já mám vzadu dva 8ohm výstupy, takže tam můžu zapojit buď 2 8ohm bedny a bude to do každé dávat výkon 350W, nebo do jednoho libovolného výstupu vrazím 4ohmovku (jak to mám teď) a budu mít výstupní výkon 500W...
Re: houdek.z
No, já mám vzadu dva 8ohm výstupy, takže tam můžu zapojit buď 2 8ohm bedny a bude to do každé dávat výkon 350W, nebo do jednoho libovolného výstupu vrazím 4ohmovku (jak to mám teď) a budu mít výstupní výkon 500W...
[cyberpaul]
Re: Sandon
Web gallienu je nedostupnej, ale podle guitarshopu ma 2x10 backline box citlivost 103 dB. Zda se mi to nejak moc. Ty deltalite jsou nejcitlivejsi desitky od eminence, maji 97,3 dB. Je mozny ze se citlivost dvouleprakovyho boxu lisi od citlivosti jednotlivych lepraku? Ja se v tomhle fakticky nevyznam.
Re: Sandon
Web gallienu je nedostupnej, ale podle guitarshopu ma 2x10 backline box citlivost 103 dB. Zda se mi to nejak moc. Ty deltalite jsou nejcitlivejsi desitky od eminence, maji 97,3 dB. Je mozny ze se citlivost dvouleprakovyho boxu lisi od citlivosti jednotlivych lepraku? Ja se v tomhle fakticky nevyznam.
[houdek.z]
Re:
to cyberpaul:
jako web guitarshopu ti o citlivosti reproduktoru neřekne. Jestli je to maximální hodnota citlivosti nebo hodnota na 1kHz nebo nějaká hodnota průměrná v určitym pásmu? To nikdo neví. Jediný co ti to spolehlivě řekne je naměřená charakteristika. Tady je třeba Eminence Beta http://www.profirepra.cz/mereni/reproduktory/rep10/Eminence%20Beta%2010.pdf
škoda že tu neni ta Deltalite http://www.profirepra.cz/
Ta citlivost se pohybuje v rozmezí od 90 do 105 dB, takže když pánové napíšou, že box Backline má citlivost 103 dB, určitě to bude ta jedna maximální špička v charakteristice (takže ta průměrná citlivost může bejt tak kolem 95dB). V tom odkazu co jsem hodil je to hodnota citlivosti průměrovaná v pásmu od 100Hz do 4kHz.
Pokud v tý bedně bude víc reproduktorů stejnýho typu, tak by se citlivost měnit moc neměla.
to V.Silver:
No to je jasný. Buď máš jeden box 4 ohmovej nebo dva boxy 8ohmů paralelně, tudíž dohromady taky 4 Ohmy.
Ono to nebude dává 2x350 W do každý bedny ale přibližně 2x250W, pokud píšeš, že to do 4 ohmů dává 500W. Ten zesilovač je tou nižší impedancí víc zatížen, takže i když píšou, že dá do 8ohmů 350W, tak do 4 ohmů to nebude 2x350W ale míň. Prostě nedá se to násobit jednoduše dvěma.
Re:
to cyberpaul:
jako web guitarshopu ti o citlivosti reproduktoru neřekne. Jestli je to maximální hodnota citlivosti nebo hodnota na 1kHz nebo nějaká hodnota průměrná v určitym pásmu? To nikdo neví. Jediný co ti to spolehlivě řekne je naměřená charakteristika. Tady je třeba Eminence Beta http://www.profirepra.cz/mereni/reproduktory/rep10/Eminence%20Beta%2010.pdf
škoda že tu neni ta Deltalite http://www.profirepra.cz/
Ta citlivost se pohybuje v rozmezí od 90 do 105 dB, takže když pánové napíšou, že box Backline má citlivost 103 dB, určitě to bude ta jedna maximální špička v charakteristice (takže ta průměrná citlivost může bejt tak kolem 95dB). V tom odkazu co jsem hodil je to hodnota citlivosti průměrovaná v pásmu od 100Hz do 4kHz.
Pokud v tý bedně bude víc reproduktorů stejnýho typu, tak by se citlivost měnit moc neměla.
to V.Silver:
No to je jasný. Buď máš jeden box 4 ohmovej nebo dva boxy 8ohmů paralelně, tudíž dohromady taky 4 Ohmy.
Ono to nebude dává 2x350 W do každý bedny ale přibližně 2x250W, pokud píšeš, že to do 4 ohmů dává 500W. Ten zesilovač je tou nižší impedancí víc zatížen, takže i když píšou, že dá do 8ohmů 350W, tak do 4 ohmů to nebude 2x350W ale míň. Prostě nedá se to násobit jednoduše dvěma.
[V.Silver]
Re: houdek.z
Zas až tak do toho nevidím, každopádně ty 8mi ohmovky budu kupovat s minimálním výkonem 400W, jinak bych to uvařil, už takhle mám o tu 500ku strach :))
Re: houdek.z
Zas až tak do toho nevidím, každopádně ty 8mi ohmovky budu kupovat s minimálním výkonem 400W, jinak bych to uvařil, už takhle mám o tu 500ku strach :))
[cyberpaul]
Re:
V.Silver: Zas mi netvrď, že to tavíš tak, že by ten 500W box nestíhal :-) Jasně že chápu ten nákup dalšího boxu, ale neboj se že bys tu 215 odvařil jen tím, že na ní leží silná hlava :-)
houdek.z: Díky za linky, je to poučné. Tohle je pro mě fakticky španělská vesnice, asi si o tom ještě něco přečtu než začnu laborovat.
Re:
V.Silver: Zas mi netvrď, že to tavíš tak, že by ten 500W box nestíhal :-) Jasně že chápu ten nákup dalšího boxu, ale neboj se že bys tu 215 odvařil jen tím, že na ní leží silná hlava :-)
houdek.z: Díky za linky, je to poučné. Tohle je pro mě fakticky španělská vesnice, asi si o tom ještě něco přečtu než začnu laborovat.
[V.Silver]
Re: cyberpaul
Zatím to přežívá, ale víc než na 6/10 bych to radši nikdy neotočil. 500W na 500W bednu, to není ideální stav věcí... ;))
Re: cyberpaul
Zatím to přežívá, ale víc než na 6/10 bych to radši nikdy neotočil. 500W na 500W bednu, to není ideální stav věcí... ;))
[houdek.z]
Re:
S tou dimenzací to zase nemusis přehánět. Zase v podstatě jde o schopnost reproduktoru zpracovat vyšší el. proud vinutím z hlediska chlazení. Aby prostě nepřehořela cívka. Ta hodnota, ve Wattech by měla být hodnota, kterou je reproduktor schopen zvládnout z hlediska trvalého zatížení, tedy RMS (Root maen squared - skutečná obsah plochy pod křivkou signálu, kdybyste si ten průběh namalovali). Třeba 200W RMS znamená, že to toho reproduktoru můžete pouštět trvale sinusový kontinuální signál o 200W a nic se nestane. Pak je ješte hodnota špičková. Většinou tak dvojnásobek RMS. Ta udává, že ten reproduktor unese chvilkově i vyšší výkon, ale trvale už by to neunesla (řekl bych že zrovna proto mají Behringerácký bedny připsaný ty kilowatty)
Obecně ze strunnýho nástroje, pokud neni brutálně komprimovanej (nebo nebudete trvale vazbit), nepoleze to co by se dalo přirovnat k trvalýmu sinusu. Takže u 500W zesáku bych klidně 500 Wattový repro ponechal. Ta střední hodnota výkonu bude na nějakejch klidně 70 procentech. Samozřejmě je dobrý mít rezervu (záleží jak moc výrobce kecá), ale zase bacha na to, aby ty reproduktory byly vybuzený tak aby hrály. Neni optimální krmit 100W reprák 10W, protože ho prostě nerozhejbáte, tak aby uplatnil naplno svoje vlastnosti. To taky přispívá k tomu, že kytara zní líp když "se to vytaví" kromě dalšího.
Re:
S tou dimenzací to zase nemusis přehánět. Zase v podstatě jde o schopnost reproduktoru zpracovat vyšší el. proud vinutím z hlediska chlazení. Aby prostě nepřehořela cívka. Ta hodnota, ve Wattech by měla být hodnota, kterou je reproduktor schopen zvládnout z hlediska trvalého zatížení, tedy RMS (Root maen squared - skutečná obsah plochy pod křivkou signálu, kdybyste si ten průběh namalovali). Třeba 200W RMS znamená, že to toho reproduktoru můžete pouštět trvale sinusový kontinuální signál o 200W a nic se nestane. Pak je ješte hodnota špičková. Většinou tak dvojnásobek RMS. Ta udává, že ten reproduktor unese chvilkově i vyšší výkon, ale trvale už by to neunesla (řekl bych že zrovna proto mají Behringerácký bedny připsaný ty kilowatty)
Obecně ze strunnýho nástroje, pokud neni brutálně komprimovanej (nebo nebudete trvale vazbit), nepoleze to co by se dalo přirovnat k trvalýmu sinusu. Takže u 500W zesáku bych klidně 500 Wattový repro ponechal. Ta střední hodnota výkonu bude na nějakejch klidně 70 procentech. Samozřejmě je dobrý mít rezervu (záleží jak moc výrobce kecá), ale zase bacha na to, aby ty reproduktory byly vybuzený tak aby hrály. Neni optimální krmit 100W reprák 10W, protože ho prostě nerozhejbáte, tak aby uplatnil naplno svoje vlastnosti. To taky přispívá k tomu, že kytara zní líp když "se to vytaví" kromě dalšího.
[V.Silver]
Re: houdek.z
No, já si chci nechat postavit aspon 600 - 800W box (ale vic uz zase ne), abych mel klid a mohl to i "solit" :))
Re: houdek.z
No, já si chci nechat postavit aspon 600 - 800W box (ale vic uz zase ne), abych mel klid a mohl to i "solit" :))
[kremator]
Re: houdek.z
Sinusový kontinuální signál...to je s prominutím omyl. Pro udávání příkonu reproduktorů se používá normalizovaný šum se spektrem zhruba odpovídajícímu "průměrnému hudebnímu signálu" s přesně definovanými špičkami. Reproduktor musí takový test snést alespoň 8 hodin (záleží na tom, kdo testuje). Sice se tomu říká sinusový výkon, sinusovkou se to nemeří.
Re: houdek.z
Sinusový kontinuální signál...to je s prominutím omyl. Pro udávání příkonu reproduktorů se používá normalizovaný šum se spektrem zhruba odpovídajícímu "průměrnému hudebnímu signálu" s přesně definovanými špičkami. Reproduktor musí takový test snést alespoň 8 hodin (záleží na tom, kdo testuje). Sice se tomu říká sinusový výkon, sinusovkou se to nemeří.
[podfuk]
Re: V.Silver, cyberpaul
tak se rozhoduju kterej reprak poridit k ty 100W Tesle, ten 50W DDRon po 20ti letech country a 5ti letech punku, pomalu ale jiste dosluhuje, bohuzel :(, vzal bych asi neco z tehle: http://prodance.netdirect.cz/Default.asp?CatID=756&TYPTREE=1&MRK=2851+ a rad bych se vesel do 3 000,- co byste doporucili? dik
Re: V.Silver, cyberpaul
tak se rozhoduju kterej reprak poridit k ty 100W Tesle, ten 50W DDRon po 20ti letech country a 5ti letech punku, pomalu ale jiste dosluhuje, bohuzel :(, vzal bych asi neco z tehle: http://prodance.netdirect.cz/Default.asp?CatID=756&TYPTREE=1&MRK=2851+ a rad bych se vesel do 3 000,- co byste doporucili? dik
[V.Silver]
Re: podfuk
Já se teda v tom až tak nevyznám, ale Eminence můžu jedině doporučit, hrával jsem na BETU 15'' a maximální spokojenost...
Re: podfuk
Já se teda v tom až tak nevyznám, ale Eminence můžu jedině doporučit, hrával jsem na BETU 15'' a maximální spokojenost...
[podfuk]
Re: V.Silver
ja sem jednou testoval nakou Eminence 15" co byla puvodne ve Van Hornovi a byla to hruza, tak chci radsi koupit neco lepsiho ;) nejsem si moc jistej tim vykonem, jedina 300W je DELTALITE-II 2515 takze je to asi dany... ale uvitam kazdou radu
Re: V.Silver
ja sem jednou testoval nakou Eminence 15" co byla puvodne ve Van Hornovi a byla to hruza, tak chci radsi koupit neco lepsiho ;) nejsem si moc jistej tim vykonem, jedina 300W je DELTALITE-II 2515 takze je to asi dany... ale uvitam kazdou radu
[V.Silver]
Re: podfuk
No, já to měl taky ve Van Hornovi a myslím, že jedině ta BETA tam stála za něco :)) Každopádně když to objednáš z netu, můžeš nějak minimálně do 14 dní vrátit a požadovat navrácení peněz (no a u kytary.cz to máš 100 dní bez udání důvodu;)
Re: podfuk
No, já to měl taky ve Van Hornovi a myslím, že jedině ta BETA tam stála za něco :)) Každopádně když to objednáš z netu, můžeš nějak minimálně do 14 dní vrátit a požadovat navrácení peněz (no a u kytary.cz to máš 100 dní bez udání důvodu;)
[podfuk]
Re: V.Silver
a mel si ho tam od vyrobce, nebo si ho menil? na tom repraku co sem zkousel ja zadny oznaceni nebylo, jen nalepka Eminence, takze netvrdim, ze to byla zrovna Beta 15(spis Alfa;)) DELTALITE-II 2515 dava Mesa do Walkabout, tak to snad pruser nebude, me se nejvic libi KAPPALITE 3015 ma o 2dB vetsi citlivost a vetsi rozsah, ale nevim jestli bych to vubec rozhejbal tou stovkou kdyz to ma 450W :o)
Re: V.Silver
a mel si ho tam od vyrobce, nebo si ho menil? na tom repraku co sem zkousel ja zadny oznaceni nebylo, jen nalepka Eminence, takze netvrdim, ze to byla zrovna Beta 15(spis Alfa;)) DELTALITE-II 2515 dava Mesa do Walkabout, tak to snad pruser nebude, me se nejvic libi KAPPALITE 3015 ma o 2dB vetsi citlivost a vetsi rozsah, ale nevim jestli bych to vubec rozhejbal tou stovkou kdyz to ma 450W :o)
[V.Silver]
Re: podfuk
No, nevím, měl jsem tam klasický Eminence 15'' Beta s nálepkou Eminence, popisem a "Made in the USA"... Imho ten 450W reprák na 100W zesák bude zbytečně moc
Re: podfuk
No, nevím, měl jsem tam klasický Eminence 15'' Beta s nálepkou Eminence, popisem a "Made in the USA"... Imho ten 450W reprák na 100W zesák bude zbytečně moc
[podfuk]
Re: V.Silver
jo jasny, pudu do ty DELTALITE-II 2515, na kytary.cz maji jeste basovy Celestiony, ale o tech nevim vubec nic, akorat mi teda Rozdall tvrdil, ze se po par letech hrani roztrhaj, narozdil od Eminence, ale to beru s rezervou ;)
Re: V.Silver
jo jasny, pudu do ty DELTALITE-II 2515, na kytary.cz maji jeste basovy Celestiony, ale o tech nevim vubec nic, akorat mi teda Rozdall tvrdil, ze se po par letech hrani roztrhaj, narozdil od Eminence, ale to beru s rezervou ;)
[kremator]
Re:
Kdy už mezi lidmi konečně vymizí pověry ohledně výkonu zesilovače a příkonu reproduktoru. 450W reprák na 100W zesilovač je úplně v pohodě - když má o dva dB větší citlivost, tak vydá skoro dvojnásobný akustický výkon při stejném výkonu zesilovače, tj. jako bys do deltalite pouštěl 180W zesík. Ovšem citlivosti u Eminencí jsou udávané dost divně - chce to porovnat frekvenční charakteristiky. Taky by se mělo hledět na T-S parametry, aby ten reprák v dané bedně správně hrál.
Re:
Kdy už mezi lidmi konečně vymizí pověry ohledně výkonu zesilovače a příkonu reproduktoru. 450W reprák na 100W zesilovač je úplně v pohodě - když má o dva dB větší citlivost, tak vydá skoro dvojnásobný akustický výkon při stejném výkonu zesilovače, tj. jako bys do deltalite pouštěl 180W zesík. Ovšem citlivosti u Eminencí jsou udávané dost divně - chce to porovnat frekvenční charakteristiky. Taky by se mělo hledět na T-S parametry, aby ten reprák v dané bedně správně hrál.
[podfuk]
Re: kremator
diky za osvetu, ty to aspon dokazes perfektne vysvetlit, vetsinou ti kazdej napise ze ses "debil" ;) ale proc, nebo v cem se pletes uz ne..
podle frekvencni charakteristiky ten 2dB rozdil souhlasi, nevis jeste jakej je zvukovej rozdil mezi neodymem a feritem? dik
Re: kremator
diky za osvetu, ty to aspon dokazes perfektne vysvetlit, vetsinou ti kazdej napise ze ses "debil" ;) ale proc, nebo v cem se pletes uz ne..
podle frekvencni charakteristiky ten 2dB rozdil souhlasi, nevis jeste jakej je zvukovej rozdil mezi neodymem a feritem? dik
[kremator]
Re: podfuk
To nemůžu říct na sto procent - ale myslím, že tyhle dva materiály jsou si charakterem podobné, ne jako třeba AlNiCo, kde se musel dělat jiný tvar magnetu. Asi se to ani nedá obecně říct, protože jsem nikdy neviděl dva úplně stejné repráky s neodymem a keramikou. Řešilo se to na různých místech mnohokrát, ale podle mě tam znatelný rozdíl není.
Neodymu bych se nebál, používá ho i Celestion u některých modelů. Já mám na kytaru 12HPL64 od BC - a myslím si, že materiál membrány, závěsů, atd. má mnohem větší vliv na zvuk než materiál magnetu. U repráku a AlNiCo si myslím, že je rozdíl dán nejen odlišnou magnetickou charakteristikou, ale hlavně konstrukcí - AlNiCo repráky mívají lehké papírové membrány a při vyšších výkonech zkreslují nejen z důvodu vyššího sycení mag. obvodu, ale taky díky těm membránám. Neodymy používají i hodně drahé HiFi repráky (Lowther, AER) - a hifisti v nich nic špatného neslyší.
Re: podfuk
To nemůžu říct na sto procent - ale myslím, že tyhle dva materiály jsou si charakterem podobné, ne jako třeba AlNiCo, kde se musel dělat jiný tvar magnetu. Asi se to ani nedá obecně říct, protože jsem nikdy neviděl dva úplně stejné repráky s neodymem a keramikou. Řešilo se to na různých místech mnohokrát, ale podle mě tam znatelný rozdíl není.
Neodymu bych se nebál, používá ho i Celestion u některých modelů. Já mám na kytaru 12HPL64 od BC - a myslím si, že materiál membrány, závěsů, atd. má mnohem větší vliv na zvuk než materiál magnetu. U repráku a AlNiCo si myslím, že je rozdíl dán nejen odlišnou magnetickou charakteristikou, ale hlavně konstrukcí - AlNiCo repráky mívají lehké papírové membrány a při vyšších výkonech zkreslují nejen z důvodu vyššího sycení mag. obvodu, ale taky díky těm membránám. Neodymy používají i hodně drahé HiFi repráky (Lowther, AER) - a hifisti v nich nic špatného neslyší.
[nixx]
Re: podfuk, kremator
Taky jsem mel za to, ze neodymove magnety jsou pri stejne hmotnosti daleko silnejsi nez keramicke = ten magnet pak nemusi byt tak velkej a reprak muze byt lehci... Je to tak?
Re: podfuk, kremator
Taky jsem mel za to, ze neodymove magnety jsou pri stejne hmotnosti daleko silnejsi nez keramicke = ten magnet pak nemusi byt tak velkej a reprak muze byt lehci... Je to tak?
[kremator]
Re: nixx
Nemluvil bych o hmotnosti, ale hlavně o objemu. Neodym má při stejné hustotě toku v mezeře mnohem menší objem a tím pádem i hmotnost. Je to tak.
Re: nixx
Nemluvil bych o hmotnosti, ale hlavně o objemu. Neodym má při stejné hustotě toku v mezeře mnohem menší objem a tím pádem i hmotnost. Je to tak.